Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Обсуждение статей
Перезагрузить страницу Протоиерей Игорь Прекуп: Свидетелей Иеговы можно уличить только в духовном вреде
Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
pravmir.ru pravmir.ru вне форума
участник
 
Сообщений: 27,893
Регистрация: 10.02.2009
По умолчанию Протоиерей Игорь Прекуп: Свидетелей Иеговы можно уличить только в духовном вреде - 11.05.2017, 09:10

Но нужно ли впадать в другую крайность и бороться за их права?


Прочитать статью полностью...
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Лена755 Лена755 вне форума
участник
 
Сообщений: 8,938
Регистрация: 21.05.2012
По умолчанию 11.05.2017, 09:35

Спасибо большое! Согласна с Вами.
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
вадим-никодим вадим-никодим вне форума
участник
 
Сообщений: 2,205
Регистрация: 27.04.2016
Адрес: Новокузнецк
По умолчанию 11.05.2017, 10:06

Спасибо,батюшка.Непредвзятый подход,приятно читать.
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Ирина Ива Ирина Ива вне форума
участник
 
Аватар для Ирина Ива
 
Сообщений: 4,054
Регистрация: 15.09.2013
Адрес: мытищи
По умолчанию 11.05.2017, 10:09

Цитата:
Сообщение от pravmir.ru Посмотреть сообщение
Но нужно ли впадать в другую крайность и бороться за их права?


Прочитать статью полностью...
Нужно. Иначе завтра приоритеты поменяются, и возьмутся уже за православных. Все должно быть по закону. С точки зрения российских законов СИ ни в чем не виноваты.
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Светлана из Петербурга Светлана из Петербурга вне форума
участник
 
Сообщений: 10,104
Регистрация: 14.02.2017
По умолчанию 11.05.2017, 11:21

Цитата:
Сообщение от Ирина Ива Посмотреть сообщение
Нужно. Иначе завтра приоритеты поменяются, и возьмутся уже за православных. Все должно быть по закону. С точки зрения российских законов СИ ни в чем не виноваты.
С точки зрения российских законов СИ - экстремистская организация и с апреля она ликвидирована.
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Ирина Ива Ирина Ива вне форума
участник
 
Аватар для Ирина Ива
 
Сообщений: 4,054
Регистрация: 15.09.2013
Адрес: мытищи
По умолчанию 11.05.2017, 11:29

Цитата:
Сообщение от Светлана из Петербурга Посмотреть сообщение
С точки зрения российских законов СИ - экстремистская организация и с апреля она ликвидирована.
Примеры экстремизма приведите пожалуйста. Ислам гораздо более экстремистский.
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Марк Моск Марк Моск вне форума
участник
 
Аватар для Марк Моск
 
Сообщений: 7,596
Регистрация: 07.01.2014
Адрес: Москва
По умолчанию 11.05.2017, 11:37

Цитата:
Сообщение от вадим-никодим Посмотреть сообщение
Спасибо,батюшка.Непредвзятый подход,приятно читать.
Кому нужен непредвзятый взгляд.
Взгляд должен быть предвзят.
Для рабов божьих приличен взгляд Христов,
слух Христов, ум Христов.
Будем же единомысленны в Господе.
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Светлана из Петербурга Светлана из Петербурга вне форума
участник
 
Сообщений: 10,104
Регистрация: 14.02.2017
По умолчанию 11.05.2017, 11:39

Цитата:
Сообщение от Ирина Ива Посмотреть сообщение
Примеры экстремизма приведите пожалуйста. Ислам гораздо более экстремистский.
Не ислам, а отдельные исламские организации - и они запрещены в России - смотрите список - http://www.fsb.ru/fsb/npd/terror.htm .https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...81%D0%B8%D0%B8 . Там же, кстати, запрещенные некоторые а-ля православные. И некоторые (!) сатанистские ("Благородный Орден Дьявола") - для полноты картины.

Последний раз редактировалось Светлана из Петербурга; 11.05.2017 в 11:43.
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Ирина Ива Ирина Ива вне форума
участник
 
Аватар для Ирина Ива
 
Сообщений: 4,054
Регистрация: 15.09.2013
Адрес: мытищи
По умолчанию 11.05.2017, 11:42

Цитата:
Сообщение от Светлана из Петербурга Посмотреть сообщение
Не ислам, а отдельные исламские организации - и они запрещены в России - смотрите список - http://www.fsb.ru/fsb/npd/terror.htm .https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...81%D0%B8%D0%B8 . Там же, кстати, запрещенные некоторые а-ля православные.
Ну а в чем проявляется экстремизм СИ? Они даже в армию не идут по религиозным мотивам, экстремисты, ага.
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Сергей_82 Сергей_82 вне форума
участник
 
Сообщений: 16,874
Регистрация: 24.03.2016
По умолчанию 11.05.2017, 11:43

Цитата:
Во-первых, нам надо во всем и в отношении ко всем, в том числе и к «свидетелям Иеговы», быть христианами. Не надо злорадствовать в данной ситуации – это стыдно. Не надо умиляться решимости государства в борьбе с «идейными врагами» – это глупо.
Очень жаль, что многие православные пропустят этот призыв мимо ушей...
Спасибо за статью!
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Сергей_82 Сергей_82 вне форума
участник
 
Сообщений: 16,874
Регистрация: 24.03.2016
По умолчанию 11.05.2017, 11:49

Цитата:
Сообщение от Марк Моск Посмотреть сообщение
Кому нужен непредвзятый взгляд.
Взгляд должен быть предвзят.
Для рабов божьих приличен взгляд Христов,
слух Христов, ум Христов.
Будем же единомысленны в Господе.
нужен взгляд "СИ-враги, а с врагом все средства хороши"?
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Светлана из Петербурга Светлана из Петербурга вне форума
участник
 
Сообщений: 10,104
Регистрация: 14.02.2017
По умолчанию 11.05.2017, 11:55

Цитата:
Сообщение от Сергей_82 Посмотреть сообщение
Цитата:
Во-первых, нам надо во всем и в отношении ко всем, в том числе и к «свидетелям Иеговы», быть христианами. Не надо злорадствовать в данной ситуации – это стыдно. Не надо умиляться решимости государства в борьбе с «идейными врагами» – это глупо.
Очень жаль, что многие православные пропустят этот призыв мимо ушей...
Спасибо за статью!
Злорадствовать не надо никогда вообще. Но не радоваться закрытию организации, жалеть СИ, как минимум, странно.
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Ирина Ива Ирина Ива вне форума
участник
 
Аватар для Ирина Ива
 
Сообщений: 4,054
Регистрация: 15.09.2013
Адрес: мытищи
По умолчанию 11.05.2017, 11:57

Цитата:
Сообщение от Светлана из Петербурга Посмотреть сообщение
Злорадствовать не надо никогда вообще. Но не радоваться закрытию организации, жалеть СИ, как минимум, странно.
Мне жалко, что у нас закон, что дышло. Захотел - так повернул, захотел - эдак.
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Сергей_82 Сергей_82 вне форума
участник
 
Сообщений: 16,874
Регистрация: 24.03.2016
По умолчанию 11.05.2017, 12:03

Цитата:
Сообщение от Светлана из Петербурга Посмотреть сообщение
Злорадствовать не надо никогда вообще. Но не радоваться закрытию организации, жалеть СИ, как минимум, странно.
Какова же причина для радости? СИ не будут вербовать новых прихожан? А какая Вам разница, свидетелями они завтра станут, кришнаитами или мусульманами, если и то, и другое, и третье для души гибельно?
Кроме того, в статье очень верно сказано о том, что православным запретить тех, кто утешит человека в тяжёлый час, проще и приятнее, чем самим вспомнить о помощи ближнему. Увы...
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
Светлана из Петербурга Светлана из Петербурга вне форума
участник
 
Сообщений: 10,104
Регистрация: 14.02.2017
По умолчанию 11.05.2017, 12:12

Цитата:
Сообщение от Сергей_82 Посмотреть сообщение
А какая Вам разница, свидетелями они завтра станут, кришнаитами или мусульманами, если и то, и другое, и третье для души гибельно?
Большая. Вы наверное, не в курсе, что такое тоталитарная секта, а я вот в курсе, сама через такую прошла.
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Светлана из Петербурга Светлана из Петербурга вне форума
участник
 
Сообщений: 10,104
Регистрация: 14.02.2017
По умолчанию 11.05.2017, 12:15

Цитата:
Сообщение от Сергей_82 Посмотреть сообщение
Кроме того, в статье очень верно сказано о том, что православным запретить тех, кто утешит человека в тяжёлый час, проще и приятнее, чем самим вспомнить о помощи ближнему. Увы...
Утешат? В гробу я видела такое утешение. Утешат - а потом заберут квартиру, разлучат с семьёй, да еще и прикажут убить собственного ребёнка (отказом от переливания крови).
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Лена755 Лена755 вне форума
участник
 
Сообщений: 8,938
Регистрация: 21.05.2012
По умолчанию 11.05.2017, 12:19

Цитата:
Сообщение от Светлана из Петербурга Посмотреть сообщение
Утешат? В гробу я видела такое утешение. Утешат - а потом заберут квартиру, разлучат с семьёй, да еще и прикажут убить собственного ребёнка (отказом от переливания крови).
Все СИ без квартир и без семей? А если православный квартиру продал и в монастырь, православие тоже запретить? Тут была статья, как женщина от двух детей в монастырь ушла.
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
Сергей_82 Сергей_82 вне форума
участник
 
Сообщений: 16,874
Регистрация: 24.03.2016
По умолчанию 11.05.2017, 12:20

Цитата:
Сообщение от Светлана из Петербурга Посмотреть сообщение
Большая. Вы наверное, не в курсе, что такое тоталитарная секта, а я вот в курсе, сама через такую прошла.
Я имел дело со свидетелями. Тоталитаризма не заметил. Быть может что то подобное следует из их текстов, но моя знакомая находила подобное у мусульман, а я ранее цитировал слова Христа, которые при желании можно использовать как повод разлучить человека с семьёй.

Цитата:
Утешат? В гробу я видела такое утешение. Утешат - а потом заберут квартиру, разлучат с семьёй, да еще и прикажут убить собственного ребёнка (отказом от переливания крови).
Автор точно и остроумно сравнил подобные доводы с рекомендацией использовать гильотину, чтобы избавиться от перхоти.
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
Ольга05 Ольга05 вне форума
участник
 
Сообщений: 18,677
Регистрация: 05.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 11.05.2017, 14:45

Цитата:
Сообщение от Светлана из Петербурга Посмотреть сообщение
Утешат - а потом заберут квартиру, разлучат с семьёй...
Это точно о Свидетелях? Вы их ни с кем не путаете?
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
Светлана из Петербурга Светлана из Петербурга вне форума
участник
 
Сообщений: 10,104
Регистрация: 14.02.2017
По умолчанию 11.05.2017, 14:51

Цитата:
Сообщение от Ольга05 Посмотреть сообщение
Это точно о Свидетелях? Вы их ни с кем не путаете?
Нет, я ни с кем не путаю. Мало того - знаю нескольких СИ и семей СИ, которые ушли оттуда (еще до закрытия, несколько лет назад). Наблюдала процесс реабилитации, общалась (и продолжаю общаться с некоторыми сейчас - некоторые стали православными) с ними лично. Одной девушке помогала скрываться.
Ответить с цитированием
  (#21) Старый
Светлана из Петербурга Светлана из Петербурга вне форума
участник
 
Сообщений: 10,104
Регистрация: 14.02.2017
По умолчанию 11.05.2017, 14:52

Цитата:
Сообщение от Сергей_82 Посмотреть сообщение
Я имел дело со свидетелями. Тоталитаризма не заметил.
Мнение "имевшего дело" с сектантами (вероятнее всего, несколькими беседами всё ограничилось) против мнения того, кто прошёл тоталитарную секту сам. Как думаете, кого я выберу?
Ответить с цитированием
  (#22) Старый
Ольга05 Ольга05 вне форума
участник
 
Сообщений: 18,677
Регистрация: 05.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 11.05.2017, 14:54

Цитата:
Сообщение от Светлана из Петербурга Посмотреть сообщение
Нет, я ни с кем не путаю. Мало того - знаю нескольких СИ и семей СИ, которые ушли оттуда (еще до закрытия, несколько лет назад). Наблюдала процесс реабилитации, общалась (и продолжаю общаться с некоторыми сейчас - некоторые стали православными) с ними лично.
Я всегда думала, что они именно такие. И что цель - забрать себе имущество.
Ответить с цитированием
  (#23) Старый
вадим-никодим вадим-никодим вне форума
участник
 
Сообщений: 2,205
Регистрация: 27.04.2016
Адрес: Новокузнецк
По умолчанию 11.05.2017, 14:59

Цитата:
Сообщение от Марк Моск Посмотреть сообщение
Кому нужен непредвзятый взгляд.
Взгляд должен быть предвзят.
Для рабов божьих приличен взгляд Христов,
слух Христов, ум Христов.
Будем же единомысленны в Господе.
От всего сердца хотел бы единомыслия.Потому замечу,что непредвзятый в данном случае означает нелицеприятный.Справедливость хороша,когда мы справедливы не только к единоверцам,но и к язычникам,и к еретикам,и к свидетелям Иеговы.Экстремизм - определён в УК,как уголовное преступление.Это не богословский термин и к исповеданию не относится.Если свидетели не являются экстремистами,а являются заблудшими душами,то соглашаться с тем,кто скажет,что они - экстремисты,это лицемерие и лжесвидетельство.
Кому нужен непредвзятый взгляд?Господу нужен,так как у Господа взгляд непредвзятый,нелицеприятный, видящий всё в истинном Свете.
Ответить с цитированием
  (#24) Старый
Сергей_82 Сергей_82 вне форума
участник
 
Сообщений: 16,874
Регистрация: 24.03.2016
По умолчанию 11.05.2017, 15:06

Цитата:
Сообщение от Светлана из Петербурга Посмотреть сообщение
Мнение "имевшего дело" с сектантами (вероятнее всего, несколькими беседами всё ограничилось) против мнения того, кто прошёл тоталитарную секту сам. Как думаете, кого я выберу?
Того, чьё мнение Вам больше по нраву) Можно на законодательном уровне запретить верующим мешать переливанию крови (об этом, кстати, и автор говорил). Это было бы даже более действенно, ибо признание СИ экстремистами не помешает родителям из числа этих самых СИ ставить медикам палки в колёса. Но почему то такие предложения не находят отклика у тех, кто вещает о тоталитарной секте. Отсюда вопрос - кто для них те самые дети, которым требуется переливание? Люди, нуждающиеся в помощи? Или лишь удобный аргумент против богомерзких сектантов?
Ответить с цитированием
  (#25) Старый
Светлана из Петербурга Светлана из Петербурга вне форума
участник
 
Сообщений: 10,104
Регистрация: 14.02.2017
По умолчанию 11.05.2017, 15:12

Цитата:
Сообщение от Ольга05 Посмотреть сообщение
Я всегда думала, что они именно такие. И что цель - забрать себе имущество.
Нет, цель - завербовать адептов, которые не будут сомневаться в истинности организации. Если можно получить при этом квартиру - почему бы и нет. Деньги организация от них и так получает регулярно - вроде там 10% от зарплаты. В случае с тоталитарными сектами никогда нельзя сказать наверняка, какая цель у основателя секты. Может, это деньги, может, власть, может, сексуальное рабство, а может он действительно считает, что он избран Богом, что Бог ему дал откровение, сказал, что и как надо делать. И может быть комбинация из этих пунктов в разных вариантах.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса