Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Обсуждение статей
Перезагрузить страницу Верховный суд России запретил деятельность «Свидетелей Иеговы»
Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#626) Старый
Марина Коза Марина Коза вне форума
участник
 
Аватар для Марина Коза
 
Сообщений: 9,778
Регистрация: 29.07.2016
По умолчанию 02.05.2017, 16:47

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Ученый не может высказывать предположения, не имея доказательств. У нее взяли интервью как у специалиста, она же высказала совершенно не научную и не профессиональную позицию

Свидетели Иеговы говорят мусульманам, что не верят в Троицу. Христа свидетели Иеговы считают богом, но не Богом.

Людей которые могут стать террористами в традиционных общинах гораздо больше. Свои утверждения и предположения Астахова могла потвердить статистикой. Но ее у нее нет и в этом направлении она не работала. Так что все что она говорит это псевдонаучный бред.
В науке не доказанное научное предположение имеет место быть. Гипотезой называется.
Ответить с цитированием
  (#627) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 02.05.2017, 16:50

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
Марина! Сергей писал, что СИ не воевали во второй мировой. Я ему ответила, что и не помешало. Теперь вы пишите "монахи тоже не воевали". Я же не об этом. Вот жила в Париже монахиня, которая лично для меня остается очень противоречивой личностью. Я имею в виду мать Марию Скобцову. Она не воевала - она спасала евреев, занималась подделкой документов, помогала им скрыться. Не она одна, кстати. М. Мария погибла в газовой камере Равенсбрюка. И не воевала.
Нацисты опирались на антисемитские агитки созданные русскими православными людьми. Те же "Протоколы сионских мудрецов" повлияли даже на царя, хоть он и понял позднее что это подделка, но на его отношение к евреям это не повлияло. Сын редактора и издателя Протоколов, доказывал их подлинность выступая свидетелем на стороне нацистов на судебном процессе в Швейцарии.

Насчет монахов, которые не воевали, то достаточно того, что они поддерживали насилие и благословляли его. Да кстати многие православные священники поддерживают милитаристские планы России.
Их функция уже не служение Богу, а легитимизация существующей власти, любых ее ошибок и преступлений. И это при том, что у них есть возможность повлиять на ситуацию, выполнить то что написано в их же Социальной концепции. Но этого почему-то нет. А вот денежка за отпевание солдат погибших в Украине и Сирии оседает в карманах милых бородатых дядюшек. Насколько это морально или аморально?
Ответить с цитированием
  (#628) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 02.05.2017, 16:56

Цитата:
Сообщение от Марина Коза Посмотреть сообщение
В науке не доказанное научное предположение имеет место быть. Гипотезой называется.
Гипотеза основывается на фактах, и потом доказывается соответствующими методами.
Астахова высказывает не гипотезы, порядочный ученый гипотетический хараткер утверждения подчеркнул бы.

Что иметь основания для своих заявлений Астахова должна была привести примеры, когда бывшие свидетели Иеговы стали сторонниками радикальных групп, например ИГИЛ. И говорить не о единичных случаях, а о массовой тенденции.

Представители радикальных групп, в исламе и православии это традиционные, фундаментальстки настроенные верющие, а не бывшие члены НРД, религиозных меншинств и т. д.

Бывшие свидетели Иеговы, обычно расказывают другое, что им сложно постоять за себя, проявить агрессию там где это нужно. Некоторые доходили до того, что специально отдавали детей в секции единоборств.
Ответить с цитированием
  (#629) Старый
Елена Михейлис Елена Михейлис вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 28,050
Регистрация: 12.10.2015
По умолчанию 02.05.2017, 17:00

Цитата:
Сообщение от Марина Коза Посмотреть сообщение
Вывод не поняла. И?
Активно противостоять нацизму можно не только с оружием в руках.
Ответить с цитированием
  (#630) Старый
Елена Михейлис Елена Михейлис вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 28,050
Регистрация: 12.10.2015
По умолчанию 02.05.2017, 17:05

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Нацисты опирались на антисемитские агитки созданные русскими православными людьми. Те же "Протоколы сионских мудрецов" повлияли даже на царя, хоть он и понял позднее что это подделка, но на его отношение к евреям это не повлияло. Сын редактора и издателя Протоколов, доказывал их подлинность выступая свидетелем на стороне нацистов на судебном процессе в Швейцарии.

Насчет монахов, которые не воевали, то достаточно того, что они поддерживали насилие и благословляли его. Да кстати многие православные священники поддерживают милитаристские планы России.
Их функция уже не служение Богу, а легитимизация существующей власти, любых ее ошибок и преступлений. И это при том, что у них есть возможность повлиять на ситуацию, выполнить то что написано в их же Социальной концепции. Но этого почему-то нет. А вот денежка за отпевание солдат погибших в Украине и Сирии оседает в карманах милых бородатых дядюшек. Насколько это морально или аморально?
Сергей, у вас уже совсем крыша поехала, извините! По-вашему, гацисты сотрудничали с православной Церковью? Или нет, подождите - Церковь и породила нацизм , вот!
К чему вы сюда Украину с Сирией приплели - вы же политикой не занимаетесь?
Ответить с цитированием
  (#631) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 02.05.2017, 17:11

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
Сергей, у вас уже совсем крыша поехала, извините! По-вашему, гацисты сотрудничали с православной Церковью? Или нет, подождите - Церковь и породила нацизм , вот!
К чему вы сюда Украину с Сирией приплели - вы же политикой не занимаетесь?
Кстати, многие исследователи указывают на связь появления идеологии фашизма с российским самодержавием.

Да нацисты сотрудничали с православной церковь, а та сотрудничала с ними. Вы же сами знаете о позиции русской эмиграции в нацисткой Германии и в частности церкви. Румыния и Болгария были союзниками Гитлера, а это православные страны. Фашисткая идеология не противоречит католицизму и православию. Нацисткая да, поскольку нацизм атеистичен. Но вот что странно, католики и лютеране вступали в НСДАП, шли в вермахт. Опубликованные в 1938 году свидетелями Иеговы сведения о концлагерях и преследованиях остались незамеченными. Нацизм в Германии практически устраивал весь мир пока не началась война.
Ответить с цитированием
  (#632) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 02.05.2017, 17:12

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
Сергей, у вас уже совсем крыша поехала, извините! По-вашему, гацисты сотрудничали с православной Церковью? Или нет, подождите - Церковь и породила нацизм , вот!
К чему вы сюда Украину с Сирией приплели - вы же политикой не занимаетесь?
К тому, что церковь активно опрадывает насилие.
Ответить с цитированием
  (#633) Старый
Евгений-65 Евгений-65 вне форума
участник
 
Сообщений: 4,351
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Ярославскийрайон
По умолчанию 02.05.2017, 19:57

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Кстати, многие исследователи указывают на связь появления идеологии фашизма с российским самодержавием.
Даже так?
Это, наверное, результаты новейших научных исследований?
Потрудитесь теперь назвать хотя бы некоторых из этих многих, а то мы прозябаем в невежестве вдали от столбовой дороги современной исторической науки!
Ждем ссылок!
Ответить с цитированием
  (#634) Старый
Евгений-65 Евгений-65 вне форума
участник
 
Сообщений: 4,351
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Ярославскийрайон
По умолчанию 02.05.2017, 20:01

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение

Символически - православная лгунья, дает интервью неонацисту Мальцеву.
По поводу лгуньи вам уже ответили.
А насчет Мальцева- кто установил, что он неонацист?
Ответить с цитированием
  (#635) Старый
Елена Михейлис Елена Михейлис вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 28,050
Регистрация: 12.10.2015
По умолчанию 02.05.2017, 20:07

Цитата:
Сообщение от Евгений-65 Посмотреть сообщение
Даже так?
Это, наверное, результаты новейших научных исследований?
Потрудитесь теперь назвать хотя бы некоторых из этих многих, а то мы прозябаем в невежестве вдали от столбовой дороги современной исторической науки!
Ждем ссылок!
Так это ж "британские ученые" доказали, как всегда!
Ответить с цитированием
  (#636) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 02.05.2017, 20:10

Цитата:
Сообщение от Евгений-65 Посмотреть сообщение
Даже так?
Это, наверное, результаты новейших научных исследований?
Потрудитесь теперь назвать хотя бы некоторых из этих многих, а то мы прозябаем в невежестве вдали от столбовой дороги современной исторической науки!
Ждем ссылок!
Открываете любую монографию по истории нацизма.
Ответить с цитированием
  (#637) Старый
Елена Михейлис Елена Михейлис вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 28,050
Регистрация: 12.10.2015
По умолчанию 02.05.2017, 20:11

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Ученый не может высказывать предположения, не имея доказательств. У нее взяли интервью как у специалиста, она же высказала совершенно не научную и не профессиональную позицию

Свидетели Иеговы говорят мусульманам, что не верят в Троицу. Христа свидетели Иеговы считают богом, но не Богом.

Людей которые могут стать террористами в традиционных общинах гораздо больше. Свои утверждения и предположения Астахова могла потвердить статистикой. Но ее у нее нет и в этом направлении она не работала. Так что все что она говорит это псевдонаучный бред.
То есть,вы - язычники? Даже большие и малые боги есть
Ответить с цитированием
  (#638) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 02.05.2017, 20:11

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
Так это ж "британские ученые" доказали, как всегда!
Да не только британские-))). Гитлера например очень интересовали еврейские погромы устроенные черной сотней и прочими святыми православными.
Ответить с цитированием
  (#639) Старый
Евгений-65 Евгений-65 вне форума
участник
 
Сообщений: 4,351
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Ярославскийрайон
По умолчанию 02.05.2017, 20:32

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Да не только британские-))). Гитлера например очень интересовали еврейские погромы устроенные черной сотней и прочими святыми православными.
Гитлера, например, очень интересовала живопись, музыка Вагнера.
Еще он вроде как болел за футбольную команду "Шальке-04".

Поле непаханное! Не останавливайтесь на достигнутом!
Ответить с цитированием
  (#640) Старый
Евгений-65 Евгений-65 вне форума
участник
 
Сообщений: 4,351
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Ярославскийрайон
По умолчанию 02.05.2017, 20:47

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
Так это ж "британские ученые" доказали, как всегда!
Увязать российское самодержавье с гитлеровским фашизмом- это понравилось бы коммунистическим идеологам. Я даже удивляюсь, как это они не додумались! Надо было "Сторожевую башню" читать, а не только "Краткий курс".
Ответить с цитированием
  (#641) Старый
Евгений-65 Евгений-65 вне форума
участник
 
Сообщений: 4,351
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Ярославскийрайон
По умолчанию 02.05.2017, 20:50

А впрочем, может как раз они и додумались!
Коммунисты на Украине исчезли, зато появилось много свидетелей Иеговы!
Здесь какая-то связь есть. надо подумать!
Ответить с цитированием
  (#642) Старый
Марина Коза Марина Коза вне форума
участник
 
Аватар для Марина Коза
 
Сообщений: 9,778
Регистрация: 29.07.2016
По умолчанию 02.05.2017, 21:04

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Гипотеза основывается на фактах, и потом доказывается соответствующими методами.
Астахова высказывает не гипотезы, порядочный ученый гипотетический хараткер утверждения подчеркнул бы.

Что иметь основания для своих заявлений Астахова должна была привести примеры, когда бывшие свидетели Иеговы стали сторонниками радикальных групп, например ИГИЛ. И говорить не о единичных случаях, а о массовой тенденции.

Представители радикальных групп, в исламе и православии это традиционные, фундаментальстки настроенные верющие, а не бывшие члены НРД, религиозных меншинств и т. д.

Бывшие свидетели Иеговы, обычно расказывают другое, что им сложно постоять за себя, проявить агрессию там где это нужно. Некоторые доходили до того, что специально отдавали детей в секции единоборств.
Давайте вспомним, что значит "радикальный".
Ответить с цитированием
  (#643) Старый
Евгений-65 Евгений-65 вне форума
участник
 
Сообщений: 4,351
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Ярославскийрайон
По умолчанию 02.05.2017, 21:19

Цитата:
Сообщение от Марина Коза Посмотреть сообщение
Давайте вспомним, что значит "радикальный".
А я вспомнил, что Вы, Марина, не любите когда бьют лежачих.
Мальцев, которого Сергей назвал неонацистом, сейчас вроде как под арестом и со здоровьем у него проблемы, поэтому он не может никак ответить Сергею, которому ничто не угрожает.

Это можно назвать "пнуть лежачего"?
Ответить с цитированием
  (#644) Старый
Евгений-65 Евгений-65 вне форума
участник
 
Сообщений: 4,351
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Ярославскийрайон
По умолчанию 02.05.2017, 22:07

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Да да, а теперь попадьи дают интервью неонацистам. ВОт такая победа над нацизмом.

Сюда же, за отказ одеть георгиевскую ленту, уже предлагают писать заявления по сосбственному желанию. Вот скажите мне где победа над нацизмом? В чем она выражается, ели идеология его жива и методы процветают именно в России?
Правда?
Заявление по собственному желанию, по крайней мере, пишут по собственному желанию. Если бы мне предложили написать заявление за то, что я не надел ленту, я бы объяснил, почему ее не надеваю.
Но в конце концов, поменять работу и работодателя, чтобы сначала ценились профессиональные качества, а потом уже отношение к георгиевской ленте- это право выбора каждого человека, если он что-либо из себя представляет как работник.



А вот на/в свободной Украине людей 3 года назад сожгли из-за их георгиевских ленточек.
и никто за это не ответил до сих пор!
Не чувствуете разницы?
Вы действительно страдаете по поводу того, что кому-то где-то в России предложили написать заявление по собственному желанию?
Ответить с цитированием
  (#645) Старый
Евгений-65 Евгений-65 вне форума
участник
 
Сообщений: 4,351
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Ярославскийрайон
По умолчанию 02.05.2017, 22:11

Да. А Мальцева уже отпустили!
Можете пинать его дальше, если своих неонацистов нет!
Ответить с цитированием
  (#646) Старый
Марина Коза Марина Коза вне форума
участник
 
Аватар для Марина Коза
 
Сообщений: 9,778
Регистрация: 29.07.2016
По умолчанию 02.05.2017, 22:21

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
Активно противостоять нацизму можно не только с оружием в руках.
Но побкдила его матушка Зима. Так же как и Наполеона.
Ответить с цитированием
  (#647) Старый
Марина Коза Марина Коза вне форума
участник
 
Аватар для Марина Коза
 
Сообщений: 9,778
Регистрация: 29.07.2016
По умолчанию 02.05.2017, 22:24

Цитата:
Сообщение от Евгений-65 Посмотреть сообщение
А я вспомнил, что Вы, Марина, не любите когда бьют лежачих.
Мальцев, которого Сергей назвал неонацистом, сейчас вроде как под арестом и со здоровьем у него проблемы, поэтому он не может никак ответить Сергею, которому ничто не угрожает.

Это можно назвать "пнуть лежачего"?
Давайте все-таки сначала вспомним, что такое "радикальный"?
Ответить с цитированием
  (#648) Старый
Елена Михейлис Елена Михейлис вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 28,050
Регистрация: 12.10.2015
По умолчанию 02.05.2017, 22:37

Цитата:
Сообщение от Марина Коза Посмотреть сообщение
Но побкдила его матушка Зима. Так же как и Наполеона.
Нацизм зима победила? Ну вы, Марина, меня изумили. Новое слово в истории. А что она так долго собиралась? Не готова была? Да и с Наполеоном. Вот русские, дураки - что с гитлеровцами, что с французами - столько народу положили. А надо было завести зимой в тайгу армию и бросить. Только и всего.
Ответить с цитированием
  (#649) Старый
Евгений-65 Евгений-65 вне форума
участник
 
Сообщений: 4,351
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Ярославскийрайон
По умолчанию 02.05.2017, 22:40

Цитата:
Сообщение от Марина Коза Посмотреть сообщение
Но побкдила его матушка Зима. Так же как и Наполеона.
Родноверам бы такая версия понравилась, я думаю.
Под Москвой и Сталинградом- матушка Зима, под Курском- батюшка Ярило, Киев освобождать помог братан Листопад, в Пруссии- опять матушка Зима, хотя нет, там уже фрау Метелица, был такой немецкий фильм...
Ну а в Черном море и на Балтике не иначе Посейдон помог.

Последний раз редактировалось Евгений-65; 02.05.2017 в 22:48.
Ответить с цитированием
  (#650) Старый
Евгений-65 Евгений-65 вне форума
участник
 
Сообщений: 4,351
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Ярославскийрайон
По умолчанию 02.05.2017, 22:54

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
Нацизм зима победила? Ну вы, Марина, меня изумили. Новое слово в истории. А что она так долго собиралась? Не готова была? Да и с Наполеоном. Вот русские, дураки - что с гитлеровцами, что с французами - столько народу положили. А надо было завести зимой в тайгу армию и бросить. Только и всего.
Ну ладно, Наполеон. Все-таки человек южный.
Но как же немцы с их нордическим характером и с их богом Одином оплошали?
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса