Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Наш форум > Пожелания и предложения
Перезагрузить страницу О совершенствовании форума
Пожелания и предложения здесь можно обратиться к администрации и модераторам форума

Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#676) Старый
Иванфилософ Иванфилософ вне форума
участник
 
Сообщений: 10,331
Регистрация: 05.08.2016
Адрес: Щелково Московск
По умолчанию 10.08.2019, 11:57

Цитата:
Сообщение от Олег Ш. Посмотреть сообщение
Печально смотреть, как некогда живой и очень активный форум, почти уже умер. Как говорится, привет ревнителям, и опекающим их модераторам... вы добились своего.
От него остался один мир без православия
Ответить с цитированием
  (#677) Старый
Ольга05 Ольга05 вне форума
участник
 
Сообщений: 18,677
Регистрация: 05.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 10.08.2019, 12:06

Цитата:
Сообщение от Иванфилософ Посмотреть сообщение
От него остался один мир без православия
да и мира особого не наблюдается. Только озлобленный мiр.
Ответить с цитированием
  (#678) Старый
Нина А. Нина А. вне форума
участник
 
Аватар для Нина А.
 
Сообщений: 2,557
Регистрация: 21.07.2012
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 10.08.2019, 12:13

Ну вот, началось))
Ответить с цитированием
  (#679) Старый
Иванфилософ Иванфилософ вне форума
участник
 
Сообщений: 10,331
Регистрация: 05.08.2016
Адрес: Щелково Московск
По умолчанию 10.08.2019, 12:18

Цитата:
Сообщение от Ольга05 Посмотреть сообщение
да и мира особого не наблюдается. Только озлобленный мiр.
Так и бывает перед концом форума, еще какого-то проекта, изживание себя, системы, структуры
Ответить с цитированием
  (#680) Старый
Ольга05 Ольга05 вне форума
участник
 
Сообщений: 18,677
Регистрация: 05.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 10.08.2019, 12:24

Цитата:
Сообщение от Иванфилософ Посмотреть сообщение
Так и бывает перед концом форума, еще какого-то проекта, изживание себя, системы, структуры
так измельчал форум "классика", где не осталось ни одного профессионального музыканта. Но всё когда-нибудь кончается.
Еще совсем недавно здесь старт топам давали статьи священников, богословов... А теперь - новостные издания.
Ответить с цитированием
  (#681) Старый
Иванфилософ Иванфилософ вне форума
участник
 
Сообщений: 10,331
Регистрация: 05.08.2016
Адрес: Щелково Московск
По умолчанию 10.08.2019, 12:41

Цитата:
Сообщение от Ольга05 Посмотреть сообщение
так измельчал форум "классика", где не осталось ни одного профессионального музыканта. Но всё когда-нибудь кончается.
Еще совсем недавно здесь старт топам давали статьи священников, богословов... А теперь - новостные издания.
Вообще форумы стагнируют, любые в наше время, мигрируя в группы социальных сетях, а социальные сети я не люблю!
Ответить с цитированием
  (#682) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 10.08.2019, 12:52

Цитата:
Сообщение от Олег Ш. Посмотреть сообщение
Печально смотреть, как некогда живой и очень активный форум, почти уже умер. Как говорится, привет ревнителям, и опекающим их модераторам... вы добились своего.
Это во многом следствие публикаций на бесконечные политические темы. Их слишком много для православного сайта.

Их обсуждение и выливается в ругань на форуме между сторонниками того, что есть и недовольными. При этом нередко с тыканьем в христианство и цитаты из Отцов. В целом и общем выглядит все это глупо и пустой тратой времени.
Ответить с цитированием
  (#683) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 10.08.2019, 12:53

Цитата:
Сообщение от Ольга05 Посмотреть сообщение
так измельчал форум "классика", где не осталось ни одного профессионального музыканта. Но всё когда-нибудь кончается.
Еще совсем недавно здесь старт топам давали статьи священников, богословов... А теперь - новостные издания.
После ухода отца Александра и обличительных (но в некоторых моментах недоказательных) речей В. Кипшидзе, думаю, священники просто боятся здесь публиковаться.
Ответить с цитированием
  (#684) Старый
Ольга05 Ольга05 вне форума
участник
 
Сообщений: 18,677
Регистрация: 05.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 10.08.2019, 16:12

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
После ухода отца Александра и обличительных (но в некоторых моментах недоказательных) речей В. Кипшидзе, думаю, священники просто боятся здесь публиковаться.
думаю, что не боятся, а просто им неприятно. Уважение к сану здесь мало кто высказывает.
Плохо, что ушли. Они здесь нужны.
Ответить с цитированием
  (#685) Старый
+Александр +Александр вне форума
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 7,783
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 10.08.2019, 16:38

Да мы бы и сами могли открывать и обсуждать богословские темы, но без "гуру" всё превращается в обмен банальностями и фехтование цитатами. Мнение авторитетного священника задает совсем другой тон обсуждениям. Но зачем священнику на это время тратить? Если только благословят его на это дело, а такое вряд ли теперь случится

Если нет серьезных православных тем, значит, они и не нужны здесь. У каждого есть его приход, есть священники. Этого мало? Значит, нужно помолиться, чтобы Бог послал ответ на волнующий вопрос. Кстати, форум православных священнослужителей тоже при смерти, а раньше бурлил.

Вот кураевский жж, к примеру. Чего хорошего оттуда верующий человек может вынести, кроме осуждения, безверия и ругани? Если и заглядывают туда, то свежие внутрицерковные сплетни узнать.
Ответить с цитированием
  (#686) Старый
Олег Ш. Олег Ш. вне форума
участник
 
Аватар для Олег Ш.
 
Сообщений: 6,668
Регистрация: 13.01.2018
По умолчанию 10.08.2019, 17:08

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
Это во многом следствие публикаций на бесконечные политические темы. Их слишком много для православного сайта.
Дело не в этом, не хочешь - не участвуй. Я, например, никогда в них участия не принимал.
Дело в том, что нет культуры дискуссии. Обсуждение важных тем, как теологических, так и церковных сваливается в битву между "модернистами" и "ревнителями" по принципу "кто больнее ужалит оппонента". С обзыванием, навешиванием ярлыков - всё, как положено. При этом модерация в этих темах всегда на стороне "ревнителей". "Модерниста" забанят, а "ревнителя" за то же самое, а порой и худшее - в лучшем случае, ласково пожурят, не делая даже официального замечания. И это многим бросается в глаза.
Поэтому думающие люди уходят, им такое односторонний разговор не интересен. Но самое смешное в том, что "ревнителям", "разгромившим" своих врагов, и самим здесь стало делать нечего. Хотя, казалось бы - ну, вот, ваши противники ушли, давайте, благочестиво обсуждайте самые разные темы. Так нет же, не умеют они этого. Им бы "еретиков" пообличать.
Ответить с цитированием
  (#687) Старый
+Александр +Александр вне форума
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 7,783
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 10.08.2019, 17:25

Да ладно, как-нибудь без ересей проживем. Пусть нам хуже будет
Ответить с цитированием
  (#688) Старый
Марина 45 Марина 45 вне форума
участник
 
Сообщений: 3,811
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 10.08.2019, 17:49

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
Да ладно, как-нибудь без ересей проживем. Пусть нам хуже будет
Куда же хуже....
Ответить с цитированием
  (#689) Старый
Марина 45 Марина 45 вне форума
участник
 
Сообщений: 3,811
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 10.08.2019, 18:09

Цитата:
Сообщение от Ольга05 Посмотреть сообщение
думаю, что не боятся, а просто им неприятно. Уважение к сану здесь мало кто высказывает.
Плохо, что ушли. Они здесь нужны.
Священникам неприятно недостаточное уважение к сану?
Ответить с цитированием
  (#690) Старый
+Александр +Александр вне форума
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 7,783
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 10.08.2019, 18:17

Неуважение к сану обычно идет рука об руку с неуважением к Церкви.
Ответить с цитированием
  (#691) Старый
Марина 45 Марина 45 вне форума
участник
 
Сообщений: 3,811
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 10.08.2019, 18:35

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
Неуважение к сану обычно идет рука об руку с неуважением к Церкви.
А неуважение к людям с чем интересно идёт рука об руку?
Ответить с цитированием
  (#692) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 10.08.2019, 18:41

Странно, что неуважение к людям приписывают исключительно и обязательно тем, кто возражает против ересей (не против людей).

А вот на оскорбления и троллинг со стороны "обиженных" обращать внимания нельзя) Это стразу квалифицируется, как преследование умных граждан со стороны "необразованных ревнителей" и "предвзятой" модерации))
Ответить с цитированием
  (#693) Старый
Марина 45 Марина 45 вне форума
участник
 
Сообщений: 3,811
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 10.08.2019, 19:01

Цитата:
Сообщение от Олег Ш. Посмотреть сообщение
Дело не в этом, не хочешь - не участвуй. Я, например, никогда в них участия не принимал.
Дело в том, что нет культуры дискуссии. Обсуждение важных тем, как теологических, так и церковных сваливается в битву между "модернистами" и "ревнителями" по принципу "кто больнее ужалит оппонента". С обзыванием, навешиванием ярлыков - всё, как положено. При этом модерация в этих темах всегда на стороне "ревнителей". "Модерниста" забанят, а "ревнителя" за то же самое, а порой и худшее - в лучшем случае, ласково пожурят, не делая даже официального замечания. И это многим бросается в глаза.
Поэтому думающие люди уходят, им такое односторонний разговор не интересен. Но самое смешное в том, что "ревнителям", "разгромившим" своих врагов, и самим здесь стало делать нечего. Хотя, казалось бы - ну, вот, ваши противники ушли, давайте, благочестиво обсуждайте самые разные темы. Так нет же, не умеют они этого. Им бы "еретиков" пообличать.
Думаю, Вы не правы по отношению к модераторам.
На своём опыте знаю, что действия модераторов всегда кажутся несправедливыми. То мне казалось, что Вам слишком много прощают. А спустя время, что слишком много прощают Вашим оппонентам. Зависело от того, на чьей стороне мои симпатии.
Если честно, мы тут все с характерами непростыми. Чего уходить? Если то, что ты пишешь кому-то интересно, кому-то может помочь, нужно оставаться
Ответить с цитированием
  (#694) Старый
+Александр +Александр вне форума
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 7,783
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 10.08.2019, 19:10

Цитата:
Сообщение от Марина 45 Посмотреть сообщение
А неуважение к людям с чем интересно идёт рука об руку?
С властью.
Ответить с цитированием
  (#695) Старый
Марина 45 Марина 45 вне форума
участник
 
Сообщений: 3,811
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 10.08.2019, 19:12

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
Странно, что неуважение к людям приписывают исключительно и обязательно тем, кто возражает против ересей (не против людей).

А вот на оскорбления и троллинг со стороны "обиженных" обращать внимания нельзя) Это стразу квалифицируется, как преследование умных граждан со стороны "необразованных ревнителей" и "предвзятой" модерации))
Понимаете, Вы вот никогда не пишете слово "отец" перед священником Александр Мень или священником Александром Шмеманом. Вы можете достаточно резко критиковать их высказывания, книги. И не считаете это неуважением к сану. Которое, по мнению Александра, идёт рука к об руку с неуважением к Церкви.
Вот два ревнителя, Вы и Александр, сформулируйте, что есть неуважение к сану.

Мне понятнее уважение к людям.
Ответить с цитированием
  (#696) Старый
Марина 45 Марина 45 вне форума
участник
 
Сообщений: 3,811
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 10.08.2019, 19:18

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
С властью.
Власть - это внешнее.
А всё идёт изнутри, из сердца.
Неуважение к людям идёт рука об руку с гордостью. Даже когда она рядится в благочестивые одежды.
Ответить с цитированием
  (#697) Старый
+Александр +Александр вне форума
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 7,783
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 10.08.2019, 19:27

Цитата:
Сообщение от Марина 45 Посмотреть сообщение
Власть - это внешнее.
А всё идёт изнутри, из сердца.
Неуважение к людям идёт рука об руку с гордостью. Даже когда она рядится в благочестивые одежды.
У истинных гордецов власть живет в сердце и, со временем, заменяет его. Им лишиться власти - как сердце вырвать.
Ответить с цитированием
  (#698) Старый
Марина 45 Марина 45 вне форума
участник
 
Сообщений: 3,811
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 10.08.2019, 19:35

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
У истинных гордецов власть живет в сердце и, со временем, заменяет его. Им лишиться власти - как сердце вырвать.
Истинные гордецы вообще не нуждаются во власти. Это слишком мелко для них.
Они вообще не нуждаются в людях. Они самодостаточны для себя самих.
Ответить с цитированием
  (#699) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 10.08.2019, 19:35

Цитата:
Сообщение от Марина 45 Посмотреть сообщение
Понимаете, Вы вот никогда не пишете слово "отец" перед священником Александр Мень или священником Александром Шмеманом. Вы можете достаточно резко критиковать их высказывания, книги. И не считаете это неуважением к сану. Которое, по мнению Александра, идёт рука к об руку с неуважением к Церкви.
Вот два ревнителя, Вы и Александр, сформулируйте, что есть неуважение к сану.

Мне понятнее уважение к людям.
Марина, я уже формулировала как-то: если священник не уважает Церковь и высказывается против нее настолько резко, что его слова становятся соблазном для многих, вплоть до хулы на нее и ухода в др.конфессию, не могу я уважать такие слова. Дом не может разделиться в себе. Освящает служителя Церковь, в которой он рукоположен. Помните - что важнее - алтарь или дары, которым они освящаются?
Разделить обе точки зрения и не покривить против души и принятой истины, я не могу.
Поэтому слова авторов, которых я (только я, лично) не могу назвать себе "отцами", пишу без о. Если это мой личный грех, я за него отвечу.
Но мне кажется странным и лукавым привлекать мнения священников, как людей освященных, в спорах против Церкви и святых - то есть требовать уважения к сану, пытаться давить его авторитетом, при этом не воздавая уважения Церкви, от которой они этот авторитет и получили.
Ответить с цитированием
  (#700) Старый
Марина 45 Марина 45 вне форума
участник
 
Сообщений: 3,811
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 10.08.2019, 19:49

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
Марина, я уже формулировала как-то: если священник не уважает Церковь и высказывается против нее настолько резко, что его слова становятся соблазном для многих, вплоть до хулы на нее и ухода в др.конфессию, не могу я уважать такие слова. Дом не может разделиться в себе. Освящает служителя Церковь, в которой он рукоположен. Помните - что важнее - алтарь или дары, которым они освящаются?
Разделить обе точки зрения и не покривить против души и принятой истины, я не могу.
Поэтому слова авторов, которых я (только я, лично) не могу назвать себе "отцами", пишу без о. Если это мой личный грех, я за него отвечу.
Но мне кажется странным и лукавым привлекать мнения священников, как людей освященных, в спорах против Церкви и святых - то есть требовать уважения к сану, пытаться давить его авторитетом, при этом не воздавая уважения Церкви, от которой они этот авторитет и получили.
Мне Ваша позиция понятна.
Но я с ней не согласна. Мы опять придём к спору, что есть против Церкви и святых. И в чем эти священники были против. Если священник не запрещен в служении, то его нельзя противопоставлять Церкви. И Вы, делая это, противопоставляете себя иерархии своей Церкви. Понимаю, что при этом Вы действуете, исходя из своего понимания верности.
Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса