Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Обсуждение статей
Перезагрузить страницу В городах проведения FIFA-2018 построят приюты для бездомных животных
Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#26) Старый
Юлия11 Юлия11 вне форума
участник
 
Сообщений: 3,451
Регистрация: 20.05.2014
По умолчанию 07.03.2018, 10:55

Цитата:
Сообщение от Людмила Сергиевская Посмотреть сообщение
А мне просто людей жальче.
Интересно, а Богу кого жальче Себя, или нас?
Ответить с цитированием
  (#27) Старый
Людмила Сергиевская Людмила Сергиевская вне форума
участник
 
Сообщений: 7,696
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Сергиев Посад
По умолчанию 07.03.2018, 11:00

Цитата:
Сообщение от Юлия11 Посмотреть сообщение
Интересно, а Богу кого жальче Себя, или нас?
А причем здесь это? Заповедь любить людей, как Христос возлюбил нас, дана в Новом Завете. Людей, а не животных. Просто тот, кто по-настоящему любит людей, не может быть жестоким к животным. А вот любовь к животным при нелюбви к ближним очень даже бывает.
Ответить с цитированием
  (#28) Старый
Юлия11 Юлия11 вне форума
участник
 
Сообщений: 3,451
Регистрация: 20.05.2014
По умолчанию 07.03.2018, 11:17

Цитата:
Сообщение от Людмила Сергиевская Посмотреть сообщение
А вот любовь к животным при нелюбви к ближним очень даже бывает.
Не правда. Настоящая любовь к животным не совместима с нелюбовью к ближним.
Ответить с цитированием
  (#29) Старый
Людмила Сергиевская Людмила Сергиевская вне форума
участник
 
Сообщений: 7,696
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Сергиев Посад
По умолчанию 07.03.2018, 11:20

Цитата:
Сообщение от Юлия11 Посмотреть сообщение
Не правда. Настоящая любовь к животным не совместима с нелюбовью к ближним.
А что значит "настоящая любовь к животным"? Вот пример с этого сайта без имен, естественно. Женщина подобрала и кормит собак, больных птиц. Их ей жалко. А вот все соседи при этом плохие. И некрасиво передергивать мои сообщения. Это про комментарий.
Ответить с цитированием
  (#30) Старый
Юлия11 Юлия11 вне форума
участник
 
Сообщений: 3,451
Регистрация: 20.05.2014
По умолчанию 07.03.2018, 11:26

Цитата:
Сообщение от Людмила Сергиевская Посмотреть сообщение
А что значит "настоящая любовь к животным"? Вот пример с этого сайта без имен, естественно. Женщина подобрала и кормит собак, больных птиц. Их ей жалко. А вот все соседи при этом плохие. И некрасиво передергивать мои сообщения. Это про комментарий.
Бывает любовь к животным и людям ненастоящая. Настоящая любовь у святых.
Ответить с цитированием
  (#31) Старый
Людмила Сергиевская Людмила Сергиевская вне форума
участник
 
Сообщений: 7,696
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Сергиев Посад
По умолчанию 07.03.2018, 11:48

Цитата:
Сообщение от Юлия11 Посмотреть сообщение
Бывает любовь к животным и людям ненастоящая. Настоящая любовь у святых.
Только и у святых есть главное и второстепенное. Не думаю, что любовь к людям и любовь к животным для них равноценны.
Ответить с цитированием
  (#32) Старый
Юлия11 Юлия11 вне форума
участник
 
Сообщений: 3,451
Регистрация: 20.05.2014
По умолчанию 07.03.2018, 11:59

Цитата:
Сообщение от Людмила Сергиевская Посмотреть сообщение
Только и у святых есть главное и второстепенное. Не думаю, что любовь к людям и любовь к животным для них равноценны.
Так же, как и любовь к Богу.
Ответить с цитированием
  (#33) Старый
Людмила Сергиевская Людмила Сергиевская вне форума
участник
 
Сообщений: 7,696
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Сергиев Посад
По умолчанию 07.03.2018, 12:20

Цитата:
Сообщение от Юлия11 Посмотреть сообщение
Так же, как и любовь к Богу.
Вообще-то Господь говорит о заповедях любви к Богу и к ближнему как о равных. Заповеди о любви к животным нет. В Псалтири сказано "блажен иже и скоти милует".
Ответить с цитированием
  (#34) Старый
Юлия11 Юлия11 вне форума
участник
 
Сообщений: 3,451
Регистрация: 20.05.2014
По умолчанию 07.03.2018, 12:28

Цитата:
Сообщение от Людмила Сергиевская Посмотреть сообщение
Вообще-то Господь говорит о заповедях любви к Богу и к ближнему как о равных. Заповеди о любви к животным нет. В Псалтири сказано "блажен иже и скоти милует".
Ну если нет заповеди о любви к животным, не любите.
Ответить с цитированием
  (#35) Старый
Людмила Сергиевская Людмила Сергиевская вне форума
участник
 
Сообщений: 7,696
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Сергиев Посад
По умолчанию 07.03.2018, 12:37

Цитата:
Сообщение от Юлия11 Посмотреть сообщение
Ну если нет заповеди о любви к животным, не любите.
Опять передергивание. Даже неинтересно.
Ответить с цитированием
  (#36) Старый
Ольга05 Ольга05 вне форума
участник
 
Сообщений: 18,677
Регистрация: 05.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 07.03.2018, 13:54

Цитата:
Сообщение от Татьяна 50 Посмотреть сообщение
А тем временем ненавистники всего живого продолжают разбрасывать яд. Вчера отравилась наша любимица - мопсик. Было ей всего 5 месяцев. Радостная, ласковая, необыкновенная умница. Боролась 9 часов. Но...не смогла...и, напоследок, посмотрев своими огромными глазами с вопросом в них- "ПОЧЕМУ? ВЕДЬ Я ВАС ТАК ЛЮБИЛА..."
у нас эти "люди" тоже периодически активизируются.

Очень жаль вас. Потеря собаки тяжелое испытание. Тем более, когда её убили те, что в облике людей. Их зверями не могу назвать.
Ответить с цитированием
  (#37) Старый
Ольга05 Ольга05 вне форума
участник
 
Сообщений: 18,677
Регистрация: 05.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 07.03.2018, 14:00

Цитата:
Сообщение от Людмила Сергиевская Посмотреть сообщение
Проблему с животными не решить, пока не будет строгий спрос с хозяев за собак.
только штрафовать. Но систему выстроить сложно и дорого. Необходимость регистрации всех собак в городах и в дачных местностях вызовет протесты.
Ответить с цитированием
  (#38) Старый
Ольга05 Ольга05 вне форума
участник
 
Сообщений: 18,677
Регистрация: 05.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 07.03.2018, 14:04

Цитата:
Сообщение от Людмила Сергиевская Посмотреть сообщение
А причем здесь это? Заповедь любить людей, как Христос возлюбил нас, дана в Новом Завете. Людей, а не животных. Просто тот, кто по-настоящему любит людей, не может быть жестоким к животным. А вот любовь к животным при нелюбви к ближним очень даже бывает.
К сожалению, система не дает мне возможности отметить Ваше сообщение.
Я согласна совершенно с Вами.
И бродячих животных быть не должно. И никакие приюты не спасут - на этом только деньги отмывают и зарабатывают.
Ответить с цитированием
  (#39) Старый
Людмила Сергиевская Людмила Сергиевская вне форума
участник
 
Сообщений: 7,696
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Сергиев Посад
По умолчанию 07.03.2018, 14:22

Цитата:
Сообщение от Ольга05 Посмотреть сообщение
только штрафовать. Но систему выстроить сложно и дорого. Необходимость регистрации всех собак в городах и в дачных местностях вызовет протесты.
Да, протесты будут, но делать надо.
Ответить с цитированием
  (#40) Старый
Ольга05 Ольга05 вне форума
участник
 
Сообщений: 18,677
Регистрация: 05.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 07.03.2018, 14:32

Цитата:
Сообщение от Людмила Сергиевская Посмотреть сообщение
Да, протесты будут, но делать надо.
я даже поддержу налог на собак в городских условиях. Пусть небольшой, но чтобы какая-то ответственность была. Пусть хотя бы для тех, у кого две или более собаки.
Но каждая домашняя собака должна быть зарегистрирована. Как это сделать - не представляю. Но не думаю, что дороже строительства приютов.
Ответить с цитированием
  (#41) Старый
Людмила Сергиевская Людмила Сергиевская вне форума
участник
 
Сообщений: 7,696
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Сергиев Посад
По умолчанию 07.03.2018, 14:52

Цитата:
Сообщение от Ольга05 Посмотреть сообщение
я даже подд ержу налог на собак в городских условиях. Пусть небольшой, но чтобы какая-то ответственность была. Пусть хотя бы для тех, у кого две или более собаки.
Но каждая домашняя собака должна быть зарегистрирована. Как это сделать - не представляю. Но не думаю, что дороже строительства приютов.
Я тоже поддержу, хотя исторически сложилось так, что у нас их три штуки. Регистрация - строго обязательна, ее как раз за счет налога и можно было бы сделать.
Ответить с цитированием
  (#42) Старый
Юлия11 Юлия11 вне форума
участник
 
Сообщений: 3,451
Регистрация: 20.05.2014
По умолчанию 07.03.2018, 15:34

Пока люди лживы, пока подобно князю Дракуле молятся Богу и внушают себе великую праведность, мир будет страдать и приюты станут концлагерями.
У нас в Бородянке живьем закапывали животных, даже изверги пожалели усыпить. Говорили, ,что земля насыпаная на могилу полуживых тел долго шевелилась... О черствобоких ветеренарах, практикующих в подобных заведениях, вообще умолчу.
Если нету любви к животным, то всякая болтовня о их благах - медь звенящая.
Ответить с цитированием
  (#43) Старый
Людмила Сергиевская Людмила Сергиевская вне форума
участник
 
Сообщений: 7,696
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Сергиев Посад
По умолчанию 07.03.2018, 16:59

Цитата:
Сообщение от Юлия11 Посмотреть сообщение
Пока люди лживы, пока подобно князю Дракуле молятся Богу и внушают себе великую праведность, мир будет страдать и приюты станут концлагерями.
У нас в Бородянке живьем закапывали животных, даже изверги пожалели усыпить. Говорили, ,что земля насыпаная на могилу полуживых тел долго шевелилась... О черствобоких ветеренарах, практикующих в подобных заведениях, вообще умолчу.
Если нету любви к животным, то всякая болтовня о их благах - медь звенящая.
То, что Вы описали, действительно зверство. Только не стоило бы не к месту перефразировать апостола Павла. Он все-таки не о любви к животным писал.
Ответить с цитированием
  (#44) Старый
Енафа Енафа вне форума
постоянный участник
 
Сообщений: 1,467
Регистрация: 22.03.2016
По умолчанию 07.03.2018, 17:20

Цитата:
Сообщение от Ирина 61 Посмотреть сообщение
Вот стихи о собаках. отдавших на войне жизни за нас.
Подсчитать бы, сколько жизней, спасенных собаками, приходится на одну загубленную, и то - если это правда. Только специально обученных и натравленных не считайте - это уже к нам, царям, так сказать, претензии.
Собак не поминают поименно,
Им не дают наград и орденов,
Но всё же должен помнить мир спасённый,
О подвиге собак со всех дворов!

Услышала я, может не случайно,
Историю, как шёл Великий бой!
Мне рассказал о подвиге отчаянном
Один седой участник битвы той!

Я слушала его и удивлялась,
Не уж-то правду говорит седой старик!?
И на груди его награда красовалась,
Но не хвалился той наградой фронтовик.

Тот бой тяжёлый в памяти остался…
Он не забыл историю о том…,
Как с ними рядом с танками сражался,
Четырёхлапый, храбрый батальон!

- Полуголодные, худющие дворняги,
Глазами умными - всё вглядывались в нас.
А мы на них скорей гранаты надевали,
Им командир уже смертельный дал приказ!

Собакам мы должны быть благодарны!
За то, что были рядом в те года,
Их дружба и шальная солидарность,
Пусть остаются с нами навсегда!

Как мало вы дворняги воевали,
Подбитый танк - и нет в помине вас.
И мы, глотая слёзы, вспоминали,
Собак, что жизни отдали за нас!

Мне трудно говорить о наболевшем,
Я видел этот ужас не во сне!
Э…х! Знали б Вы, что значит танк сгоревший!
Ведь это не прошедший танк к Москве!

Я видел, как собаки воевали,
Я не забуду это никогда!
И дай-то Бог, чтоб люди осознали,
Что это Он им помогал тогда!

Да разве можно позабыть такое!
В неравной схватке жизни не щадя,
Дворняги шли на смерть за нас с тобою!
Такое, люди, забывать нельзя!

Всё говорят, кто прошлое забудет,
Тогда и будущее не увидит Вас!
Задумались бы Вы над этим, люди,
То столько злобы не было бы в нас!

Собак я не любил и ненавидел,
Пока нас не свела судьба в бою!
Прошли года, но, где бы их не видел,
С тех пор склоняю голову свою!
В дополнение сказанному Вами, Ирина.

Владимир Григорьевич Калиниченко
СОБАКА

Я эту собаку запомнил, как человека...
Случилось такое в сорок четвертом. Зимой.
Игрался спектакль "Охота XX века"
Перед шеренгой застывшей от страха, немой.

У коменданта была привязанность к догам.
И был экземпляр - казался слоном среди всех.
Даже эсэсовцы боялись верзилу-дога,
И вот этот зверь шагнул величаво на снег.

И вывели жертву...
Стоял мальчишка продрогнув.
Куда тут бежать? Он давно ослабел.
Комендант наклонился, подал команду догу,
И тот в два прыжка расстояние преодолел,

Обнюхав смертника, прошелся спокойно рядом.
Был он великолепен в размашистом, легком шагу!
Вернулся дог к коменданту и честным собачьим взглядом
Сказал человеку пес:
"Ребенок ведь – не могу..."

Лагфюрер пожал плечами; ему-то разницы нету.
Раскрыл кобуру у пряжки с надписью "С нами Бог"
Но, едва сверкнула вороненая сталь пистолета,
В эсэсовское горло впился красавец дог!

...Дога четвертовали, пустив под лопасти шнека...
Я вряд ли теперь найду в Сан-Пельтене свой барак...
но эту собаку я вспоминаю, как человека,
Единственного человека среди фашистских собак.
Ответить с цитированием
  (#45) Старый
Анна_С. Анна_С. вне форума
участник
 
Сообщений: 609
Регистрация: 16.11.2017
По умолчанию 07.03.2018, 18:12

Цитата:
Сообщение от Людмила Сергиевская Посмотреть сообщение
То, что Вы описали, действительно зверство. Только не стоило бы не к месту перефразировать апостола Павла. Он все-таки не о любви к животным писал.
Смысл от этого не теряется.

Цитата:
Сообщение от Ольга05 Посмотреть сообщение
только штрафовать. Но систему выстроить сложно и дорого. Необходимость регистрации всех собак в городах и в дачных местностях вызовет протесты.
Уже был такой законопроект. Обязать регистрировать всех домашних животных за свой счёт. Только это не выход.

Цитата:
Сообщение от Людмила Сергиевская Посмотреть сообщение
А причем здесь это? Заповедь любить людей, как Христос возлюбил нас, дана в Новом Завете. Людей, а не животных.
Просто тот, кто по-настоящему любит людей, не может быть жестоким к животным. А вот любовь к животным при нелюбви к ближним очень даже бывает.
Любовь либо есть, либо её нет. Если она есть, то вряд ли может быть деление на "высших" и "низших", достойных и недостойных, "обязательно" - "не обязательно".

Цитата:
Сообщение от Людмила Сергиевская Посмотреть сообщение
А что значит "настоящая любовь к животным"? Вот пример с этого сайта без имен, естественно. Женщина подобрала и кормит собак, больных птиц. Их ей жалко. А вот все соседи при этом плохие
А вы знаете лично эту женщину и этих соседей, чтобы так судить? И натянутые отношения с соседями вовсе не значат, что она точно так же нуждающемуся человеку не поможет.

Цитата:
Сообщение от Людмила Сергиевская Посмотреть сообщение
Но даже одного ребенка, растерзанного псами, во много раз жальче, чем всех собак вместе взятых.
А мне всех жалко одинаково. И котят со щенятами, которых замучали изуверы-садисты – не меньше, чем растерзанных детей. И если бы с некоторыми "венцами творения" сделали то же, что они делали с животными, мне бы не было их жалко от слова "совсем". Готова к полету тапок и красных кирпичей.
Ответить с цитированием
  (#46) Старый
Ольга05 Ольга05 вне форума
участник
 
Сообщений: 18,677
Регистрация: 05.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 07.03.2018, 19:23

Цитата:
Сообщение от Анна_С. Посмотреть сообщение

А мне всех жалко одинаково. И котят со щенятами, которых замучили изуверы-садисты – не меньше, чем растерзанных детей.
мне бы даже в голову не пришло такое сравнение...
Хотя те, кто сегодня издевается над животными, с определенной долей вероятности могут повторить и с людьми...

Цитата:
Сообщение от Анна_С. Посмотреть сообщение
И если бы с некоторыми "венцами творения" сделали то же, что они делали с животными, мне бы не было их жалко от слова "совсем". Готова к полету тапок и красных кирпичей.
Тапки-не тапки, но это не по-христиански.
Ответить с цитированием
  (#47) Старый
Людмила Сергиевская Людмила Сергиевская вне форума
участник
 
Сообщений: 7,696
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Сергиев Посад
По умолчанию 07.03.2018, 19:27

Цитата:
Сообщение от Анна_С. Посмотреть сообщение
Смысл от этого не теряется.
Искажается. Так, мелочь.
Цитата:
Уже был такой законопроект. Обязать регистрировать всех домашних животных за свой счёт. Только это не выход.
Нужен комплекс мероприятий, и это - одно из них.
Цитата:
Любовь либо есть, либо её нет. Если она есть, то вряд ли может быть деление на "высших" и "низших", достойных и недостойных, "обязательно" - "не обязательно".
Тем не менее, люди, которые любят животных и не любят людей, есть.
Цитата:
А вы знаете лично эту женщину и этих соседей, чтобы так судить? И натянутые отношения с соседями вовсе не значат, что она точно так же нуждающемуся человеку не поможет.
Никогда не видела, чтобы все кругом были плохими, а кто-то один весь в белом. Если человек говорит, что вокруг нет хороших людей, проблемы в нем.
Цитата:

А мне всех жалко одинаково. И котят со щенятами, которых замучали изуверы-садисты – не меньше, чем растерзанных детей. И если бы с некоторыми "венцами творения" сделали то же, что они делали с животными, мне бы не было их жалко от слова "совсем". Готова к полету тапок и красных кирпичей.
А я вот садистка, как меня тут назвала одна любительница животных, поэтому людей мне жалко больше.
Ответить с цитированием
  (#48) Старый
Надежда-Бальзамин Надежда-Бальзамин вне форума
участник
 
Сообщений: 4,490
Регистрация: 26.04.2017
По умолчанию 07.03.2018, 19:33

Цитата:
Сообщение от Людмила Сергиевская Посмотреть сообщение

А я вот садистка, как меня тут назвала одна любительница животных, поэтому людей мне жалко больше.
Вы путаете любовь и страсть. А страсть (любая), как вы знаете, - всегда грех.
Ответить с цитированием
  (#49) Старый
Анна_С. Анна_С. вне форума
участник
 
Сообщений: 609
Регистрация: 16.11.2017
По умолчанию 07.03.2018, 20:01

Цитата:
Сообщение от Людмила Сергиевская Посмотреть сообщение
Искажается. Так, мелочь.

Нужен комплекс мероприятий, и это - одно из них.

Тем не менее, люди, которые любят животных и не любят людей, есть.

Никогда не видела, чтобы все кругом были плохими, а кто-то один весь в белом. Если человек говорит, что вокруг нет хороших людей, проблемы в нем.

А я вот садистка, как меня тут назвала одна любительница животных, поэтому людей мне жалко больше.
Цитата:
Сообщение от Ольга05 Посмотреть сообщение
мне бы даже в голову не пришло такое сравнение...
Хотя те, кто сегодня издевается над животными, с определенной долей вероятности могут повторить и с людьми...

Тапки-не тапки, но это не по-христиански.
Я не собираюсь никого осуждать за его точку зрения, просто высказываю свою. Вступать в препирательства тоже смысла нет. Вы так считаете – ваше право.

Цитата:
Сообщение от Людмила Сергиевская Посмотреть сообщение
Нужен комплекс мероприятий, и это - одно из них.
Нужен-то нужен. Только вот если ещё налог на домашних животных включить в число обязательных платежей... Боюсь, как бы это не привело к обратному эффекту.
А вот контроль за деятельностью по разведению и продаже животных, также как обязательная стерилизация тех, кто в разведении не участвует – хорошая мысль.

Цитата:
Сообщение от Людмила Сергиевская Посмотреть сообщение
Тем не менее, люди, которые любят животных и не любят людей, есть.
Не встречала таких. Вот тех, кто по к.-л. причине социально нереализован, а за счёт домашних любимцев частично компенсирует – таких встречала. А вот чтобы прямо человеконенавистник, а с животными сюсюкался... Впрочем, не буду отрицать, что всякое бывает.

Цитата:
Сообщение от Людмила Сергиевская Посмотреть сообщение
Никогда не видела, чтобы все кругом были плохими, а кто-то один весь в белом. Если человек говорит, что вокруг нет хороших людей, проблемы в нем.
Всякое бывает. Что кто-то один весь в белом – вряд ли. А вот что компашка "добрых людей" может на кого-то одного ополчиться всем кагалом – вполне вероятно.

Цитата:
Сообщение от Людмила Сергиевская Посмотреть сообщение
А я вот садистка, как меня тут назвала одна любительница животных, поэтому людей мне жалко больше.
В этой теме? Не заметила.
А я тогда, наверное, слюнтяйка.)

Цитата:
Сообщение от Ольга05 Посмотреть сообщение
Тапки-не тапки, но это не по-христиански.
Я вам больше скажу. Ни один нормальный человек этого сделать не сможет. Даже с распоследним садистом, и не важно, над кем именно он издевался. Но и сочувствия никакого к таким вот особям у меня нет.
Ответить с цитированием
  (#50) Старый
Анна_С. Анна_С. вне форума
участник
 
Сообщений: 609
Регистрация: 16.11.2017
По умолчанию 07.03.2018, 20:07

Цитата:
Сообщение от Надежда-Бальзамин Посмотреть сообщение
Вы путаете любовь и страсть. А страсть (любая), как вы знаете, - всегда грех.
Так же, как и болезненно-эгоистичная привязанность к близким людям, которую часто путают с любовью. Возможно, что это как раз и имел в виду Христос, когда говорил, что не должно любить кого-либо больше, чем Его. Потому что наша "любовь" – это именно привязанность, пристрастие. А когда человек с Богом, тогда все по-другому.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса