Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Тематические форумы > Мир веры > Искусство
Перезагрузить страницу И снова о рок-музыке (=_=)
Искусство литература и искусство - о вере. Вчера, сегодня, завтра

Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
Александр Черных Александр Черных вне форума
участник
 
Аватар для Александр Черных
 
Сообщений: 11,919
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Москва
Thumbs down И снова о рок-музыке (=_=) - 01.11.2017, 20:17

Прочитал высказывание арх. Рафаила (Карелина) "Музыка может исцелять и убивать" (ориг.: https://stbasil.center/2017/04/21/o-muzike/) опубликованную в апреле 2017 года. Казалось бы, какой интерес может вызывать статья 6-ти месячной давности? Во-первых, мне было более чем удивительно видеть излияния этой мысли на портале аналитического центра им. Василия Великого, к деятельности которого я отношусь с уважением. Во-вторых, как многим известно, для меня подобная тема является актуальной?

Что можно сказать вкратце? Приведу цитаты:
Цитата:
"Рок-музыка парализует ум, извращает чувства, погружает душу в наркотическое состояние<...>. Рок – огненная лава, которая выплескивается из преисподней на землю, потеря Логоса, как вечного света, и погружение души во мрак хаоса <...> Как заклинатель вызывает змей из нор, так рок-музыка пробуждает драконов, гнездящихся в темных расселинах человеческих душ. <...>Рок-музыка это протест и восстание против всех законов и традиций, как тирании над человеком. <...> В рок-музыке звучит как эхо восстание сатаны и грохот его падения. <...> <...>В рок-музыке человек отождествляет себя со своим подсознанием, звериными инстинктами, лежащими на дне его души. В диссонирующих звуках рока воплощена ненависть к Богу и Его законам, любовь к сатане, поправшему все законы<...>Рок-музыка это философия абсурда и красота безобразия, бегство в себя, желание скрыться от мира в мусорном ящике, и замена обычных норм общения цинизмом и беснованием.<...> Рок-музыка это замена образа Божия в душе образом падшего первоангела.<...>Рок-музыка похожа на вальпургиеву ночь, которая опустилась на землю<...>Смолкают звуки рока, зажигается электрический свет в зале. Люди, получившие здесь невидимую инициацию как клеймо на душу, идут в мир, идут уже другими, чем они пришли сюда."
Многое можно было бы возразить на столь несправедливые слова отца-архимандрита, но я выскажу всего лишь 2 вещи:
1) Предлагаю сравнить высказывание о. Рафаила с высказыванием представителя т.н. "Церкви Света Истины" (организация христиан веры евангельской), известной в интернете как "бабка Малиновый звон": https://youtu.be/RrhP-3syWr0 относительно рок-музыки и подумать над тем, сколь много общего в словах православного архимандрита и адептки, пережившей опыт "рая и ада".

2) Мне всегда было интересно. Если какой-нибудь православный человек хочет высказать своё презрение к современной культуре (в частности, к музыкальной культуре), то почему его жертвой всегда должна быть "рок-музыка"? Причем, будем честны - это не классический американский рок под акустическую гитару, это как минимум хард-рок в духе Led Zeppelin \ Black Sabbath \ Deep Purple и как максимум - экстремальный Black \ Death - метал с их откровенно оккультно-сатанинскими выходками. Однако всех их сваливают в одну кучу - и отправляют под одну анафему. А почему бы и нет? В конце концов, какое может быть дело о. архимандриту до "сортов" известного продукта? Понятное дело, что никакого. Мне интересно другое. Интересно, настанет ли время, когда дойдёт, как бы антихристиански не трактовалась песня, например, "Highway to Hell", то, признали бы, что песни в духе "Гоп-стоп" носят не менее антихристианский характер? Ах нет же, это же наше, родное, как же его ругать? Или что не менее антихристианский характер носят попсовые игрища в духе "Ты чё такая дерзкая?"? А как же забыл о. Рафаил про антихристианский дух гангста-рэпа? Опять же, зачем разбираться в "сортах"? Но, при этом, почему-то "вершиной" и "общим местом" для досужих вымыслов становится именно "рок-музыка" (под которой опять-таки подразумевается то, что указано выше). Вот и получается, что в действительности, речь идёт о банальной вкусовщине, и люди, простите за неакадемизм, "хейтерят" лишь то, что им не нравится. А что рок-музыка? Да её сейчас практически не слышно! Поколение MTV уже уходит в историю! На кольце Соломона было написано "И это пройдёт...". Рок(метал)-музыка, как музыка вообще, как просто явление нашей земной временной жизни имеет свой лимит, свой срок - и отомрёт, а точнее, перестанет быть массовым продуктом. Но именно благодаря переодическим "анафемам" она остаётся живой.

P.S. И наконец, отцу-архимандриту, очевидно, совершенно нет никакого дела до существования групп, играющих рок или метал на тексты Св. Писания и христианскую лирику, что вряд ли можно расценить как "поклонение Сатане" и "отказ от Христа". Это сродни тому, чтобы анафеманствовать всю классическую музыку, словно нарочно забыв о Бахе или Вивальди
P.P.S. Кстати, неудивительно, что чаще всего после такой "православной" реакции на рок-музыку люди пишут: "Ну раз в аду играют настолько хорошую музыку, то уж лучше я пойду туда". Шутка конечно, но в каждой шутке есть доля шутки. Ларри Норман как-то задал вопрос: "Why should the devil have all a good music?", "почему дьяволу должна доставаться вся хорошая музыка?". На этот вопрос, почему-то дать ответа не удаётся...
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День вне форума
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,819
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 01.11.2017, 20:24

Я люблю русский рок: Наутилус Помпилиус (Бутусов), Шмели, Агата Кристи, Король и шут, Ария, Сектор газа, Ленинград, Лаэртский, Сплин, ДДТ, Би2, Земфира, 7Б.
Иностранную музыку не слушаю. Люблю понимать тексты песен.
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,446
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 01.11.2017, 20:40

Я считаю, что рок - искренняя, правдивая музыка.

Правда, иногда надоедливая и эгоистичная.
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День вне форума
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,819
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 01.11.2017, 20:43

https://www.youtube.com/watch?v=djPqMe8tLFI
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Угвэй Петрович Угвэй Петрович вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 2,925
Регистрация: 26.09.2017
По умолчанию 01.11.2017, 20:48

Александр, а это тоже рок? Если да, то я за рок)))
https://youtu.be/n4RjJKxsamQ
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Александр Черных Александр Черных вне форума
участник
 
Аватар для Александр Черных
 
Сообщений: 11,919
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 01.11.2017, 20:50

Цитата:
Сообщение от Угвэй Петрович Посмотреть сообщение
Александр, а это тоже рок? Если да, то я за рок)))
https://youtu.be/n4RjJKxsamQ
О да!) Обожаю Scorpions
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День вне форума
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,819
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 01.11.2017, 20:52

https://www.youtube.com/watch?v=n8aJG1f815Q

Единственная иностранщина, которая мне нравится.
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,446
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 01.11.2017, 20:52

Цитата:
Сообщение от Угвэй Петрович Посмотреть сообщение
Александр, а это тоже рок? Если да, то я за рок)))
https://youtu.be/n4RjJKxsamQ
Хороший мелодичный рок.
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Сергей_82 Сергей_82 вне форума
участник
 
Сообщений: 16,874
Регистрация: 24.03.2016
По умолчанию 02.11.2017, 01:10

Цитата:
Сообщение от Сергей Такой День Посмотреть сообщение
Я люблю русский рок: Наутилус Помпилиус (Бутусов), Шмели, Агата Кристи, Король и шут, Ария, Сектор газа, Ленинград, Лаэртский, Сплин, ДДТ, Би2, Земфира, 7Б.
Иностранную музыку не слушаю. Люблю понимать тексты песен.
Как то странно ставить в один ряд Арию и Земфиру
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Сергей_82 Сергей_82 вне форума
участник
 
Сообщений: 16,874
Регистрация: 24.03.2016
По умолчанию 02.11.2017, 01:23

В школьные годы я увлекся творчеством Арии. Сейчас вспоминаю, как переживал, не повредит ли прослушивание этой музыки моей душе. Смешно... На самом деле Вы верно подметили - мерзость и пошлятина "будь со мной мальчиком, будь со мной зайчиком", что льётся с центральных каналов, едва ли намного лучше в этом плане, но почему то поп-"культуру" редко громят с такой яростью, с какой обрушиваются на роккеров. ИМХО у христианина тут только 2 возможных пути - ограничить свой репертуар церковным хором или просто проходить мимо откровенно сатанинских групп и текстов.
И кстати, тексты некоторых рок-групп иногда действительно могут порадовать православных. Вот очень неплохая вещь от "Черного кофе"
https://www.youtube.com/watch?v=PCHtfjVi010

А вот песенка, обещающая страшную кару за грехи, что придётся по вкусу многим христианам (видео из одного старенького фильма про вампиров)
https://www.youtube.com/watch?v=TConpDt2OU4
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Владилен Владилен вне форума
участник
 
Аватар для Владилен
 
Сообщений: 658
Регистрация: 15.05.2017
Адрес: Питер
По умолчанию 02.11.2017, 13:06

Рок музыка бывает очень разной. Вот концерт независимой (не коммерческой) тяжелой американской команды: это рок или нет? https://www.youtube.com/watch?v=bMMUCnSpzP0&t=1830s
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
 
Сообщений: 20,617
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 02.11.2017, 15:39

Архим. Рафаил Карелин ТАААКОЕ говорит, в частности, о языке (что мне тематически ближе), что это может лишь создать впечатление о полнейшей дремучести православных клириков в вопросах, о которых они не имеют ни малейшего представления. Зачем дискредитировать Церковь?
Рок я не слушаю или почти не слушаю. Я люблю музыку Баха, Гайдна, Моцарта и Бетховена. Но это не значит, что рок-музыку следует отвергать. Вот Бутусов - это тоже рок, а он ведь искренне верующий, православный человек. Не думаю, чтобы его музыка кого-то убивала, скорее наоборот.

https://www.youtube.com/watch?v=Ds0uaN__mn8
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,446
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 02.11.2017, 15:41

Цитата:
Сообщение от Владилен Посмотреть сообщение
Рок музыка бывает очень разной. Вот концерт независимой (не коммерческой) тяжелой американской команды: это рок или нет? https://www.youtube.com/watch?v=bMMUCnSpzP0&t=1830s
Тупой агрессивный рок. Что-то типа гроул-панк.
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День вне форума
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,819
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 02.11.2017, 17:03

ШМЕЛИ!!!

https://www.youtube.com/watch?v=sm_W3X9wYo0


https://www.youtube.com/watch?v=DKjSDDypyC4

Последний раз редактировалось Сергей Такой День; 02.11.2017 в 17:08.
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
Александр Черных Александр Черных вне форума
участник
 
Аватар для Александр Черных
 
Сообщений: 11,919
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 02.11.2017, 17:29

Цитата:
Сообщение от Владилен;1167950Вот концерт независимой (не коммерческой) тяжелой американской команды: это рок или нет? [url
https://www.youtube.com/watch?v=bMMUCnSpzP0&t=1830s[/url]
В обобщённом смысле - это рок. В жанровом - это хардкор. Но это и не удивительно - экстремальные, андерграундовые жанры редко когда находят благодарного слушателя (я - не в их числе). Хотите экстрима: https://youtu.be/p-RC7I3RV7s
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Александр Черных Александр Черных вне форума
участник
 
Аватар для Александр Черных
 
Сообщений: 11,919
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 02.11.2017, 17:36

Цитата:
Сообщение от Михаил КН Посмотреть сообщение
Зачем дискредитировать Церковь?
Ну, видимо, подобные люди считают, что чем больше христианская Церковь будет проклинать и анафеманствовать - тем больше она будет выражать "дух Христов". Видимо слова Христа о том, что "Царство Моё - не от мира сего" интерпретируются как "Царство Моё против мира сего".

Цитата:
Сообщение от Михаил КН Посмотреть сообщение
Я люблю музыку Баха, Гайдна, Моцарта и Бетховена.
Из классической музыки, я так же люблю слушать Баха и Бетховена, но больше всего - Фриц Крейслер и Клод Дебюсси.
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Дмитрий-2015 Дмитрий-2015 вне форума
участник
 
Сообщений: 827
Регистрация: 14.01.2015
По умолчанию 02.11.2017, 18:04

https://www.youtube.com/watch?v=rzyAAvlT5Jo

https://www.youtube.com/watch?v=pJRmW-qSank
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
Егор-Мск Егор-Мск вне форума
участник
 
Аватар для Егор-Мск
 
Сообщений: 14,799
Регистрация: 28.02.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 02.11.2017, 18:09

Цитата:
Сообщение от Михаил КН Посмотреть сообщение
Архим. Рафаил Карелин ТАААКОЕ говорит, в частности, о языке (что мне тематически ближе), что это может лишь создать впечатление о полнейшей дремучести православных клириков в вопросах, о которых они не имеют ни малейшего представления. Зачем дискредитировать Церковь?
Рок я не слушаю или почти не слушаю. Я люблю музыку Баха, Гайдна, Моцарта и Бетховена. Но это не значит, что рок-музыку следует отвергать. Вот Бутусов - это тоже рок, а он ведь искренне верующий, православный человек. Не думаю, чтобы его музыка кого-то убивала, скорее наоборот.

https://www.youtube.com/watch?v=Ds0uaN__mn8
Есть музыка для расслабления, а есть для сосредоточения. Первая примитивнее. Рок - это расслабиться, "оттянуться".
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День вне форума
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,819
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 02.11.2017, 18:15

Секс, наркотики, рок-н-ролл!
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
Александр Черных Александр Черных вне форума
участник
 
Аватар для Александр Черных
 
Сообщений: 11,919
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 02.11.2017, 18:17

Цитата:
Сообщение от Егор-Мск Посмотреть сообщение
Есть музыка для расслабления, а есть для сосредоточения. Первая примитивнее. Рок - это расслабиться, "оттянуться".
Не под всякое рок-произведение можно "оттянуться", и не под всякую классику можно "сосредотачиваться". Это индивидуально для каждого
Ответить с цитированием
  (#21) Старый
Дмитрий-2015 Дмитрий-2015 вне форума
участник
 
Сообщений: 827
Регистрация: 14.01.2015
По умолчанию 02.11.2017, 18:20

https://www.youtube.com/watch?v=MlAuHoRXLes

https://www.youtube.com/watch?v=0lLa_W0Hm_Q
Ответить с цитированием
  (#22) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День вне форума
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,819
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 02.11.2017, 18:28

А я Моцарта люблю
https://www.youtube.com/watch?v=quxTnEEETbo

Такая лёгкая мелодичная музыка.
Ответить с цитированием
  (#23) Старый
Дмитрий-2015 Дмитрий-2015 вне форума
участник
 
Сообщений: 827
Регистрация: 14.01.2015
По умолчанию 02.11.2017, 18:31

Т. наз. "Турецкий марш" из сонаты ля мажор
Ответить с цитированием
  (#24) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
 
Сообщений: 20,617
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 02.11.2017, 19:20

Цитата:
Сообщение от Егор-Мск Посмотреть сообщение
Есть музыка для расслабления, а есть для сосредоточения. Первая примитивнее. Рок - это расслабиться, "оттянуться".
Не согласен! Рок-музыка - это музыка (и слова) смыслов, а не "оттянуться". Рок не попса.
Ответить с цитированием
  (#25) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День вне форума
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,819
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 02.11.2017, 19:27

Из колхозной молодёжи панковал один лишь я! Панки хой!
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса