[Елена Михейлис]

Сообщение от Сергей Афанасьев

Ну сколько в РПЦ будут терпеть этого Смирнова?

Председатель Патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства протоирей Дмитрий Смирнов, отвечая на вопрос радиостанции «Говорит Москва», отметил, что эта новость его обрадовала.

«Безусловно, это положительное решение, пусть и запоздало на четверть века. Это деструктивная секта американского происхождения, очень вредная. Её адептам нельзя давать никаких советов – секта промывает им мозги. Это всё равно, что вы будете говорить с последователями Бандеры и Шухевича (Степан Бандера и Роман Шухевич, члены Организации украинских националистов, запрещённой в России – Прим. «ГМ»). Что вы можете им сказать?», - подчеркнул Смирнов.

Собеседник радиостанции также напомнил, что в советские времена адепты «Свидетелей Иеговы» «аккуратно шли в тюрьму».

https://govoritmoskva.ru/news/114136/

Не знаю, как так можно.

[Елена Гатчинская]

Не знаю, как так можно.

Нормально можно.
Поймите, что официальная РПЦ (в лице вот таких своих спикеров, плюс В.Легойда) будет приветствовать запрет "Свидетелей Иеговы" (и других. Потом другие пойдут, это тоже понятно).
Чему удивляетесь?
Я бы удивилась, если бы наоборот, они бы посочувствовали бы тем же "Свидетелям". Вот это была бы новость.
А так это не новость, а просто констатация факта.
Лично я после откровений о.Всеволода Чаплина уже ничему не удивляюсь.
Вот тот жжет просто напалмом.

[Марина Коза]

[QUOTE=Незарегистрированный;1001291]Эта секта запрещена в 37 странах мира/QUOTE]

В каких?

[Елена Михейлис]

[QUOTE=Марина Коза;1003480]

Сообщение от Незарегистрированный

Эта секта запрещена в 37 странах мира/QUOTE]

В каких?

Думаю, что в тех же, что и православные - в мусульманских, прежде всего.

[Сергей Такой День]

Сообщение от Елена Михейлис

Думаю, что в тех же, что и православные - в мусульманских, прежде всего.

Именно из-за изуверского учения в США и ряде европейских стран секте отказано в регистрации в качестве религиозной организации. В некоторых государствах «Свидетели Иеговы» запрещены.
Во Франции «Свидетели Иеговы» внесены в официальный «Список сект, опасных во Франции» , составленный экспертами Парламентской Ассамблеи страны.

[Елена Михейлис]

Сообщение от Сергей Такой День

Именно из-за изуверского учения в США и ряде европейских стран секте отказано в регистрации в качестве религиозной организации. В некоторых государствах «Свидетели Иеговы» запрещены.
Во Франции «Свидетели Иеговы» внесены в официальный «Список сект, опасных во Франции» , составленный экспертами Парламентской Ассамблеи страны.

Ну вот где вы это берете. Если бы было "изуверское учение" зачем бы им было разрешено действовать в цивилизованной стране. В США они не зарегистрированы как религиозная организация и что? Это ведь не мешает им работать и центр там находится.
Никуда во Франции свидетели не внесены - я специально читала, как на законодательном уровне к ним относятся. Закон вообще говорит, что во Франции "сект нет". Любая религиозная организация в соответствии с законом 1905 года регистрируется как "культовая ассоциация", что православные, что католики, что свидетели. Вижу их регулярно у одной станции метро с их журналами. Они долгое время были включены в список Парламентской Комиссии как "организация направленности" - из-за отказа переливания крови и уклонения службы в армии (которой больше нет), но эта Комиссия не имеет законодательной силы, выступает как наблюдатель.

[Сергей Такой День]

Сообщение от Елена Михейлис

Ну вот где вы это берете.

http://otechestvoua.org/main/200612/1607.htm
Гуглите.

[Лена755]

Сообщение от Сергей Афанасьев

Ну сколько в РПЦ будут терпеть этого Смирнова?

Председатель Патриаршей комиссии по вопросам семьи, защиты материнства и детства протоирей Дмитрий Смирнов, отвечая на вопрос радиостанции «Говорит Москва», отметил, что эта новость его обрадовала.

«Безусловно, это положительное решение, пусть и запоздало на четверть века. Это деструктивная секта американского происхождения, очень вредная. Её адептам нельзя давать никаких советов – секта промывает им мозги. Это всё равно, что вы будете говорить с последователями Бандеры и Шухевича (Степан Бандера и Роман Шухевич, члены Организации украинских националистов, запрещённой в России – Прим. «ГМ»). Что вы можете им сказать?», - подчеркнул Смирнов.

Собеседник радиостанции также напомнил, что в советские времена адепты «Свидетелей Иеговы» «аккуратно шли в тюрьму».

https://govoritmoskva.ru/news/114136/

Ну, ладно, высказал своё мнение, совершенно ожидаемое. Но зачем сравнения такие приводить? Как согласна я с теми батюшками, которые пишут, что преже чем говорить о любви к людям надо научиться их уважать. Даже врагов. Иначе, какие же мы христиане.

[Елена Михейлис]

Сообщение от Сергей Такой День

http://otechestvoua.org/main/200612/1607.htm
Гуглите.

Но ведь это неправда. Я же написала - во Франции свидетели имеют обычный для религиозной организации статус.

[Сергей_82]

Сообщение от Сергей из анапы

Лена- не парься. Никто их живьем не сожгет и в тюрьму не посадит.

Замечательные слова. Помнится, был репортаж про Великобританию, где у сотрудников одной фирмы неприятности были из за крестов нательных. Ну так их тоже можно было успокоить - мол вас же никто живьём не сжигает)

[Сергей Такой День]

Сообщение от Елена Михейлис

Но ведь это неправда. Я же написала - во Франции свидетели имеют обычный для религиозной организации статус.

Да, я погуглил ещё. Их хотели во Франции прищемить, но потом дали задний ход и отстали.

[Елена Михейлис]

Сообщение от Сергей Такой День

Да, я погуглил ещё. Их хотели во Франции прищемить, но потом дали задний ход и отстали.

Да, в 2006 приняли новые законы. Переливать кровь можно без согласия пациента при реальной угрозе жизни с санкцией судьи, если касается несовершеннолетних - без доп.постановлений и без разрешения родителей вплоть до изьятия ребенка из семьи. Однако им стараются идти навстречу, и , по возможности, пользуются заменителями крови.

[Сергей Афанасьев]

Сообщение от Сергей Такой День

Именно из-за изуверского учения в США и ряде европейских стран секте отказано в регистрации в качестве религиозной организации. В некоторых государствах «Свидетели Иеговы» запрещены.
Во Франции «Свидетели Иеговы» внесены в официальный «Список сект, опасных во Франции» , составленный экспертами Парламентской Ассамблеи страны.

Вы сказали огромную глупость. В США вообще нет регистрации религиозных организаций. Во всех европейских странах свидетели Иеговы действуют свободно и их статус зависит от особенностей местного законодательства. Речь о преследовании вообще не идет
Свидетели Иеговы выиграли дело против Франции в ЕСПЧ. Франция цивилизованная страна, и те кто были виновны в ее позоре в суде, были смещены с должностей.

Так что перед тем как писать проверяйте информацию.

[Сергей Афанасьев]

Сообщение от Елена Михейлис

Ну вот где вы это берете. Если бы было "изуверское учение" зачем бы им было разрешено действовать в цивилизованной стране. В США они не зарегистрированы как религиозная организация и что? Это ведь не мешает им работать и центр там находится.
Никуда во Франции свидетели не внесены - я специально читала, как на законодательном уровне к ним относятся. Закон вообще говорит, что во Франции "сект нет". Любая религиозная организация в соответствии с законом 1905 года регистрируется как "культовая ассоциация", что православные, что католики, что свидетели. Вижу их регулярно у одной станции метро с их журналами. Они долгое время были включены в список Парламентской Комиссии как "организация направленности" - из-за отказа переливания крови и уклонения службы в армии (которой больше нет), но эта Комиссия не имеет законодательной силы, выступает как наблюдатель.

В США вообще нет регистрации религиозных организаций. Только нужно доказать налоговой службе не прибыльный характер..
ЕСПЧ потвердил права свидетелей Иеговы в Франции, и именно антикультисты после него потеряли свой авторитет. Государство потеряло довольно большую суму на возвращение незаконно изьятых средств и компенсацию.

[Сергей Афанасьев]

Сообщение от Сергей Такой День

http://otechestvoua.org/main/200612/1607.htm
Гуглите.

Вы вкурсе чем закончился конфликт во Львове? Ничем.
Да и о причинах вы не вкурсе. Жена одного из местных депутатов стала свидетельницей Иеговы, это отразилось на его политическом имидже, вызвало насмешки и вообщем его разозлило. Он пытался отобрать у нее ребенка. Жена-юрист его отсудила. После этого начались нападки в СМИ,
которые не вызвали ни бурого ажиотажа ни обсуждения. Кстати инициаторами были баптисты, которые создали антикультовый центр, но который просуществовал всего лишь год.

[Сергей Афанасьев]

В США кстати зарегестрировано несколько юридических лиц свидетелей Иеговы. Некоторые лица имеют статус иностранных, так что нет основания говорить что свидетели Иеговы американская религиозная организация. Это международная религиозная организация с 8 000 000 активными последователями по всему миру. Учитывая членов семей которые еще не стали свидетелями Иеговы, заинтересованных, некрещеных возвещателей, то численность свидетелей Иеговы будет до 25 млн.

[Марина Коза]

[QUOTE=Елена Михейлис;1003482]

Сообщение от Марина Коза

Думаю, что в тех же, что и православные - в мусульманских, прежде всего.

Да. Исключительно Азия. И не 37, а 25. И, как говорится, нашли, чем хвастаться!

[Эдитт]

свидетели не экстримисты,но..так хочется,что бы их не было . Наверно Бог их так наказывает,что бы одумались,а? Например пересмотрели свои не библейские учения.

[Настя-мск]

Тонко

[Сергей Афанасьев]

Сообщение от Эдитт

свидетели не экстримисты,но..так хочется,что бы их не было . Наверно Бог их так наказывает,что бы одумались,а? Например пересмотрели свои не библейские учения.

Вы вкурсе кто Бог этого мира?

[Елена Михейлис]

Сообщение от Эдитт

свидетели не экстримисты,но..так хочется,что бы их не было . Наверно Бог их так наказывает,что бы одумались,а? Например пересмотрели свои не библейские учения.

Ага. И что б стали как мы. И что б думали как прот. Димитрий Смирнов.

[Сергей Афанасьев]

Сообщение от Эдитт

свидетели не экстримисты,но..так хочется,что бы их не было . Наверно Бог их так наказывает,что бы одумались,а? Например пересмотрели свои не библейские учения.

Ага и только в России. Ну и логика у вас.

[Сергей Афанасьев]

Религиовед Станислав Панин, который уже выступал в суде по делу о запрете деятельности «Свидетелей Иеговы» в России, объяснил «Телеграфу» попытки уничтожить эту религиозную организацию.

Незадолго до этого редакция получила официальный ответ из Минюста, в котором ведомство сообщило, что деятельность организации «Свидетели Иеговы» осуществляется с нарушениями уставных целей и задач, а также действующего законодательства Российской Федерации, в том числе Федерального закона «О противодействии экстремистской деятельности». Именно по этой причине ее и хотя признать экстремистской. Детали претензий там не пояснили.

«Минюст в данной ситуации действует не сам по себе, а по требованию Генпрокуратуры - именно у нее и возникли претензии. Конретные обвинения в адрес "Свидетелей Иеговы" обычно упираются в распространение ими литературы, признанной экстремистской, в то время как сами члены организации утверждают, что систематически проводят работу по изъятию из обращения такой литературы и что сотрудники силовых служб намеренно подбрасывают её для того, чтобы дискредитировать организацию. Справедливости ради, некоторые брошюры движения так часто меняли свой статус с запрещенного на разрешенный и обратно, что было бы неудивительно, если отдельные экземпляры "экстремистских" брошюр могли случайно оказаться в помещениях "Свидетелей Иеговы"», — пояснил Станислав Панин.

По его словам, в брошюрах организации постулируется их исключительность, в чем может усматриваться разжигание вражды по отношению к представителям других религиозных групп. «Однако подобные настроения и высказывания в целом характерны для многих консервативных направлений христианства, не исключая Русскую Православную Церковь, которых, однако, не судят на основании этого за экстремизм», — отметил эксперт.

Другим проявлением экстремизма в литературе «Свидетелей» считаются истории о Дне Суда, то есть конце света. Согласно ему, после божественного вмешательства нынешние государства и весь мировой порядок будут уничтожены. «Некоторые комментаторы усматривают в этом призыв к деятельному изменению мирового порядка, разрушению современных государств, терроризму. Однако это никак не следует из литературы самих "Свидетелей", в которых разрушение мирового порядка представляется результатом божественного вмешательства, и за 200 лет существования организации "Свидетели" не были замечены в каких-либо агрессивных действиях», — пояснил Станислав Панин.

Он добавил, что за последний год мы наблюдаем несомненную активизацию «антисектантской» риторики сразу по нескольким направлениям, так что нынешний виток развития событий окрашен политически. Можно сказать, что «антисектантская» повестка становится одной из значимых частей активно формируемой сейчас российской государственной идеологии. «В этом смысле, "Свидетели Иеговы" представляют собой практически идеальную мишень, особенно в предвыборный год. На борьбе за "духовную безопасность" в России можно, не прилагая особых усилий, набрать дополнительные очки популярности у консервативно настроенного электората, а заодно и отвлечь людей от неприятных для власти тем вроде коррупции, плохих дорог и экономических проблем. Всё это делает прогноз неблагоприятным для "Свидетелей" — при этом складывается ощущение, что на них обкатываются механизмы ликвидации неугодных религиозных движений», — подчеркивает Станислав Панин.

Как пояснил эксперт, после ликвидации некоммерческой организации оставшееся имущество по закону направляется или на цели, в интересах которых ее создали, или на благотворительность. «При этом в уставе каждой религиозной организации прописывается, на какие конкретно цели будет направлено оставшееся имущество – на уставные или на благотворительные. Так что имущество, в случае ликвидации, будет использовано в соответствии с уставом», — добавил Станислав Панин.

Он отметил, что сама по себе ликвидация религиозной организации не означает запрет религиозного учения. Но в данном случае речь идет не просто о ликвидации религиозной организации, но о полном запрете деятельности объединений «Свидетелей Иеговы» на основе антиэкстремистского законодательства. «Это значит, что обвинительное решение суда позволит силовикам принудительно ликвидировать любые религиозные группы "Свидетелей Иеговы" и оказывать давление на отдельных верующих, обвиняя их в экстремизме», — резюмировал религиовед.
http://rustelegraph.ru/news/2017-03-...zatciyu-72790/

[Елена Гатчинская]

Сообщение от Сергей Афанасьев

Вы вкурсе кто Бог этого мира?

Князь мира сего, т.е., лукавый, Сатана.
Отсюда же и проблема возникновения зла в этом мире.
Человек грешен и творит свою злую (грешную, несовершенную) волю.
А "Свидетели" как считают?

[Марина Коза]

Сообщение от Сергей Афанасьев

Религиовед Станислав Панин, который уже выступал в суде по делу о запрете деятельности «Свидетелей Иеговы» в России, объяснил «Телеграфу» попытки уничтожить эту религиозную организацию.
...

Он отметил, что сама по себе ликвидация религиозной организации не означает запрет религиозного учения. Но в данном случае речь идет не просто о ликвидации религиозной организации, но о полном запрете деятельности объединений «Свидетелей Иеговы» на основе антиэкстремистского законодательства. «Это значит, что обвинительное решение суда позволит силовикам принудительно ликвидировать любые религиозные группы "Свидетелей Иеговы" и оказывать давление на отдельных верующих, обвиняя их в экстремизме», — резюмировал религиовед.
http://rustelegraph.ru/news/2017-03-...zatciyu-72790/

Мда... христианских новомученников заказывалои. Сейчас будут. Сон разума какой-то. Сначала гомосексуалисты оказались пропагандистами педофилии СРЕДИ ДЕТЕЙ, прикопали, потом украинцы - оказалдись фашистами, прикопали, потом РПЦ пообещала разобраться со школьным образованием вообще, бибилотеки поьтхонечку поприжали, а художественной литературой в частности и еще раз закопала Льва Толстого основательно и площадочку сверху утрамбовала, потом семейное насилие стало так себе, ничего, нормальненько, потом Людмилу Петрушевскую местные активисты РПЦ обвинили ни много не мало как в пропаганде наркотиков,теперь иеговистыв - экстремисты. Следующим номером интернет будет "по карточкам", а библиотека по мандатам?