[Сергей Мама]

Сообщение от Светлана из Петербурга

Так бывает. Причины могут быть самые разные. Она не интернатская? Какая у неё самой была семья? А вы - у вас абсолютно всё нормально и правильно было? Не было с ней добрачного секса?

Да в том то и дело, что никаких социальных пиков не у неё не у меня, полные среднестатистические семьи. Но ирония ситуации конечно присутствует. Я "выбирал" жену скромную, домашнюю, добрую, специально из другого города (типа не избалованную), долго общались в форуме и вроде всё сходилось но! получил в конечном итоге полную противоположность, вот уж воистину "не верьте словам". Ну, как говорится, спасибо что родила )

[Светлана из Петербурга]

«Женись непременно. Попадется хорошая жена — проживёшь жизнь счастливым человеком. Плохая — станешь философом».

[Алиса О.]

Сообщение от Мария1986

Как же его угораздило связаться с такой женщиной? Совсем чужой?

Нехорошо так говорить о родном брате, но с тех пор я стала считать его неумным человеком, потому что даже мне в мои 19 лет было абсолютно понятно, что это катастрофа. Никаких точек соприкосновения вообще, только его тщеславие и ее лесть - и такая примитивная схема сработала

[*Ирина*]

Сообщение от Сергей Мама

Ирина, либо вы не внимательно прочитали, либо вообще не читали, я про детей имею ввиду )

Много женщин есть, которые и готовят, и следят за детьми, но мужьям они не угодны по разным причинам. Тесно ей у Вас - и чужой город, чужие люди, другие какие-то правила жизни. По молодости человеку море по колено, а потом подступает усталость, болячки, равнодушие как следствие. Кстати, мои родители дома не сидели, в основном по экспедициям, нас часто бабушки досматривали. Я пять лет в школьные годы жила с бабушкой без родителей. Мобильников не было. Только письма писали. Бабушки болели, за ними тоже иногда был нужен присмотр и помощь. И отец не причитал, как там ребенок или дети. Иногда и с отцом оставались, который на работу полтора часа добирался в один конец. Я с младшим братом ходила и в поликлиннику, и в сад водила, и в больнице навещала, когда родители были заняты. У меня отец добрейший человек, но попробуй не послушайся мать в присутствии отца. Чтобы он вот так публично сказал, что дети мать ни в грош не ставят... А мать могла вообще взять молоток и шарахнуть по чему ни попадя. Вам наверное такая жена нужна для полного счастья.

[Кэттт]

Сочувствую автору темы.
Всем собравшимся предлагаю посмотреть немного с другой точки зрения: вот отец и муж никак не участвует в домашних делах и общих детей, все это на их маме - его жене. кот. работает удаленно. Муж только приносит в дом деньги.
Каким был бы ваш ответ: "не пьет, не бьет, чего тебе еще надо"?

Интересно, как меняется наш взгляд на одну и ту же ситуацию в зависимости от пола участников.

Дорогой, она вам действительно не служанка. Если у вас были ожидания, что жена вам должна уборку - это ваши представления, а не ее обязанность.
Детей она сама хотела, или вы настояли/продавили? Если вы - то и моральная ответственность на вас.
Я не хочу обидеть, просто в посте видна такая незамутненная уверенность, что это жена у вас сломалась - замените по гарантии, а вы типа не причем.

О чем договаривались до брака, на каких условиях сошлись - на том и стойте. Или разводитесь.

[Кэттт]

Сообщение от Светлана из Петербурга

Так бывает. Причины могут быть самые разные. Она не интернатская? Какая у неё самой была семья? А вы - у вас абсолютно всё нормально и правильно было? Не было с ней добрачного секса?

Причем. Тут. Добрачный. Секс?????

[Кэттт]

Сообщение от *Ирина*

Ну если чувств не осталось, и вы в однушке раздражаете друг друга, лучше развестись, но детей оставьте ей. Женщина чадородием спасается. А Вам лучше сделать карьеру, зарабатывать, не сидеть дома, а в последствии создать другую семью.

Хм... А мужчина чем спасается?
Ну так все ж правильно - она родила (если только чадородие надо). Какие еще претензии? (Сарказм)
И что значит "другую семью"? Дети перестанут быть детьми своего отца в случае развода с их матерью?
Ваши псевдоправильные советы грешат лицемерием.

[Сергей_82]

История, мягко говоря, странная. Скажите, уважаемый автор, а как Вы общаетесь с Вашей женой? Когда она говорит Вам, как ведут себя нормальные мужья, например, не напоминаете ей, что нормальные жёны знают, с какой стороны подойти к кухонной плите и пеленальному столику?

[Сергей Мама]

Сообщение от Сергей_82

История, мягко говоря, странная. Скажите, уважаемый автор, а как Вы общаетесь с Вашей женой? Когда она говорит Вам, как ведут себя нормальные мужья, например, не напоминаете ей, что нормальные жёны знают, с какой стороны подойти к кухонной плите и пеленальному столику?

Сергей, история более чем странная, т.к. при совершенно обоюдно нормальных (среднестатитических условиях и быта и жизни в целом) получилось вот такое извращение. И ведь кто-то старательно вложил ей в голову эту глупость про то что "нельзя быть домохозяйкой это узурпация женщины" так в конечном итоге она просто забила на всё домашнее и детское будучи абсолютно уверенной в своей правоте ... жесть. И да, когда выливается очередное ведро "претензий про нормальных мужей" точно напоминаю ей про функции "нормальных женщин" ... бесполезно ... ибо читай выше, ну и крик, оскорбления ниже пояса плюс красное лицо. Поэтому на данном этапе - режим полной тишины, как это оказывается дорого стоит ... просто тихий дом, не считая необходимых детских баталий )

[Сергей Мама]

Сообщение от Кэттт

Дорогой, она вам действительно не служанка. Если у вас были ожидания, что жена вам должна уборку - это ваши представления, а не ее обязанность.
Детей она сама хотела, или вы настояли/продавили? Если вы - то и моральная ответственность на вас.
Я не хочу обидеть, просто в посте видна такая незамутненная уверенность, что это жена у вас сломалась - замените по гарантии, а вы типа не причем.

Конечно не служанка, это я слуга по полной программе ) А от неё ожидалось совершенно обыкновенное женское участие + моя всеобъемлющая помощь во всём. Ну по факту вот так вышло. Дети даны свыше, их никто не заводил, планировал и т.п. Ответственность за них и так на мне и это мой крест и крест счастливый. Заменять "сломанную жену не надо", за столько лет я стал полностью самодостаточным в бытовых и детских вопросах. Хочется по хорошему расстаться, т.к. по мне так точка невозврата отношений давно пройдена, а так мне ещё и за ней подтирать приходится.

[Сергей_82]

Сообщение от Сергей Мама

Сергей, история более чем странная, т.к. при совершенно обоюдно нормальных (среднестатитических условиях и быта и жизни в целом) получилось вот такое извращение. И ведь кто-то старательно вложил ей в голову эту глупость про то что "нельзя быть домохозяйкой это узурпация женщины" так в конечном итоге она просто забила на всё домашнее и детское будучи абсолютно уверенной в своей правоте ... жесть. И да, когда выливается очередное ведро "претензий про нормальных мужей" точно напоминаю ей про функции "нормальных женщин" ... бесполезно ... ибо читай выше, ну и крик, оскорбления ниже пояса плюс красное лицо. Поэтому на данном этапе - режим полной тишины, как это оказывается дорого стоит ... просто тихий дом, не считая необходимых детских баталий )

А те упрёки, о которых Вы говорите, имеют под собой реальную основу? Есть ли в Вашей семье романтика? Дарите ли Вы своей жене цветы? Проводите ли время вместе с нею? Есть ли между вами хоть что то из того, что положено супругам кроме общей жилплощади и общих детей?
И ещё. Если Вы готовите, то чем питается Ваша супруга? Тем, что готовите Вы? Или фастфудом?
По поводу ссор, крика, оскорблений... когда то читал такой совет по общению с маленькими капризными детьми. Как только он начинает скандалить, достать плеер и вставить наушники в уши. Просто и спокойно. И сказать потом "да, ты имеешь право закатить скандал. Но я имею право этого не слушать". Вам так же советую игнорировать подобное поведение. Можно воспользоваться плеером, а можно просто отмалчиваться. Предупреждаю сразу - это может взбесить Вашу супругу намного больше, чем Ваши ответные реплики. Но быть может Вам удастся донести до неё бесперспективность общения с Вами в таком тоне.

[Кэттт]

Сообщение от Сергей Мама

... от неё ожидалось совершенно обыкновенное женское участие + моя всеобъемлющая помощь во всём. ...Дети даны свыше, их никто не заводил, планировал...

чем женское участие отличается от мужского? если бы половина на половину - только так честно, то почему вы называете свое участие "помощь"? Помощь - это не обязанность, это "сегодня хочу - делаю, завтра не хочу - не делаю". Правильно ли я предполагаю, что вы ожидали, что дом дети будут большей частью на ней, со всеми обязанностями, а вы свободная птица, под настроение только включаетесь? А получилось наоборот, да?

Дети, конечно, даны свыше. Но рождаются они, если я правильно понимаю, от двух взрослых дееспособных людей. Она их хотела? Вы ее спрашивали? Если она разочаровалась в материнстве после первых родов - как получилось, что детей больше одного? Если она не хотела - как получилось, что двое взрослых людей зачали ребенка, который матери не нужен?

[Феодор77]

Чисто моё имхо - у вас с ней никогда уже хорошо не будет, потому что ты уже прогнулся, женщины этого не прощают. Но это не обязательно означает развод, или ещё какую-нибудь драму. Тебе б по-хорошему перезагрузиться, в монастыре ли пожить, в тайгу ли съездить... Вытряхнуть мусор из головы. Вдохнуть полной грудью, перестать загоняться, обсасывая всевозможные "а вот то, а вот это...". Лично я б послал такую далеко и без хлеба, но это я. Ты можешь решить терпеть, или ещё что-нибудь - воспитывать, например - рычаги влияния на неё у тебя есть, да и просто ты мужчина.

[Сила Иваныч]

Вообще чужая душа потёмки.
Как говорил премудрый Соломон прежде чем судить одну сторону выслушай другую.

Ну а если с христианской точки зрения жена не чем не хуже детей кроме вины прелюбодеяния.
Если болен один член тела то болит всё тело, нужно преложить максимум усилий для исцеления.

Но при этом должна использоваться любовь не чем не меньшая чем к детям.

Но это всё в теории, на практике всё гораздо хуже, потому без авторитета со стороны будет то что будет.

[Наталья ВЛГ]

Сообщение от Сергей Мама

..... Хочется по хорошему расстаться, т.к. по мне так точка невозврата отношений давно пройдена ......

чтобы хорошо расстаться, надо хорошо к этому подготовиться
аккуратно, методично, без суеты собирайте доказательства того, что детям будет лучше проживать с вами, заручитесь поддержкой опеки, школы, детсада.
Кстати, не забывайте, что с жены можно потребовать алименты на содержание детей, урегулирование этого вопроса поможет избежать шантажа

[Кэттт]

Сообщение от Сергей Мама

...Но ирония ситуации конечно присутствует. Я "выбирал" жену скромную, домашнюю, добрую, специально из другого города (типа не избалованную)...

Да, иронично. Называется "не рой другому яму, сам в нее попадешь". Охотник сам стал добычей своей же жертвы.

А вы ее хоть любили? Или так, как пишете - "выбирали" по параметрам и характеристикам?
Очень симптоматичное слово.
Не "мы влюбились и решили пожениться", не "я был в нее влюблен, и возможно, чувства застили мне глаза", а "я хожу по рынку, выбираю яблочки покраснее да подешевле".

Кажется, это не она здесь "никчемная жена и никчемная мать". Вся ее вина перед вами только в том, что просекла фишку, и наваривается на том, кто хотел навариться на ней. Ее поведение, каким бы этически неприемлемым оно ни было - это следствие. А причина в вас.

[Алиса О.]

Сообщение от Кэттт

чем женское участие отличается от мужского? если бы половина на половину - только так честно, то почему вы называете свое участие "помощь"? Помощь - это не обязанность, это "сегодня хочу - делаю, завтра не хочу - не делаю". Правильно ли я предполагаю, что вы ожидали, что дом дети будут большей частью на ней, со всеми обязанностями, а вы свободная птица, под настроение только включаетесь? А получилось наоборот, да?

Дети, конечно, даны свыше. Но рождаются они, если я правильно понимаю, от двух взрослых дееспособных людей. Она их хотела? Вы ее спрашивали? Если она разочаровалась в материнстве после первых родов - как получилось, что детей больше одного? Если она не хотела - как получилось, что двое взрослых людей зачали ребенка, который матери не нужен?

А зачем она вообще выходила замуж? Чтобы что делать?

[Елена Ш]

Сообщение от Алиса О.

А зачем она вообще выходила замуж? Чтобы что делать?

Чтобы жить в Москве.

[Алиса О.]

Сообщение от Елена Ш

Чтобы жить в Москве.

Мне это не приходило в голову - а Сергей Мама согласен с этим?

[Кэттт]

Сообщение от Алиса О.

А зачем она вообще выходила замуж? Чтобы что делать?

Ровно тот же вопрос задайте самому мужу - он-то для чего женился, если не хочет жену и детей содержать?

Я не знаю зачем. Давайте спросим. Пока что работаем с тем, что видим - муж выбирал тихую-послушную, чтоб вокруг него бегала. А она так сделала - что теперь он бегает, чем очень недоволен.

[Елена Ш]

Сообщение от Алиса О.

Мне это не приходило в голову - а Сергей Мама согласен с этим?

А Сергей мог и не догадываться об этом Впрочем, теперь это уже не важно, даже если замужество было по большой любви.

[Евгений Посадский]

Сообщение от Кэттт

Или так, как пишете - "выбирали" по параметрам и характеристикам?
Очень симптоматичное слово.
Не "мы влюбились и решили пожениться", не "я был в нее влюблен, и возможно, чувства застили мне глаза", а "я хожу по рынку, выбираю яблочки покраснее да подешевле".

А в чём проблема со словом "выбирал", вы своего мужа, что не выбирали? Так, что попалось, за то и за муж вышли? Это родителей не выбирают, когда появиться на свет не выбирают, а вот жён и мужей как раз нужно выбирать.

[Кэттт]

Сообщение от Евгений Посадский

А в чём проблема со словом "выбирал", вы своего мужа, что не выбирали? Так, что попалось, за то и за муж вышли? Это родителей не выбирают, когда появиться на свет не выбирают, а вот жён и мужей как раз нужно выбирать.

Прочитайте сообщение автора, которое я цитирую. Там ни про какую любовь-уважение слова нет. Именно как картошку в магазине выбирал.

Да, это выбор, но скорее - во мне самой, а не так, чтоб сидеть и с холодной головой высчитывать выгоды, сравнивая ухажера №1 и ухажера №2. Это мерзко.

[Мария1986]

Сообщение от Кэттт

Да, иронично. Называется "не рой другому яму, сам в нее попадешь". Охотник сам стал добычей своей же жертвы.

А вы ее хоть любили? Или так, как пишете - "выбирали" по параметрам и характеристикам?
Очень симптоматичное слово.
Не "мы влюбились и решили пожениться", не "я был в нее влюблен, и возможно, чувства застили мне глаза", а "я хожу по рынку, выбираю яблочки покраснее да подешевле".

Кажется, это не она здесь "никчемная жена и никчемная мать". Вся ее вина перед вами только в том, что просекла фишку, и наваривается на том, кто хотел навариться на ней. Ее поведение, каким бы этически неприемлемым оно ни было - это следствие. А причина в вас.

Мне это тоже не понра. Прикольно, конечно. " Серая мышка" оказалась Терминатором.
Вообще выбирать жену по характеру "тихости" и "домашности" это унылый трэш. ДЭушка - хорошая актриса.

[Алиса О.]

Сообщение от Кэттт

Ровно тот же вопрос задайте самому мужу - он-то для чего женился, если не хочет жену и детей содержать?

Я не знаю зачем. Давайте спросим. Пока что работаем с тем, что видим - муж выбирал тихую-послушную, чтоб вокруг него бегала. А она так сделала - что теперь он бегает, чем очень недоволен.

Муж женился, чтобы у него была семья - жена, дети. Выбирал жену по критериям, отвечающим понятию жена. Будущая жена этим критериям соответствовала. А после замужества перестала соответствовать. Это похоже на мошенничество - надо было сразу заявлять, что она не классическая жена, а продвинутая личность с другими интересами