Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Обсуждение статей
Перезагрузить страницу Что делать, если органы опеки "отбирают" ребенка
Закрытая тема 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#101) Старый
р.Б.Татиана р.Б.Татиана вне форума
участник
 
Аватар для р.Б.Татиана
 
Сообщений: 262
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: г.Великий Новгород
По умолчанию 20.01.2010, 13:56

Цитата:
Сообщение от Таня-Татуля Посмотреть сообщение
Прочла всё, что написано на форуме про ЮЮ и органы опеки. Пришла просто в ужас. Вы же все взрослые люди, верующие. Я против ЮЮ, считаю, что надо доработать действующее законодательство и следить, чтобы оно работало. Не могу понять с чего многие решили, что к ним придет специалист органа опеки и попечительства, чтоб отобрать ребенка, если они не делают ему прививки или не покупают ему йогурты. Отказ от прививок не является основанием для отобрания ребенка у родителей.
Опомнитесь люди. Сотрудников опеки 1 человек на 5 тысяч детского населения. Неужели вы думаете, что им делать больше нечего как только к нормальным родителям ходить проверять условия жизни. Да и для того, чтобы изъять ребенка из семьи должны быть основания и поверьте мне очень веские.
Просто СМИ как-то очень странно освещают работу сотрудников опеки. Как не включишь телевизор кругом виноваты органы опеки. Очень редко показывают в какие семьи ходят эти люди. Несколько раз в "Дорожном патруле" показывали,но давно это было. Никто не будет спорить, что приоритетным является воспитание ребенка в семье, но что делать, когда родители пьют беспробудно или являются наркоманами и никакие увещевания не помогают. У них тоже детей не надо отбирать. А кто-нибудь подумал о том, что они за бутылку или дозу продадут свое чадо. И никто не будет лишать нормальных родителей их родительских прав, чтобы отправить ребенка в детский дом. А если мама сектантка и ребенок ее до-смерти боится, потому, что она его не кормила и избивала? А родители, торгующие своими детьми на порносайтах? Они категорически против, чтобы их лишали родительских прав! Самое ужасное, что когда в конечном итоге таких "родителей" всё же лишат родительских прав, ребёнок уже понаберется всякого и насмотрится такого.....
Такие детишки не знают что такое нормальная еда, чистая постель. Конечно наши детские дома оставляют желать лучшего и все детки должны жить и воспитываться в семье, пусть в приемной. У всех должен быть дом, любовь и забота родителей.
Прошу прощения если кого-то задела, я ни в коем случае никого не хотела обидеть. Просто хочется, чтобы люди поняли, что в опеке не монстры работают имеющие своей целью отобрать ребенка у родителей. Сколько с неблагополучными работать приходится, но об этом СМИ не рассказывают. Зато уж если где-то что-то произошло, то виноваты точно сотрудники опеки. Но как опека может узнать о неблагополучии в семье, если общество равнодушно взирает на то, что рядом живет ребенок, у которого неблагополучные родители. Конечно это бред звонить если вы видите в первой половине дня гуляющего во дворе ребенка. Может он на домашнем обучении или экстерном учится. Но равнодушными быть тоже нельзя!
Уважаемая Таня-Татуля, а не могли бы Вы мне объяснить, почему меня
мать, которая не пьёт, не курит, не является наркоманкой и мой муж
тоже, по вероисповеданию православные христиане, но до фанатизма нам далеко( а мой муж вообще только выпусти из поля зрения, так тут
же со службы смоется), порносайтами не интересуемся, голодными и грязными моих детей тоже никто не видел, почему мне органы опеки
угрожали судом, и лишением родительских прав, вся моя вина состояла в
том , что я многодетная мама с 6 детьми на которую психически больная родственница годами писала жалобы. Почему вместо того чтоб оказать
помощь родителям в защите несовершеннолетних детей от неадекватного
человека(психически больного) сотрудники опеки предпочитали третировать нашу семью? Вообще заметила странную доходящую до ненависти неприязнь соц. работников и в частности сотрудников опеки к
многодет.семьям, не могли бы Вы объяснить корни этого явления. Ведь
вроде бы сотрудники данных учреждений получают от государства
зарплату за оказание поддержки семьям в кризисной ситуации, а вместо
поддержки в реальности получаешь бесконечные унижения.
  (#102) Старый
Таня-Татуля Таня-Татуля вне форума
участник
 
Сообщений: 15
Регистрация: 10.01.2010
По умолчанию 21.01.2010, 12:51

Уважаемая р.Б. Татиана. У меня пока только 4 детей, но никогда к своей семье и своим детям я не чувствовала ни странной ненависти, ни неприязни со стороны гос. структур. Чаще раздражение встречается от простых людей, с которыми сталкиваешься в жизни. Я редко встречаю понимание когда решаю воспользоваться в детской поликлинике правом пройти вне очереди. Пользуюсь я этим правом крайне редко, т.к. не хочется ни с кем конфликтовать. С детства помню фразу из фильма "20 лет спустя":"Вечно эти Кругловы в обносках ходят..." стараюсь чтобы мои дети такого никогда не услышали.
Я не могу ответить Вам на Ваш вопрос про сотрудников Опеки, почему они Вас третировали. Могу сказать, что мои сослуживцы никогда ни на кого не будут нападать тем более не вникнув в ситуацию. Многодетность это не признак неблагополучия. Понятно конечно, что чем больше детей, тем труднее материально. У нас например папа 4 месяца работу ищет, а я нахожусь в отпуске по уходу за ребенком, да и подрабатывать я не имею права по закону. Но Господь не оставляет, так что не жалуюсь, голодными не сидим. По-соседству живет многодетная семья где родители просто не хотят работать. Сдают комнату таджикам и квартиру однокомнатную в Подмосковье, ну и детские деньги. Периодически попивают. За детьми не смотрят вообще. Хотя дети не голодные и одетые. Но все воруют, страшно ругаются матом, рисуют на стенах, курят, пьют. Дома грязь. В туалет ходят в общий холл и на пожарную лестницу, т.к. на всю семью плюс толпа таджиков одного туалета не хватает. В соседнем доме дети тоже бегают постоянно на улице, ломают двери в подъезде, бьют стекла. Конечно таких детей все видят, ну и отношение соответственное:"Ох уж эти многодетные, понарожали....." и продолжение соответствующее. Я не понимаю таких многодетных родителей, которые считают, что им ВСЕ должны за то, что они детей на свет произвели, начиная от государства, заканчивая соседями. Наверно никто не будет возражать, что тяжело многодетной маме работать. Но уж если мама не работает, так дети не должны быть безнадзорными. Ведь животные и то воспитывают своих детенышей, а не только кормят их.
Наверно надо чаще говорить о благополучных многодетных семьях, чтобы люди знали, что много детей это прекрасно. У меня много знакомых многодетных семей (не только верующих). Они заботятся не только о питании и одежде, но и об образовании и всестороннем развитии своих детей. Уверена, что и Ваших детишек тоже не улица и соседи воспитывали. Сейчас в Госдуме лежит законопроект о зарплате для многодетных мам. У меня спорное к этому отношение. В описанных мной случаях родители ведут паразитический образ жизни. Так они и мамину зарплату пропивать будут и квартиру и комнату сдавать не перестанут. А что мешает отцам этих семейств работать? Но их можно видеть постоянно с пивом или ещё с чем по-крепче.
Часто встречаюсь с тем, что мамы стесняются своей очередной беременности, боясь осуждения. Мне кажется этот тоже неправильно. Я никогда не скрываю своего очередного животика. Материнство это же огромное счастье и не надо этого стесняться. Часто слышу от ровесниц моей старшей дочки (ей 15 лет), что им так хотелось бы, чтобы и у них были маленькие сестрёнки или братики, но увы родители против.
  (#103) Старый
р.Б.Татиана р.Б.Татиана вне форума
участник
 
Аватар для р.Б.Татиана
 
Сообщений: 262
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: г.Великий Новгород
По умолчанию 21.01.2010, 15:45

[QUOTE=Таня-Татуля;56866]
Цитата:
Уважаемая р.Б. Татиана. У меня пока только 4 детей, но никогда к своей семье и своим детям я не чувствовала ни странной ненависти, ни неприязни со стороны гос. структур. Чаще раздражение встречается от простых людей, с которыми сталкиваешься в жизни. Я редко встречаю понимание когда решаю воспользоваться в детской поликлинике правом пройти вне очереди. Пользуюсь я этим правом крайне редко, т.к. не хочется ни с кем конфликтовать.
Я ни разу в жизни сем правом не воспользовалась.


Цитата:
не могу ответить Вам на Ваш вопрос про сотрудников Опеки, почему они Вас третировали. Могу сказать, что мои сослуживцы никогда ни на кого не будут нападать тем более не вникнув в ситуацию. Многодетность это не признак неблагополучия.
Мне предъявляли обвинения, что мои дети ни чем не занимаются, и это при том, что дочка с 4 лет занимается музыкой, дети занимаются спортом, изо, ходят в клуб юных моряков, кружок английского ходили 7 лет, ходят в воскресную школу, куда же больше, причём не просто занимаются, а имеет и пусть и небольшие успехи.(сын например в этом году занял 3 место в чемпионате области по греко-римской борьбе, а в
первенстве области был 2), не так уж плохи мои дети значит. Потом
мне предъявляли обвинения, что мои дети не гуляют : если учесть, что
все учатся, один ходит в детский сад, и у каждого по несколько кружков,
то по меньшей мере странное обвинение. Тем более все катаются на лыжах, роликах, велосипедах. Когда появляется "лишняя" копейка всем
покупала абонементы в бассейн. На занятия в бассейне на постоянной
основе просто нет денег.Но это ещё ничего когда предъявляли обвинения,
хуже было когда без всяких обвинений приходили сотрудники милиции,
и ходили опрашивали наших соседей, один раз в 2008 г. аж 3 раза за день. Думаю не каждый преступник пользуется таким вниманием.

Цитата:
По-соседству живет многодетная семья где родители просто не хотят работать. Сдают комнату таджикам и квартиру однокомнатную в Подмосковье, ну и детские деньги. Периодически попивают. За детьми не смотрят вообще. Хотя дети не голодные и одетые. Но все воруют, страшно ругаются матом, рисуют на стенах, курят, пьют. Дома грязь. В туалет ходят в общий холл и на пожарную лестницу, т.к. на всю семью плюс толпа таджиков одного туалета не хватает. В соседнем доме дети тоже бегают постоянно на улице, ломают двери в подъезде, бьют стекла. Конечно таких детей все видят, ну и отношение соответственное:"Ох уж эти многодетные, понарожали....." и продолжение соответствующее. Я не понимаю таких многодетных родителей, которые считают, что им ВСЕ должны за то, что они детей на свет произвели, начиная от государства, заканчивая соседями. Наверно никто не будет возражать, что тяжело многодетной маме работать. Но уж если мама не работает, так дети не должны быть безнадзорными. Ведь животные и то воспитывают своих детенышей, а не только кормят их.
Странно, где сотрудники опеки соц. работники, находят подобные семьи.
Я целенаправленно интересуюсь многодетными семьями , и не год ,и не два и не разу не встречала многодетной семьи алкаголиков, напротив большинство многод. родителей с высшим образованием. Когда мы готовили коллективный иск в суд от многод. родителей( потому что у нас
в области не исполняется указ президента о льготах многод. семьям)
мы с одной мамочкой обзвонили и обошли около сотни многод.семей и
нашли среди них алкаголиков 1 семью. Из сотни одну. А всего у нас в горде на 200000 населения 360 многодетных
семей, из них только в9 семьях 5 и более детей.


Цитата:
Сейчас в Госдуме лежит законопроект о зарплате для многодетных мам. У меня спорное к этому отношение. В описанных мной случаях родители ведут паразитический образ жизни. Так они и мамину зарплату пропивать будут и квартиру и комнату сдавать не перестанут. А что мешает отцам этих семейств работать?
Где всё же соц. работники берут подобные семьи ? Если отцы не работают, то откуда берётся детское пособие которое они пропивают?
Детское пособие без справки о доходах просто не оформить. Знаю по
личному опыту, мы в течении 2-х лет не получали никаких пособий и льгот, потому что мой муж работал без официального трудоустройства.
Знаю многод. маму с 5 детьми, их семья тоже не получала ничего, когда
при достижении ребёнком 3-х летняго возраста, она была вынуждена уволиться с работы.
Так что многод. неработающие родители пропивающие детское пособие-
несостыковочка получается, не работающие его просто не получат.



Цитата:
Часто встречаюсь с тем, что мамы стесняются своей очередной беременности, боясь осуждения
О времена, о нравы! Материнство сродни преступлению.
  (#104) Старый
Таня-Татуля Таня-Татуля вне форума
участник
 
Сообщений: 15
Регистрация: 10.01.2010
По умолчанию 21.01.2010, 23:47

Ну объясните пожалуйста кто-нибудь как вставлять цитату. У меня не получается.
Уважаемая р.Б. Татиана. Сотрудники Опеки у Вас какие-то мягко выражаясь неадекватные. Им что больше делать нечего? Мы на работе просто не разгибаемся. Таких родственников болящих как Ваша достаточное количество. Конечно проверять надо всю поступающую информацию, только людьми надо оставаться со всеми и поступать так как хочешь чтобы поступали с тобой. И не важно кто перед тобой. Нельзя позволять себе опускаться даже если перед тобой пьяный хам.
Теперь по поводу пособия. Когда я оформляла пособие у нас папа тоже официально не работал и соответственно на бирже не стоял. Мне сказали, что это имеет значение только для оформления федерального пособия, т.е пособия оформляемое малообеспеченным семьям, того которое сначала было 50, потом 70, потом 150 рублей на ребенка. А для выплаты пособия и компенсации многодетным семьям доход значения не имеет. Не могу точно сказать кто выплачивает это пособие, может быть оно выплачивается субъектами. Завтра пойду в РУСЗН специально спрошу про все выплаты.
Семья та, про которую я поведала, живет со мной в одном подъезде, так что искать никого не приходится. В этой семье 5 детей. Жителей у нас сознательных и активных много, сообщили как говорится куда следует. И справки у нас в Москве достаточно собрать один раз и до следующего ребенка с тебя никто не спросит о твоих доходах. Так что если папаша устроился где-нибудь консьержем за 3 тыс. на месяц-два и предоставил справку, то этого вполне будет достаточно и для оформления федеральных выплат. А мама там уже давно не работает, она же детей периодически рожает. Так что я ничего не придумываю и как видите все очень хорошо стыкуется. Уметь надо. Это благополучные пособия не получат, а те найдут как его оформить.
А чем дальше от больших городов, тем хуже. Вот конкретный пример, Смоленская обл., Духовщинский район. Знаю на протяжении 20 лет не менее 3-х ТАКИХ многодетных семей живущих там. За эти годы старшие дети уже стали совершеннолетними, но пили горе-родители всегда, а теперь пьют и их подросшие дети. Хозяйства у них нет никакого и пропивали они исключительно детские пособия. Теперь старшие ездят на стройки в Москву, так что денег на пропой стало больше. Когда платили по 50 руб. на одного ребенка, бутылка самогона стоила 10-15 руб. В одной семье 9 детей умножить на 50руб. В те годы для деревни очень солидная сумма.
Так что 1 семья на сотню это у Вас очень хорошая обстановка.
  (#105) Старый
р.Б.Татиана р.Б.Татиана вне форума
участник
 
Аватар для р.Б.Татиана
 
Сообщений: 262
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: г.Великий Новгород
По умолчанию 22.01.2010, 00:07

Цитата:
Сообщение от Таня-Татуля Посмотреть сообщение
Ну объясните пожалуйста кто-нибудь как вставлять цитату. У меня не получается.
Посмотрите пожолуйста внизу сообщения, к значкам курсор подведите
и появится" ответить с цитированием".Нажимаете и ответ цитируется,
лишнее удаляете. Как процитировать часть сообщения , а потом ещё часть сама не очень разобралась, делаю так в процитированном сообщении выделяю часть текста, нажимаю вставить код цитаты QUOTE
вокруг выделенного текста. По- моему есть ещё какие- то варианты цитирования. Что значит значок мультицитирование ещё не разобралась.
  (#106) Старый
р.Б.Татиана р.Б.Татиана вне форума
участник
 
Аватар для р.Б.Татиана
 
Сообщений: 262
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: г.Великий Новгород
По умолчанию 22.01.2010, 00:58

Цитата:
Сообщение от Таня-Татуля Посмотреть сообщение
Цитата:
Теперь по поводу пособия. Когда я оформляла пособие у нас папа тоже официально не работал и соответственно на бирже не стоял. Мне сказали, что это имеет значение только для оформления федерального пособия, т.е пособия оформляемое малообеспеченным семьям, того которое сначала было 50, потом 70, потом 150 рублей на ребенка. А для выплаты пособия и компенсации многодетным семьям доход значения не имеет. Не могу точно сказать кто выплачивает это пособие, может быть оно выплачивается субъектами.
Уважаемая Таня-Татуля в субъектах говорят :" Москва-другое государство" В том то и дело,что никакого федерального пособия для многодетных семей не существует, в субъектах выплачивается только пособие малообеспеченным семьям ( в нашем регионе его размер с прошлого года 200 руб. на ребёнка) оформляется это пособие со сбором справок о доходах. Даже если не работает мать, которая занята уходом за детьми это пособие не оформить. Конечно на 5-х детей я получаю 1000
руб. можно и пропить, но ведь никто за меня детей кормить не будет.
И я лично не могу представить как 1000 руб. в месяц можно пить, кормить
5-х детей, одевать, уж про плату за дополнительное образование говорить не будем. Одни учебники сколько стоят, нам в этом году впервые помогли с покупкой учебников, и что же через месяц ребёнок утерял рюкзак с учебниками, пришлось покупать за ново, так комплект
учебников для второклассника обошёлся в 2000 руб. А канцелярия,
впрочем , что говорить может я пить не умею:woman_wacko:

Цитата:
И справки у нас в Москве достаточно собрать один раз и до следующего ребенка с тебя никто не спросит о твоих доходах. Так что если папаша устроился где-нибудь консьержем за 3 тыс. на месяц-два и предоставил справку, то этого вполне будет достаточно и для оформления федеральных выплат. А мама там уже давно не работает, она же детей периодически рожает. Так что я ничего не придумываю и как видите все очень хорошо стыкуется. Уметь надо. Это благополучные пособия не получат, а те найдут как его оформить.
В регионах таких вольностей не существует, например у нас справки о доходах действительны в течении месяца, а если ты со справками пришёл в конце месяца, то и того меньше, до 10 числа следующего месяца.:girl_cray:(пардон ,виновата, вспомнила детское
пособие переоформляется раз в год.)

Цитата:
А чем дальше от больших городов, тем хуже. Вот конкретный пример, Смоленская обл., Духовщинский район. Знаю на протяжении 20 лет не менее 3-х ТАКИХ многодетных семей живущих там. За эти годы старшие дети уже стали совершеннолетними, но пили горе-родители всегда, а теперь пьют и их подросшие дети. Хозяйства у них нет никакого и пропивали они исключительно детские пособия. Теперь старшие ездят на стройки в Москву, так что денег на пропой стало больше. Когда платили по 50 руб. на одного ребенка, бутылка самогона стоила 10-15 руб. В одной семье 9 детей умножить на 50руб. В те годы для деревни очень солидная сумма.
Таня простите, если хозяйства у них нет, а они такие алкаголики, что и
детское пособие пропивают, то на что простите они кормят и одевают детей ? В деревнях ведь ни собесов, ни благотворительных столовых
нет, ни сэкенд хэнда. И ещё раз повторюсь никакого пособия в регионах
для многодетных нет, а пособие по малообеспеченности не работая не оформишь. И на 200 руб на ребёнка не обопьёшься и не проживёшь.
Цитата:
Так что 1 семья на сотню это у Вас очень хорошая обстановка
.
Ещё в 90 г. я познакомилась с мамой 7 детей, и вначале меня очень удивляло, что когда она слышала что-нибудь про многод-х в СМИ, она всегда говорила :"Опять про многод.-х пакости говорят" Я признаться, до
этого внимания не обращала, а потом стала присматриваться, и действительно ничего кроме пакостей. И в течении 20 лет, я ни разу не видела многод. алкаголиков, хотя многод-х знаю не мало. Только из
своего детства помню семью с 10 детьми, отец у них сильно выпивал, но все дети вырасли, пусть звёзд с неба не хватают, но рабочие руки сейчас
по-моему нужнее, такое ощущение, что сейчас переизбыток лиц с высшим образованием. А работать кроме госарбайтеров не кому скоро будет. Так что обстановка может и нормальная, а вот отношение таковым не назовёшь.
  (#107) Старый
Юлия В. Юлия В. вне форума
участник
 
Сообщений: 582
Регистрация: 13.02.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию 22.01.2010, 08:44

Да, помощью от государства за пределами МКАД многодетные, мягко скажем, не избалованы. Зато вниманием пристальным, нет ли неблагополучия - пожалуйста!
  (#108) Старый
Лия1 Лия1 вне форума
участник
 
Сообщений: 21
Регистрация: 04.01.2010
По умолчанию 22.01.2010, 21:46

Цитата:
Сообщение от Таня-Татуля Посмотреть сообщение
Александр, я не могу сказать как в регионах, но должно быть везде в соответствии с Федеральным законодательством, а именно, что ООиП НИКОМУ! не подчиняются и НИКТО! на них давить не может.
А вот это уже есть в Норвегии, неужели нам ЭТО нужно:
http://sovest.***********/2009/321.html#more-321
  (#109) Старый
Ольга Ляшенко Ольга Ляшенко вне форума
участник
 
Сообщений: 1,616
Регистрация: 12.11.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 23.01.2010, 05:12

И вот еще интересная статья, оттуда же
http://sovest.***********/2010/865.html
  (#110) Старый
Лия1 Лия1 вне форума
участник
 
Сообщений: 21
Регистрация: 04.01.2010
По умолчанию 24.01.2010, 17:16

Конференция
В рамках XVIII Международных Рождественских образовательных чтений:
Конференция "Традиционная семья России и современные вызовы"
Дата проведения: 28 января 2010 г. с 9- 30 - до 14.00 час.
Cекция 3.1. Пленарное заседание: "Православная семья, как духовная основа российского общества"
Дата проведения: 27 января 2010 г. с 10.00 - до 13.00 час.
секция 3.5. "Ювенальная юстиция: теория и практика"
Дата проведения: 27 января 2010 г. с 14.00 - до 19.00 час.
http://juvenaljustice.ru/
  (#111) Старый
Лия1 Лия1 вне форума
участник
 
Сообщений: 21
Регистрация: 04.01.2010
По умолчанию 26.01.2010, 06:58

«Отнимают детей за бедность...»
Вера Камкина, Русская линия

Ювенальная юстиция / 26.01.2010


Открытое письмо матери четырех малолетних детей …

Президенту РФ Медведеву Д.А.

103132, Москва, Кремль

Копии: Губернатору Санкт-Петербурга Матвиенко В.И.

191060, Санкт-Петербург, Смольный

Председателю Законодательного Собрания Санкт-Петербурга Тюльпанову В.А.

190107, Санкт-Петербург, Исаакиевская пл., 6

Прокурору Санкт-Петербурга Зайцеву С.П.

190000, Санкт-Петербург, Центр, ул. Почтамтская, 2/9

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

Прошу Вас мне помочь! Помогите мне, люди добрые, кто может!

Я оказалась в трудной ситуации. Мне 34 года. Я сама осиротела, потеряв маму, я овдовела, потеряв мужа. У меня четверо детей, которых я воспитываю одна: Дарья, год рождения 13.01.1997, Руслан, год рождения 30.01.2001, Елизавета, год рождения 14.04.2005, Лариса, год рождения 29.04.2008.

Сейчас у меня отнимают моих детей, хотят оставить их сиротами при живой матери. Я не пью, я не курю, я не наркоманка. Я сижу с маленьким ребенком. Для того, чтобы следить за детьми, я сама не могу работать. Отец старших детей фактически бросил нас.

Конечно, моя семья, мои четверо детей и я, живем крайне бедно, мне помогал благотворительный фонд, часто помогают мои родственники.

28 декабря 2009 года, под Новый год, Васильева Светлана Владимировна - сотрудник отдела опеки и попечительства муниципального образования г. Колпино, расположенного по ул. Красная, дом 1, и Иванова Наталья Борисовна - инспектор по делам несовершеннолетних, пришли ко мне домой, без предупреждения, и насильно, обманным путем устроили вначале осмотр моей комнаты. Затем Васильева С.В. в присутствии Ивановой Н.Б. насильно фактически выкрала у меня документы на всех моих четверых детей, включая медицинские документы Елизаветы, и удерживает их у себя по сей день. В итоге эти дамы, не предоставив никаких документов, насильно отобрали у меня детей, поместив их, без показаний, в детскую больницу № 22 в инфекционное отделение. Я фактически легла с ними в детскую больницу, ведь младшей дочери всего 1 год 8 месяцев.

Теперь мне угрожают, что моих детей у меня отберут, потому что нашими жилищными условиями является одна комната в коммунальной квартире площадью 18 кв.метров. Утверждают, что нет спальных мест, а вот в детском доме, в доме ребенка этих спальных мест много. Зачем улучшать жилищные условия моей семье?

У меня мало денег и хватает их только на самое необходимое. Мне говорят, что в детском доме моих детей будут кормить лучше.

Когда я прошу помочь мне определить детей в детский сад и ясли для того, чтобы я могла работать и зарабатывать больше, мне в этом отказывают.

Меня и моих детей хотят разлучить. Мы все в горе, мы все страдаем. На моих детях пытаются выполнить план по заполнению детских домов России. Дети плачут, просятся домой, они понимают, что нас хотят разлучить. Я нахожусь с детьми в больнице. Я ничего не могу сделать. Я беззащитна. Прошу защитить меня и моих детей от этого произвола, от беззакония. Чиновники сиротят четырех моих детей при живой матери.

Уважаемый господин Президент! Вы помогаете матерям! Я родила четверых детей, и я хочу сама их воспитать хорошими, добрыми, умными людьми, пускай в бедности.

Я не хочу, чтобы мои дети стали бандитами, ворами, асоциальными людьми, и не хочу, чтобы они пошли по пути подавляющей части нынешних детдомовских детей, заполняя тюрьмы.

Неужели в нашем государстве не найдется возможности помочь мне и моим детям, чтобы их воспитывала родная мать?!

Прошу защитить меня и моих четверых детей от этого кошмара, от этого произвола, от этого беззакония. Пусть отменят все решения по отобранию моих детей. Я верю, найдутся добрые люди, которые помогут мне и моим детям!

Помогите нам, уважаемый Дмитрий Анатольевич, спасите нашу семью, моих детей от сиротской участи при живой матери.

С уважением, и надеждой,

Камкина Вера Александровна, г.Колпино

20 января 2010 года
  (#112) Старый
Лия1 Лия1 вне форума
участник
 
Сообщений: 21
Регистрация: 04.01.2010
По умолчанию 28.01.2010, 10:42

Лоббирование системы ювенальной юстиции в нашей стране сравнимо разве что с движением курьерского поезда. И мчится этот поезд не разбирая дороги, не взирая на стоны раздавленных под колесами детей и их родителей, т.е.семей, ради которых это все и затеялось. Вашему вниманию предлагается краткая хроника событий, непосредственно связанных с внедрением в нашей стране системы ювенальной юстиции.
http://www.nanya.ru/beta/views/373.html
  (#113) Старый
Таня-Татуля Таня-Татуля вне форума
участник
 
Сообщений: 15
Регистрация: 10.01.2010
По умолчанию 31.01.2010, 14:24

Цитата:
Сообщение от Вячеслав С Посмотреть сообщение
Кстати, в России до недавнего времени, органы опеки и попечительства было чуть ли не единственным, что работало хорошо. Они делали (и сейчас делают) свою работу просто великолепно, иногда на голом энтузиазме.
Вот их, похоже, первыми и реформируют...
Спасибо, Вячеслав. Как сотрудник ООиП не соглашусь, что они выполняли свою работу великолепно, но то что на голом энтузиазме это точно. После прочитанного на форуме складывается впечатление, что сотрудник ООиП монстр, и что ему выгода какая-то от того, что он детишек отберет у родителей. А еще мне кажется, что коллеги с которыми я работаю хорошие порядочные люди, а главное грамотные специалисты.
Я не представляю что где-то могут отобрать ребенка у родителей только потому, что у них временные материальные трудности или что жилищные условия слишком стесненные. Если это где-то происходит, то надо бороться с подобным произволом. Поверьте, что наше законодательство это позволяет.
  (#114) Старый
Лия1 Лия1 вне форума
участник
 
Сообщений: 21
Регистрация: 04.01.2010
По умолчанию 01.02.2010, 22:02

пока позволяет, пока нет ЮЮ. Везде в мире опека уже НИКОМУ не подчиняется и творит что хочет.
  (#115) Старый
р.Б.Татиана р.Б.Татиана вне форума
участник
 
Аватар для р.Б.Татиана
 
Сообщений: 262
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: г.Великий Новгород
По умолчанию 02.02.2010, 01:04

Цитата:
Сообщение от Таня-Татуля Посмотреть сообщение
Цитата:
Как сотрудник ООиП не соглашусь, что они выполняли свою работу великолепно, но то что на голом энтузиазме это точно
Простите, но у меня создалось впечатление, что из всех соц. учреждений
опека финансируется наилучшим образом, и что там зарплаты тоже неплохие.

Цитата:
После прочитанного на форуме складывается впечатление, что сотрудник ООиП монстр, и что ему выгода какая-то от того, что он детишек отберет у родителей. А еще мне кажется, что коллеги с которыми я работаю хорошие порядочные люди, а главное грамотные специалисты
.

Ни у кого, думаю нет желания ,огульно грести под одну гребёнку всех сотрудников опеки. Но если в нашей стране ГИБДД с их возможностью
отнять права, стали занимать отнюдь не последнее место среди сфер коррупции, то что будет если кому то предоставят право бесконтрольно отнять ребёнка, да ГИБДД тут отдыхает:z_pissed:


Цитата:
Я не представляю что где-то могут отобрать ребенка у родителей только потому, что у них временные материальные трудности
В нашей стране временное часто становится постоянным, например уже
почти 2 десятилетия живу с доходом 50 % от прожиточного минимума.
Получается, что материльные трудности отнюдь не временные.

Цитата:
или что жилищные условия слишком стесненные.
Про жилищные условия и говорить не хочется. Я жила и в коммуналке с
алкаголиками, бабка ходила по помойкам собирала бутылки, мыла их в
общей раковине , а потом сдавала, а на вырученные деньги , покупала
новую бутылку, а свою пенсию она пропивала за день, два, вместе с ней жили её сын с сожительницей, а потом ещё один сын вышел из тюрьмы.
С ними прожито 2 года, ещё год в развалюхе в частном секторе, на съём
нормального жилья, денег не было, там со всех сторон дуло, бегали крысы
и..., потом мне было за счастье поменять нашу комнату в коммуналке
на КГТ, где не было газа, горячей воды, ванны, кухни, где спать приходилось на полу, так как кровати некуда было поставить, и там жили 7 лет, какие уж тут временные трудности. Получается моим детям было бы лучше в детдоме ?


Цитата:
Если это где-то происходит, то надо бороться с подобным произволом. Поверьте, что наше законодательство это позволяет
.
Да пока ещё законодательство позволяет, но кто сталкивался с судами
знает, сколь долго длится судебная волокита, а отобранные дети в это
время находятся в детдоме, и какой ущерб будет нанесён их психике,
что там может с ними произойти никому не известно.
  (#116) Старый
р.Б.Татиана р.Б.Татиана вне форума
участник
 
Аватар для р.Б.Татиана
 
Сообщений: 262
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: г.Великий Новгород
По умолчанию 04.02.2010, 21:58

Цитата:
Сообщение от Лия1 Посмотреть сообщение
«Отнимают детей за бедность...»
Вера Камкина, Русская линия

Ювенальная юстиция / 26.01.2010


Открытое письмо матери четырех малолетних детей …

Президенту РФ Медведеву Д.А.

103132, Москва, Кремль

Копии: Губернатору Санкт-Петербурга Матвиенко В.И.

191060, Санкт-Петербург, Смольный

Председателю Законодательного Собрания Санкт-Петербурга Тюльпанову В.А.

190107, Санкт-Петербург, Исаакиевская пл., 6

Прокурору Санкт-Петербурга Зайцеву С.П.

190000, Санкт-Петербург, Центр, ул. Почтамтская, 2/9

Уважаемый Дмитрий Анатольевич!

Прошу Вас мне помочь! Помогите мне, люди добрые, кто может!

Я оказалась в трудной ситуации. Мне 34 года. Я сама осиротела, потеряв маму, я овдовела, потеряв мужа. У меня четверо детей, которых я воспитываю одна: Дарья, год рождения 13.01.1997, Руслан, год рождения 30.01.2001, Елизавета, год рождения 14.04.2005, Лариса, год рождения 29.04.2008.

Сейчас у меня отнимают моих детей, хотят оставить их сиротами при живой матери. Я не пью, я не курю, я не наркоманка. Я сижу с маленьким ребенком. Для того, чтобы следить за детьми, я сама не могу работать. Отец старших детей фактически бросил нас.

Конечно, моя семья, мои четверо детей и я, живем крайне бедно, мне помогал благотворительный фонд, часто помогают мои родственники.

28 декабря 2009 года, под Новый год, Васильева Светлана Владимировна - сотрудник отдела опеки и попечительства муниципального образования г. Колпино, расположенного по ул. Красная, дом 1, и Иванова Наталья Борисовна - инспектор по делам несовершеннолетних, пришли ко мне домой, без предупреждения, и насильно, обманным путем устроили вначале осмотр моей комнаты. Затем Васильева С.В. в присутствии Ивановой Н.Б. насильно фактически выкрала у меня документы на всех моих четверых детей, включая медицинские документы Елизаветы, и удерживает их у себя по сей день. В итоге эти дамы, не предоставив никаких документов, насильно отобрали у меня детей, поместив их, без показаний, в детскую больницу № 22 в инфекционное отделение. Я фактически легла с ними в детскую больницу, ведь младшей дочери всего 1 год 8 месяцев.

Теперь мне угрожают, что моих детей у меня отберут, потому что нашими жилищными условиями является одна комната в коммунальной квартире площадью 18 кв.метров. Утверждают, что нет спальных мест, а вот в детском доме, в доме ребенка этих спальных мест много. Зачем улучшать жилищные условия моей семье?

У меня мало денег и хватает их только на самое необходимое. Мне говорят, что в детском доме моих детей будут кормить лучше.

Когда я прошу помочь мне определить детей в детский сад и ясли для того, чтобы я могла работать и зарабатывать больше, мне в этом отказывают.

Меня и моих детей хотят разлучить. Мы все в горе, мы все страдаем. На моих детях пытаются выполнить план по заполнению детских домов России. Дети плачут, просятся домой, они понимают, что нас хотят разлучить. Я нахожусь с детьми в больнице. Я ничего не могу сделать. Я беззащитна. Прошу защитить меня и моих детей от этого произвола, от беззакония. Чиновники сиротят четырех моих детей при живой матери.

Уважаемый господин Президент! Вы помогаете матерям! Я родила четверых детей, и я хочу сама их воспитать хорошими, добрыми, умными людьми, пускай в бедности.

Я не хочу, чтобы мои дети стали бандитами, ворами, асоциальными людьми, и не хочу, чтобы они пошли по пути подавляющей части нынешних детдомовских детей, заполняя тюрьмы.

Неужели в нашем государстве не найдется возможности помочь мне и моим детям, чтобы их воспитывала родная мать?!

Прошу защитить меня и моих четверых детей от этого кошмара, от этого произвола, от этого беззакония. Пусть отменят все решения по отобранию моих детей. Я верю, найдутся добрые люди, которые помогут мне и моим детям!

Помогите нам, уважаемый Дмитрий Анатольевич, спасите нашу семью, моих детей от сиротской участи при живой матери.

С уважением, и надеждой,

Камкина Вера Александровна, г.Колпино

20 января 2010 года
Нашла обсуждение этого письма, если кому интересно прошу обратить внимание на действия многодетной матери с 6 детьми- ник Ольга Невская,
и сравнить её действия с действиями опеки. Мои симпатии на стороне
Ольги Невской, человек безвозмездно делает то , что должны бы были сделать соц.работники.
http://mnogodetok.ru/viewtopic.php?f=116&t=20168
  (#117) Старый
р.Б.Татиана р.Б.Татиана вне форума
участник
 
Аватар для р.Б.Татиана
 
Сообщений: 262
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: г.Великий Новгород
По умолчанию 08.02.2010, 03:54

Просто жуть берёт :http://www.za-nauku.ru//index.php?op...2526&Itemid=32
  (#118) Старый
Татьяна Любимова Татьяна Любимова вне форума
Автор
 
Сообщений: 819
Регистрация: 13.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 08.02.2010, 05:29

Цитата:
Сообщение от р.Б.Татиана Посмотреть сообщение
ПРецедент ужасный, но сама статья...
Чёт такая каша...
Особенно про шизофрению. Уж не писал бы, если не разбирается. Этиология шизофрении совсем не такая простая, и само заболевание уж никак не педагогическая запущенность.
  (#119) Старый
р.Б.Татиана р.Б.Татиана вне форума
участник
 
Аватар для р.Б.Татиана
 
Сообщений: 262
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: г.Великий Новгород
По умолчанию 08.02.2010, 23:43

Цитата:
Сообщение от Татьяна Любимова Посмотреть сообщение
ПРецедент ужасный, но сама статья...
Чёт такая каша...
Особенно про шизофрению. Уж не писал бы, если не разбирается. Этиология шизофрении совсем не такая простая, и само заболевание уж никак не педагогическая запущенность.
По -моему не столь прецедент ужасен, как то , что всё это весьма смахивает на начало. А шизофрения, так ведь в статье акцент вовсе не на ней делается, да и этиология шизофрении до конца не выяснена.
  (#120) Старый
Татьяна Любимова Татьяна Любимова вне форума
Автор
 
Сообщений: 819
Регистрация: 13.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 09.02.2010, 01:32

Цитата:
Сообщение от р.Б.Татиана Посмотреть сообщение
По -моему не столь прецедент ужасен, как то , что всё это весьма смахивает на начало. А шизофрения, так ведь в статье акцент вовсе не на ней делается, да и этиология шизофрении до конца не выяснена.
Вот знаете, на самом деле, на такие темы, ИМХО, надо писать с горячим сердцем, но холодной головой. ПРо сердце здесь понятно, но когда голова не очень дружит с эмоциями и не контролирует их- создаётся впечатление истерики, паники...и только. Особенно, когда автор оперирует понятиями, в которых не шибко разбирается.
Ну, хорошо, мы все впадём в панику...дальше что? Вместо того, чтобы грамотно и быстро разобраться с помощью специалистов и сообразить, что можно сделать ( а сделать пока что можно очень много), будем опять кричать, что всёпогибло всёпропало, и тогда уж точно всё профукаем.
  (#121) Старый
Крестный Олег Крестный Олег вне форума
участник
 
Аватар для Крестный Олег
 
Сообщений: 10
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Что делать, если органы опеки "отбирают" ребенка - 22.02.2010, 02:10

Цитата:
Сообщение от Таня-Татуля Посмотреть сообщение
Спасибо, Вячеслав. Как сотрудник ООиП не соглашусь, что они выполняли свою работу великолепно, но то что на голом энтузиазме это точно. После прочитанного на форуме складывается впечатление, что сотрудник ООиП монстр, и что ему выгода какая-то от того, что он детишек отберет у родителей. А еще мне кажется, что коллеги с которыми я работаю хорошие порядочные люди, а главное грамотные специалисты.
Я не представляю что где-то могут отобрать ребенка у родителей только потому, что у них временные материальные трудности или что жилищные условия слишком стесненные. Если это где-то происходит, то надо бороться с подобным произволом. Поверьте, что наше законодательство это позволяет.
Скажите, каким образом законодательство позволяет бороться с произволом органов опеки? В частности как может мать у которой отобрали ребенка ООиП якобы за то что ребенок не кормлен, болен и так далее...доказать что все это вранье? Со стороны ООиП есть подписи под актом трех работников службы ООиП.... и ребенок отобранный и помещенный в больницу. А со стороны матери - только она сама и ее слова, что такого не было. Даже копию акта не отдали... Через две недели суд... и ведь засудят человека?!!! Ограничат в родительских правах. А для ребенка будет травма на всю жизнь....
  (#122) Старый
Anatole Anatole вне форума
адм.
 
Аватар для Anatole
 
Сообщений: 7,621
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Что делать, если органы опеки "отбирают" ребенка - 22.02.2010, 02:30

Цитата:
А со стороны матери - только она сама и ее слова, что такого не было. Даже копию акта не отдали... Через две недели суд... и ведь засудят человека?!!! Ограничат в родительских правах.
Не на форум за болтологией надо идти, а срочно к адвокату.
  (#123) Старый
Крестный Олег Крестный Олег вне форума
участник
 
Аватар для Крестный Олег
 
Сообщений: 10
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Что делать, если органы опеки "отбирают" ребенка - 22.02.2010, 09:05

Цитата:
Сообщение от Anatole Посмотреть сообщение
Не на форум за болтологией надо идти, а срочно к адвокату.
Да. Я с Вами согласен. Нужен адвокат.Хороший адвокат. Но где его взять?
Идти должна мать. Я, как крестный готов помочь ей. Я уже неделю твержу об этом. Рыскаю по интернету в поисках. Нашел сайт правозащитника Астахова. Нашел сайт soprotivlenie.org там пишут, что могут бесплатно помочь. Нашел Ваш сайт и форум. И пока вижу, что ниточка помощи может прийти только отсюда. Прочитал переписку на форуме...решил обратиться именно к участнику форума Таня-Татуля которая позиционирует себя работником ООиП.
Мать ребенка боится обращаться к адвокату. И вот по какой причине:
Неделю назад она пошла в ООиП брать копию акта осмотра и копию акта изъятия ребенка( вычитали в интернете, что это обязаны выдать...мы ведь не знали... как и то что существует такая острая проблема в обществе) В ООиП сказали что выдать не могут...начальника нет..
и старшая вроде бы встала на сторону матери ребенка... сказала что на ее стороне и ребенка вроде как можно отдать-вернуть. В крайнем случае
оформить опекунство знакомыми на полгода ограничения прав. Сказали, что если будем послушны на суду(как они сказали-предварительном)
то ребенок останется у знакомых и его можно будет навещать...иначе ребенка определят в детский дом в Шатуру....... Естественно мать боится
и согласна уж признать "ограничение прав" только чтобы ребенка не увозили из Москвы в Шатуру и на суде по лишению прав не лишили ее ребенка а вернули его!!! Поэтому приходится действовать (пока) через форумы.
На самом деле мы просто не понимаем -почему ООиП пришли именно в ее семью.... Сейчас сложилось мнение-ошиблись адресом...но решили "проверить". Уж слишком мать добродушно открыла двери и пустила в квартиру....Налетели ООиП в квартиру...начали фотографировать сотовыми телефонами детскую кроватку без пеленок(пеленки сняли для стирки), оборванные обои ( в свое время, 4 года назад...при вселении в квартиру по обмену не успели сделать ремонт).
Острому взгляду, конечно есть к чему придраться. Но чтобы так...при первой встрече с ООиП...и обухом по голове...забрать ребенка...я считаю в корне не правильно. Должна быть какая то воспитательная работа...предупреждение что ли..:dash2:
  (#124) Старый
Anatole Anatole вне форума
адм.
 
Аватар для Anatole
 
Сообщений: 7,621
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Что делать, если органы опеки "отбирают" ребенка - 22.02.2010, 10:51

Цитата:
Поэтому приходится действовать (пока) через форумы.
У вас не так много времени, чтобы обсуждать это по форумам с дилетантами. Надо взять денег и идти в адвокатскую контору, они с этим наверняка сталкивались и не слушать теток из ООиП которые из себя разыгрывают "доброго и злого полицейского".

Кроме того, если адвокат посоветует и у вас есть силы - придайте процесс огласке. Создайте на форуме тему и по шагам рассказывайте, что они вытворяют. Еще раз - только в том случае, если адвокат сочтет это приемлимым.
  (#125) Старый
Крестный Олег Крестный Олег вне форума
участник
 
Аватар для Крестный Олег
 
Сообщений: 10
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Что делать, если органы опеки "отбирают" ребенка - 22.02.2010, 11:41

Цитата:
Сообщение от Anatole Посмотреть сообщение
У вас не так много времени, чтобы обсуждать это по форумам с дилетантами. Надо взять денег и идти в адвокатскую контору, они с этим наверняка сталкивались и не слушать теток из ООиП которые из себя разыгрывают "доброго и злого полицейского".

Кроме того, если адвокат посоветует и у вас есть силы - придайте процесс огласке. Создайте на форуме тему и по шагам рассказывайте, что они вытворяют. Еще раз - только в том случае, если адвокат сочтет это приемлимым.
Да. Я тоже думаю что идет игра в "доброго и злого".
Позавчера был на исповеди, спросил совета у своего Духовного наставника. Он считает, что ООиП "просто так не возьмешь". Нужно хитростью...добиться в первую очередь чтобы ребенка не увезли в Шатуру. Если увезут-ребенка мы больше не увидим! Сказал, что нужно добиться опеки знакомыми. Поэтому, возможно, признать решение суда об ограничении в правах...чтобы выиграть потом большую битву(через полгода) когда будет повторный суд. Я же считаю, если сейчас признать вину то согласиться с беспределом ООиП. Тонкая ситуация здесь- в первую очередь жизнь малыша + (возможно) жизнь самой матери.
Малыш-единственный смысл ее жизни. В данном случае ООиП может лишить ее этого смысла. :dash2:
Буду сегодня опять уговаривать нанять адвоката уже на этом этапе.
Покажу эту форумную переписку.
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса