Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Тематические форумы > Церковь > Православие и современность
Перезагрузить страницу Об анахронизме в православном отношении к браку и деторождению
Православие и современность свет и тень

Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
Димитрий С. Димитрий С. вне форума
участник
 
Сообщений: 7
Регистрация: 19.04.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию Об анахронизме в православном отношении к браку и деторождению - 30.06.2010, 13:53

Когда отдельные люди, считающие себя православными, пытаются обосновать "обязательность" рожать как можно больше детей, они, прежде всего, ссылаются на повеление Богу, данное первым людям после их сотворения:
Цитата:
27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
Более того, эти стихи 1-й главы Книги Бытия они интерпретируют чуть ли не как заповедь, хотя ни в списке 10 моисеевых заповедей, ни в числе заповедей Блаженств, таких повелений нет. К сожалению, вольной трактовкой этого текста грешат и многие священнослужители.

С моей т.з., подобное прочтение данных стихов является примитивным упрощением смысла фрагмента, вырванного из исторического контекста.
Когда Бог повелел Адаму и Еве "наполнять землю", то на тот момент на планете людей не было. Соответственно, и "обладать" землею (т.е. осваивать ее разнообразные ресурсы) - было тогда некому. И вопрос заселения планеты тогда действительно напрямую был связан с необходимостью оставлять после себя многочисленное потомство.

В настоящее время планета во многих районах уже перенаселена, а ресурсы исчерпаны. Потому можно считать, что повеление, данное первым людям, утратило свою актуальность в наши дни.

Во-вторых, нигде в Новом Завете нет прямого указания на то, что главной функцией брачного союза есть рождение детей. Даже в самой развернутой части НЗ, посвященного вопросам брака, нет ни слова не только о необходимости заводить как можно больше детей, но и о детях вообще как обязательном условии для спасения в случае вступления в брак.
Цитата:
1 А о чем вы писали ко мне, то хорошо человеку не касаться женщины.
2 Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа.
3 Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу.
4 Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.
5 Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим.
6 Впрочем это сказано мною как позволение, а не как повеление.
7 Ибо желаю, чтобы все люди были, как и я; но каждый имеет свое дарование от Бога, один так, другой иначе.
8 Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться, как я.
9 Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.

Из Первого Послания Павла к Коринфянам, гл. 7
Таким образом, главная функция брака есть удовлетворение естественных потребностей и взаимное дополнение друг друга. Вопрос о детях и их количестве остается на усмотрение супругов и не имеет первостепенного экклезиологического значения.

У меня есть подозрение, что идея о том, что у "истинно верующих должно быть как можно больше детей" есть пережиток времен Московского государства - Российской империи, когда правительству для завоевания и освоения новых территорий были необходимы все новые людские ресурсы. В том числе, и "пушечное мясо". Для того, чтобы народ рожал как можно больше, идеи многодетности пропагандировалась и через Церковь.

Вывод: идея об обязательном наличии у православных супругов максимально возможного числа детей как условия их личного спасения есть анахронизм и не имеет прямого отношения к собственно учению о спасении. Соответственно, и все попытки подвести основания к мнимому запрету на использование неабортивных контрацептивов тоже лишены основ в священном писании и предании. Вопрос о детях, равно как и их числе, остается на свободное усмотрение и ответственность конкретной пары.
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Марина
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Об анахронизме в православном отношении к браку и деторождению - 30.06.2010, 14:22

Да, чадородие - дело именно семьи, но не единственное и не наиглавнейшее и наиобязательнейшее.

Говоря кратко, нигде и не утверждается, что главная или, тем паче, единственная цель брака (христианского) - чадородие. Главная цель брака - построение малой церкви, духовное совершенствование супругов, восстановление целостности первозданного человека (да будут двое плоть едина). Много есть материалов о христианском браке; почитайте, например, статью РЕЛИГИОЗНО-НРАВСТВЕННЫЙ СМЫСЛ ХРИСТИАНСКОГО БРАКА.

Кроме того, в Ваших рассуждениях Вы забываете о том, что воля человека должна быть согласна с волей Божией. Каждую жизнь дает Бог, и не дело людей вмешиваться в этот процесс искусственно. В идеале - да: не хочешь рожать - воздерживайся от близости. Однако Церковь четко разделяет абортивную и неабортивную контрацепцию. Абортивная контрацепция считается недопустимой, а неабортивную контрацепцию Церковь не благословляет, однако допускает из снисхождения к немощи людей.
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Вячеслав С Вячеслав С вне форума
участник
 
Сообщений: 607
Регистрация: 07.12.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Об анахронизме в православном отношении к браку и деторождению - 30.06.2010, 14:47

Дети - плод любви. Таким образом, "рожать как можно больше" есть не требование, а результат. Причем даже где-то побочный.

Насчет ограниченности ресурсов - это Вы молодец! Предлагаю развить эту мысль: олигархов заставлять рожать как можно больше народу, они же больше владеют тем, что на земле, а бедных стерилизовать, ибо их владения даже на них не хватает. )
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Татьяна Гарина Татьяна Гарина вне форума
участник
 
Аватар для Татьяна Гарина
 
Сообщений: 8,419
Регистрация: 13.02.2009
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию Re: Об анахронизме в православном отношении к браку и деторождению - 30.06.2010, 23:43

Цитата:
Сообщение от Димитрий С. Посмотреть сообщение
Вывод: идея об обязательном наличии у православных супругов максимально возможного числа детей как условия их личного спасения есть анахронизм и не имеет прямого отношения к собственно учению о спасении. Соответственно, и все попытки подвести основания к мнимому запрету на использование неабортивных контрацептивов тоже лишены основ в священном писании и предании. Вопрос о детях, равно как и их числе, остается на свободное усмотрение и ответственность конкретной пары.
А где Вы вообще взяли эту идею? Верующие люди (не только православные) считают, что всякий человек приходит в мир по воле Божией. Противиться воле Божией - грех. Поэтому детей должно быть не "максимально возможное количество", а столько, сколько Бог пошлет. То, что Бог посылает из чаще, чем нынче в моде - это уж другой вопрос.
Что касается каких-либо запретов на неабортивную контрацепцию, то тоже непонятно, с кем Вы полемизируете: в Социальной концепции РПЦ вполне внятно сказано: "Религиозно-нравственной оценки требует также проблема контрацепции. Некоторые из противозачаточных средств фактически обладают абортивным действием, искусственно прерывая на самых ранних стадиях жизнь эмбриона, а посему к их употреблению применимы суждения, относящиеся к аборту. Другие же средства, которые не связаны с пресечением уже зачавшейся жизни, к аборту ни в какой степени приравнивать нельзя".
То есть, запрета на применение неабортивных контрацептивов нет.


[I][COLOR="Blue"]Мы же, будучи сынами дня, да трезвимся, облекшись в броню веры и любви и в шлем надежды спасения (1 Фес.5 :8)[/COLOR][/I]
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Андрей Кузнецов Андрей Кузнецов вне форума
участник
 
Аватар для Андрей Кузнецов
 
Сообщений: 3,610
Регистрация: 16.10.2009
По умолчанию Re: Об анахронизме в православном отношении к браку и деторождению - 30.06.2010, 23:58

Цитата:
Сообщение от Димитрий С. Посмотреть сообщение
Во-вторых, нигде в Новом Завете нет прямого указания на то, что главной функцией брачного союза есть рождение детей. Даже в самой развернутой части НЗ, посвященного вопросам брака, нет ни слова не только о необходимости заводить как можно больше детей, но и о детях вообще как обязательном условии для спасения в случае вступления в брак.

Таким образом, главная функция брака есть удовлетворение естественных потребностей и взаимное дополнение друг друга.
...
все попытки подвести основания к мнимому запрету на использование неабортивных контрацептивов тоже лишены основ в священном писании и предании.
Цитата:
Не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление; впрочем, спасается через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием
(1 Тим. 2, 14-15)

Написано "через чадородие", а не "через неабортивные контрацептивы".
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Anatole Anatole вне форума
адм.
 
Аватар для Anatole
 
Сообщений: 7,621
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Об анахронизме в православном отношении к браку и деторождению - 01.07.2010, 00:02

"спасается через чадородие, но не через многочадие" - кстати, мнение не мое, а одного известного московского отца
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Андрей Кузнецов Андрей Кузнецов вне форума
участник
 
Аватар для Андрей Кузнецов
 
Сообщений: 3,610
Регистрация: 16.10.2009
По умолчанию Re: Об анахронизме в православном отношении к браку и деторождению - 01.07.2010, 00:05

Цитата:
Сообщение от Anatole Посмотреть сообщение
"спасается через чадородие, но не через многочадие" - кстати, мнение не мое, а одного известного московского отца
Ну да. Как Бог даст. Кому сколько по силам. Можно, конечно, самому пытаться с креста сходить. Только разве это к чему хорошему приводит?
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса