Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Православная лента новостей
Перезагрузить страницу Патриарх Кирилл: Темы лицемерия и суда, переживаемые нами в эти дни, раскрывают самое опасное в духовной жизни человека - ложь
Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
pravmir.ru pravmir.ru вне форума
участник
 
Сообщений: 27,893
Регистрация: 10.02.2009
По умолчанию Патриарх Кирилл: Темы лицемерия и суда, переживаемые нами в эти дни, раскрывают самое опасное в духовной жизни человека - ложь - 10.04.2012, 10:04

. И Господь нигде и никогда не призывал нас к тому, чтобы мы открывали душу свою тем, кто вокруг нас. Более того, Он предупреждает нас о том, чтобы мы были мудрыми, осторожными, чтобы не метали бисер свой перед свиньями, потому что свиньи могут наброситься и разорвать (Мф. 7:6). Господь призывает нас быть мудрыми как змеи и одновременно кроткими как голуби (Мф. 10:16).

Постоянная ссылка на статью.
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Юрий Борисович Юрий Борисович вне форума
участник
 
Сообщений: 83
Регистрация: 11.02.2012
По умолчанию 10.04.2012, 10:21

Цитата:
Неслучайно поучения Христа Спасителя в преддверии Его страданий связаны именно с этой темой, потому что в ней как в фокусе концентрируется самое опасное, что есть в духовной жизни человека, — ложь, становящаяся второй природой, проникающая и в сознание, и в сердце человека и покоряющая его волю.
Золотые слова произнес Патриарх Кирилл. Хочется повторять и повторять.

Именно ложью пронизана насквозь нынешняя властная вертикаль России. Неясно одно - почему Патриарх ее поддерживает?
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Марина
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 10.04.2012, 10:28

Цитата:
Сообщение от Юрий Борисович Посмотреть сообщение
Золотые слова произнес Патриарх Кирилл. Хочется повторять и повторять.

Именно ложью пронизана насквозь нынешняя властная вертикаль России. Неясно одно - почему Патриарх ее поддерживает?
думаю, вот поэтому:
Цитата:
Все человеческие хитросплетения не имеют никакой силы на суде Божием. Только Господу ведомо тайное и сокровенное, что есть в человеческом сердце, и суд Божий не есть суд человеческий, потому что Бог прозревает внутреннюю жизнь так, как не дано прозреть ни одному стороннему наблюдателю, даже самому пристальному и самому мудрому.
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Григорий К Григорий К вне форума
гость
 
Сообщений: 282
Регистрация: 10.01.2011
Адрес: Красноярск
По умолчанию 10.04.2012, 14:13

Цитата:
Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
думаю, вот поэтому:
Да, автор предъыдущего сообщения. Я.
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 10.04.2012, 15:06

Цитата:
Сообщение от Марина Посмотреть сообщение
думаю, вот поэтому:

Только Господу ведомо тайное и сокровенное, что есть в человеческом сердце, и суд Божий не есть суд человеческий
Здесь все же речь больше о неосуждении. Мы действительно не должны никого судить и приговаривать.

А ложь тем не менее - явление массовое и въедливое.
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Незарегистрированный
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 11.04.2012, 11:35

Цитата:
Сообщение от Виктор Судариков Посмотреть сообщение
А ложь тем не менее - явление массовое и въедливое.
Тем не менее, заповеди "Не лги!" в Священном Писании нет. Не задумывались, почему?

По мере "развития цивилизации" право человека что-то скрыть от других людей становится все более и более призрачным. И эта тенденция, как обычно, имеет не только одну положительную сторону.
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 11.04.2012, 16:30

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Тем не менее, заповеди "Не лги!" в Священном Писании нет. Не задумывались, почему?

По мере "развития цивилизации" право человека что-то скрыть от других людей становится все более и более призрачным. И эта тенденция, как обычно, имеет не только одну положительную сторону.
Подождите, не надо путать.
"Не лги", "не клевещи" - это 9-я заповедь.
А скрывать что-то - это несколько другое. Это далеко не всегда ложь. А болтливость - отнюдь не добродетель...
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Семёнов Алексей Семёнов Алексей вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 355
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 11.04.2012, 20:43

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Тем не менее, заповеди "Не лги!" в Священном Писании нет. Не задумывались, почему?
Зато отцом лжи назван дьявол.
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
ДроздовИван ДроздовИван вне форума
гость
 
Сообщений: 2,910
Регистрация: 14.03.2012
Адрес: МО, Щелковский р-н
По умолчанию 28.10.2013, 20:44

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Посмотреть сообщение
Тем не менее, заповеди "Не лги!" в Священном Писании нет. Не задумывались, почему?
В общем так! Заповедь: не лжесвидетельствуй, в узком смысле понималась, как ложные показания в суде, а т.к. от этого часто зависела судьба человека, то это и считалось серьезным грехом, на уровне кражи, убийства, прелюбодеяния. интересно, но убийство на одном уровне, ибо жизнь человека в эпоху Моисея в 14 в. до Р.Х. и не была ценна, как сейчас.
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
СтефанЗ СтефанЗ вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,911
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 17.10.2015, 13:44

Цитата:
Сообщение от Юрий Борисович Посмотреть сообщение
Золотые слова произнес Патриарх Кирилл. Хочется повторять и повторять.

Именно ложью пронизана насквозь нынешняя властная вертикаль России. Неясно одно - почему Патриарх ее поддерживает?
1. О поддержке лжи нет слов Святейшего Патриарха Московского и всея Руси КИРИЛЛА. Необходимо осознавать, что с 1917 года Русская Православная Церковь находится в униженном, зависимом положении от рулящих атеистов, лицемеров, материалистов.
2. Пока рулят, на всех ключевых постах враги рода человеческого, христопродавцы, верные ленинцы, прогресса во благо людей в принципе быть не может.
Советский строитель коммунизма похабно лыбится и довольно урчит, поглаживая ленинский партбилет в левом нагрудном кармане, когда грабят, травят, убивают честных, мудрых, благородных людей.
Вспомните, что совсем недавно на всех больших домах были лозунги "Слава КПСС" и т.п. Сейчас их нет. А это и означает, что была тотальная ложь, которая продолжается только уже по другому поводу.
Памятники изуверу Ленину, повинному в грабежах, травле, убийствах миллионов честных людей, понатыканы во всех городах РФ.
Ильич в мавзолее, КПРФ в Думе, коммунистам предоставляют телеэфир, Зюганов каждый год на Красной площади принимает в пионеры, кладёт гвоздики мерзавцу Ленину…
Речь о сегодняшних негодяях, христопродавцах, верных ленинцах, совковом быдле, колхозной сволоте, которые на всех ключевых постах, насаждают ложь, лицемерие, подлость, тупость, трусость.
Изуверы-коммунисты сами никуда не уходили, их поганой метлой никто не прогонял, а наоборот, у них хватает беспрецедентной наглости, скотства и подлости выходить в СМИ, на люди, заседать в Думе после того, как они грабили, травили, убивали миллионы честных тружеников и продолжают до сих пор свою гнусную деятельность.
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
СтефанЗ СтефанЗ вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,911
Регистрация: 14.09.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 13.11.2015, 12:33

Цитата:
Сообщение от Юрий Борисович Посмотреть сообщение
...ложью пронизана насквозь нынешняя властная вертикаль России. Неясно одно - почему Патриарх ...
Церковь с 1917 года в униженном, зависимом, подчинённом положении от рулящих ненавистников Святой Руси, христиан, русских.
Храм Христа Спасителя в Москве не в собственности Церкви, которая арендует его у московской администрации.
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Александр Пензенский Александр Пензенский вне форума
участник
 
Аватар для Александр Пензенский
 
Сообщений: 729
Регистрация: 11.05.2010
Адрес: Москва
По умолчанию самое опасное в духовной жизни человека — ложь - 10.04.2012, 11:10

Цитата:
Сообщение от pravmir.ru Посмотреть сообщение
...Лицемерие есть двоедушие, когда человек живет для себя одной жизнью, одними мыслями, а представляет вовне иной образ жизни, иные слова, иные мысли.
Какие правильные слова сказал Патриарх!

"...кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили в глубине морской"
"...Горе миру от соблазнов: ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, чрез которого соблазн приходит"
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Юрий-Мск Юрий-Мск вне форума
гость
 
Сообщений: 7,626
Регистрация: 08.02.2012
Адрес: Москва
По умолчанию 10.04.2012, 11:39

Про суд-то зачем?? Обсуждения квартирной тяжбы для РПЦ мало? Не сильно сложно предположить, что сие может вызвать новый виток повышенного внимания к дому на набережной.

Зачем?...
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Руслан Костров Руслан Костров вне форума
участник
 
Сообщений: 2,735
Регистрация: 10.12.2011
По умолчанию 11.04.2012, 12:07

Цитата:
Сообщение от Юрий-Мск Посмотреть сообщение
Про суд-то зачем?? Обсуждения квартирной тяжбы для РПЦ мало? Не сильно сложно предположить, что сие может вызвать новый виток повышенного внимания к дому на набережной.

Зачем?...
Для православного и любого порядочного человека вопрос с домом понятен - его муссируют и обсуждают в обвинительном ключе современные иуды.
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
Геннадий Иванович Геннадий Иванович вне форума
участник
 
Сообщений: 108
Регистрация: 16.08.2009
Адрес: Санкт - Петербург
По умолчанию 10.04.2012, 15:19

Цитата:
Сообщение от pravmir.ru Посмотреть сообщение
. И Господь нигде и никогда не призывал нас к тому, чтобы мы открывали душу свою тем, кто вокруг нас. Более того, Он предупреждает нас о том, чтобы мы были мудрыми, осторожными, чтобы не метали бисер свой перед свиньями, потому что свиньи могут наброситься и разорвать (Мф. 7:6). Господь призывает нас быть мудрыми как змеи и одновременно кроткими как голуби (Мф. 10:16).

Постоянная ссылка на статью.

Хорошая статья. Слова правильные и красивые, особенно те, где Господь
призывает нас к тому, чтобы мы не открывали свою душу тем, кто вокруг нас. Я думаю эта часть статьи адрессована пастве. А вот вторая часть,
где говорится о лицемерах, адрессована клиру. Может я ошибаюсь?
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Николай Николаевич Николай Николаевич вне форума
участник
 
Сообщений: 40
Регистрация: 07.03.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 11.04.2012, 02:19

Цитата:
Сообщение от pravmir.ru Посмотреть сообщение
. Более того, Он предупреждает нас о том, чтобы мы были мудрыми, осторожными, чтобы не метали бисер свой перед свиньями, потому что свиньи могут наброситься и разорвать (Мф. 7:6).]
В очередной раз свой звериный оскал показал
ненавистник Православия Познер в интервью с Пугачевой.

Интересно то, что он выбрал самый рейтинговый момент с Пугачевой,
когда смотрит почти вся Россия, да еще в страстную неделю.
Причем в конце передачи Познер настолько потерял совесть,
что ему в голову "пришла странная параллель" между иудейским государством, нацизмом
и Русской Православной Церковью.
Если в интервью с Дмитрием Смирновым он хотел унизить его на весь мир,
то здесь он напал на саму Церковь.


http://www.youtube.com/watch?v=VQXCREbGE6M&t=48m44s

Последний раз редактировалось Николай Николаевич; 11.04.2012 в 03:57.
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Семёнов Алексей Семёнов Алексей вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 355
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 11.04.2012, 08:14

Ложь это действительно гнусное явление в Церкви, поэтому кассовый аппарат в каждую церковную лавку и немедленно, ибо мы отчитываемся ныне не только о доходах, но и расходах....
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
Лариса А. Лариса А. вне форума
участник
 
Аватар для Лариса А.
 
Сообщений: 145
Регистрация: 12.11.2011
Адрес: Подмосковье
По умолчанию 12.04.2012, 01:39

Цитата:
Сообщение от Семёнов Алексей Посмотреть сообщение
Ложь это действительно гнусное явление в Церкви, поэтому кассовый аппарат в каждую церковную лавку и немедленно, ибо мы отчитываемся ныне не только о доходах, но и расходах....
Извиняюсь за оффтоп. У нас в храме часть "продукции" отдаётся за пожертовования, т.е. кто сколько даст, а многие требы - вообще бесплатно.
И наш храм - не единственный с такой ценовой политикой.
А Вы говорите - кассовый аппарат
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
Семёнов Алексей Семёнов Алексей вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 355
Регистрация: 29.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 12.04.2012, 08:10

Цитата:
Сообщение от Лариса А. Посмотреть сообщение
Извиняюсь за оффтоп. У нас в храме часть "продукции" отдаётся за пожертовования, т.е. кто сколько даст, а многие требы - вообще бесплатно.
И наш храм - не единственный с такой ценовой политикой.
А Вы говорите - кассовый аппарат
На любые храмовые расходы в том числе пожертвования или приобретения товаров в церковной лавке, оплаты Таинств или треб должны быть товарные чеки с печатью и подписью продавщиц, если в храме нет кассовых аппаратов. И при первом же требовании товарные чеки должны выдаваться, в ином случае мирянам придётся обращаться в суды, что бы уже через суд доказать налоговой или страховой компании или полиции при уголовном случае наличие ценных вещей в личной собственности, к примеру золота. Ничего предосудительного в товарных чеках нет, кому - то они не нужны, а кому то крайне необходимы, ибо доказать полиции, что вы купили золото в храме, а не украли его у добропорядочных граждан без товарного чека того или иного храма будет просто невозможно. Товарно - денежные отношения в Церкви должны подчиняться общегосударственным законам и актам, ибо мирянин живёт в государстве и перед ним отчитывается, милосердие, сострадание и само пожертвования - Богу, отчёт о пожертвованиях - кесарю, ибо кесарю - кесарево, а Богу - Божие.
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
Лариса А. Лариса А. вне форума
участник
 
Аватар для Лариса А.
 
Сообщений: 145
Регистрация: 12.11.2011
Адрес: Подмосковье
По умолчанию 12.04.2012, 22:09

Цитата:
Сообщение от Семёнов Алексей Посмотреть сообщение
На любые храмовые расходы в том числе пожертвования или приобретения товаров в церковной лавке, оплаты Таинств или треб должны быть товарные чеки с печатью и подписью продавщиц, если в храме нет кассовых аппаратов. И при первом же требовании товарные чеки должны выдаваться, в ином случае мирянам придётся обращаться в суды, что бы уже через суд доказать налоговой или страховой компании или полиции при уголовном случае наличие ценных вещей в личной собственности, к примеру золота...
Ну, на покупку золота чеки, возможно, и нужны, а за требы - извините, не соглашусь. Благодать не продаётся. Не должна. Если люди и дают клирикам деньги за требы, то это не оплата "услуг", а именно пожертвование. Сколько человек счел нужным, столько и дал. Или не дал.
Всё пытаемся из храма "дом быта" сделать.
Да и с золотом ещё не известно, на сколько они нужны. Думаю, мало кто хранит все чеки, даже после дорогих покупок, дольше, чем развернет упаковку товара. Разве только если гарантию на покупку оформят.
У нас в лавке и продавцов нет. Девчонки-лавочницы деньги только разменивают, а народ опускает, сколько хочет, в ящик для пожертвований.
Ответить с цитированием
  (#21) Старый
Геннадий1970 Геннадий1970 вне форума
участник
 
Аватар для Геннадий1970
 
Сообщений: 19
Регистрация: 10.10.2013
Адрес: Павловск на Дону
По умолчанию 27.10.2013, 01:18

Цитата:
Сообщение от Семёнов Алексей Посмотреть сообщение
На любые храмовые расходы в том числе пожертвования или приобретения товаров в церковной лавке, оплаты Таинств или треб должны быть товарные чеки с печатью и подписью продавщиц, если в храме нет кассовых аппаратов. И при первом же требовании товарные чеки должны выдаваться, в ином случае мирянам придётся обращаться в суды, что бы уже через суд доказать налоговой или страховой компании или полиции при уголовном случае наличие ценных вещей в личной собственности, к примеру золота. Ничего предосудительного в товарных чеках нет, кому - то они не нужны, а кому то крайне необходимы, ибо доказать полиции, что вы купили золото в храме, а не украли его у добропорядочных граждан без товарного чека того или иного храма будет просто невозможно. Товарно - денежные отношения в Церкви должны подчиняться общегосударственным законам и актам, ибо мирянин живёт в государстве и перед ним отчитывается, милосердие, сострадание и само пожертвования - Богу, отчёт о пожертвованиях - кесарю, ибо кесарю - кесарево, а Богу - Божие.


Надо прекращать этот диспут. Кассовый аппарат в храме это абсурд.
Есть и товарные чеки которые идут на отчеты и т.д. Но храм прежде всего это ДОМ БОЖИЙ об этом надо помнить всем - особенно власть имущим.
Ответить с цитированием
  (#22) Старый
ПолинаЖ ПолинаЖ вне форума
участник
 
Сообщений: 5,762
Регистрация: 10.08.2012
Адрес: Москва
По умолчанию 27.10.2013, 01:30

Цитата:
Сообщение от Геннадий1970 Посмотреть сообщение
Надо прекращать этот диспут. Кассовый аппарат в храме это абсурд.
Есть и товарные чеки которые идут на отчеты и т.д. Но храм прежде всего это ДОМ БОЖИЙ об этом надо помнить всем - особенно власть имущим.
Если вы посмотрите на дату предыдущего сообщения, то увидите. что "диспут" прекращен полтора года назад А вот вы его как раз и продолжили.
Ответить с цитированием
  (#23) Старый
Ирина Валентиновна Ирина Валентиновна вне форума
участник
 
Сообщений: 3,713
Регистрация: 31.03.2012
Адрес: Москва
По умолчанию 12.04.2012, 09:30

Цитата:
Сообщение от Лариса А. Посмотреть сообщение
Извиняюсь за оффтоп. У нас в храме часть "продукции" отдаётся за пожертовования, т.е. кто сколько даст, а многие требы - вообще бесплатно.
И наш храм - не единственный с такой ценовой политикой.
А Вы говорите - кассовый аппарат

А у нас в храме : к добровольным пожертвованиям за требы еще прилагается стакан чая с пирожком по воскресным дням после службы для всех желающих (желающих около 80%).
Ответить с цитированием
  (#24) Старый
Виктор 1964 Виктор 1964 вне форума
участник
 
Сообщений: 98
Регистрация: 05.08.2011
По умолчанию 11.04.2012, 10:54

Нормально

Как говорится на Интернет сленге: "Афтар жжот, пеши исчо!" ))
(также подтверждается, что лучше всего творческие люди пишут, когда им самим нелегко).

P.S. Не могу и без ложки дегтя. Тема то о лжи.
Как раз недавно занимался темой полиграфов (аппаратов, улавливающих ложь). Вероятность определения лжи они дают уже высочайшую.

А что если пропустить через него весь клир с одним вопросом: верит ли и в кого?

Я слышал, что при приеме в спецслужбы такие проверки рутинное дело.
Ответить с цитированием
  (#25) Старый
Марк К. Марк К. вне форума
участник
 
Сообщений: 607
Регистрация: 06.03.2012
По умолчанию 11.04.2012, 11:16

Цитата:
Сообщение от Виктор 1964 Посмотреть сообщение
P.S. Не могу и без ложки дегтя. Тема то о лжи.
Как раз недавно занимался темой полиграфов (аппаратов, улавливающих ложь). Вероятность определения лжи они дают уже высочайшую.

А что если пропустить через него весь клир с одним вопросом: верит ли и в кого?

Я слышал, что при приеме в спецслужбы такие проверки рутинное дело.
Сам то как ответишь?
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса