Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Обсуждение статей
Перезагрузить страницу Причастие на Страстной и Светлой седмицах: советы священников
Закрытая тема 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#76) Старый
Сергей из анапы Сергей из анапы вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 9,341
Регистрация: 27.02.2014
По умолчанию 15.04.2015, 21:11

Цитата:
Сообщение от свящ_Константин Посмотреть сообщение
Вы - явный провокатор. Я только сегодня был в одном из отделов Патриархии и не из Ваших лживых уст, но воочию видел пачку писем!
Там, на ответах - в этом отделе, а таких отделов много - работает мой родной человек.
И я знаю, как пишутся ответы, как контролируется исполнение.
Так что сказочки свои разскажите в другом месте.

. Вам нужно очернить Церковь. Бог Вам судья. И если господь Вас до Чаши не допускает - то поделом
Насколько вы все одинаково предсказуемы, и "аргументы" как под копирку, и на суд вы скоры.
  (#77) Старый
свящ_Константин свящ_Константин вне форума
священство
 
Аватар для свящ_Константин
 
Сообщений: 491
Регистрация: 30.04.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 15.04.2015, 21:51

Но я допустил до Причастия в Пасхальную ночь около 300 человек и в Светлый вторник 96.

Так что никак Ваша гипотеза не проходит
  (#78) Старый
Сергей из анапы Сергей из анапы вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 9,341
Регистрация: 27.02.2014
По умолчанию 15.04.2015, 22:23

Цитата:
Сообщение от свящ_Константин Посмотреть сообщение
Но я допустил до Причастия в Пасхальную ночь около 300 человек и в Светлый вторник 96.

Так что никак Ваша гипотеза не проходит
При чем тут гипотезы? и вы?-мы все за вас конечно рады В нашем храме На Пасху допустили к Причастию не более 30 человек! из них половина матросов, которых я в другие дни не вижу! -это из полного Храма(я думаю около Тысячи стоящих до конца Литургии! . Священник резко прервал причастие и молча развернувшись спиной к стоящим желающим причастникам-ушел с Чашей(На Рождество было так же, и бедный дьякон с трудом, запивая, ложкой эту чашу за всех верных осиливал). Хотя во все остальные Литургии он так никогда не делает и всегда сначала дожидается последнего желающего причастника, и ещё вопрошает-все ли причастились? И это не случайность, не ошибка-так они поступают и на Рождество и на Пасху-молча разворачиваются и уходят-хотя народу желающего причастится стоит много. (я следующие Рождество и Пасху на видео запишу и отправлю Патриарху-и вам покажу, что бы не мне было стыдно-это открытое всем действо и я честен-тут не чего скрывать)

Последний раз редактировалось Сергей из анапы; 15.04.2015 в 22:32.
  (#79) Старый
свящ_Константин свящ_Константин вне форума
священство
 
Аватар для свящ_Константин
 
Сообщений: 491
Регистрация: 30.04.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 16.04.2015, 00:49

Почему Вы пишете об этом здесь и упорно отказываетесь прислушаться к совету от меня и от других людей - изложить это всё в письме к Патриарху?
И к владыке Феогносту - молодому епископу, ставленнику того же Патриарха?

Вы думаете, Владыка не послушает Святейшего???
Вы думаете священник имеет права служить так, как он сам хочет, а не так, как его благословляет епископ???
  (#80) Старый
свящ_Константин свящ_Константин вне форума
священство
 
Аватар для свящ_Константин
 
Сообщений: 491
Регистрация: 30.04.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 16.04.2015, 00:50

Вам нужно, чтобы проблема была решена, или вы хотите использовать эту проблему для борьбы с Церковью???
  (#81) Старый
Татьяна Москва Татьяна Москва вне форума
участник
 
Сообщений: 2,911
Регистрация: 05.04.2012
По умолчанию 16.04.2015, 02:03

Цитата:
Сообщение от свящ_Константин Посмотреть сообщение
Почему Вы пишете об этом здесь
Наболело видимо, вот и пишет человек здесь, это же открытая площадка. Тем более, что ему уже тут заявляли, что он фантазирует.
  (#82) Старый
свящ_Константин свящ_Константин вне форума
священство
 
Аватар для свящ_Константин
 
Сообщений: 491
Регистрация: 30.04.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 16.04.2015, 02:09

Татьяна, Вы меня не услышали.
Наболело - и в чём цель публикации?
Разные люди советуют - напиши письма, ситуация изменится!

Он не обманывает, но и не хочет исправления.
Впечатление таково, что человек хочет, чтобы так и оставалась, а у него будет повод писать: как всё плохо.

Он пишет, не как сын о своих родителях, а как обиженный сосед из коммуналки.
Церковь не "их", а МОЯ!
  (#83) Старый
Татьяна Москва Татьяна Москва вне форума
участник
 
Сообщений: 2,911
Регистрация: 05.04.2012
По умолчанию 16.04.2015, 02:12

Цитата:
Сообщение от свящ_Константин Посмотреть сообщение
Вам нужно, чтобы проблема была решена, или вы хотите использовать эту проблему для борьбы с Церковью???
Если б человек хотел использовать эту проблему для борьбы, то он и тут писать ничего не стал бы. Походят, посмотрят прихожане, может храм сменят, а может отпадут вообще. И сомневаться, что он писал или обсуждал со священником эту проблему на месте, у меня лично повода нет. Извините, если что не так.
  (#84) Старый
Татьяна Москва Татьяна Москва вне форума
участник
 
Сообщений: 2,911
Регистрация: 05.04.2012
По умолчанию 16.04.2015, 02:13

Цитата:
Сообщение от свящ_Константин Посмотреть сообщение
Татьяна, Вы меня не услышали.
Наболело - и в чём цель публикации?
Разные люди советуют - напиши письма, ситуация изменится!

Он не обманывает, но и не хочет исправления.
Впечатление таково, что человек хочет, чтобы так и оставалась, а у него будет повод писать: как всё плохо.

Он пишет, не как сын о своих родителях, а как обиженный сосед из коммуналки.
Церковь не "их", а МОЯ!
Простите, но я не этого не заметила!
Может Сергей и написал уже, мы же не знаем!
  (#85) Старый
свящ_Константин свящ_Константин вне форума
священство
 
Аватар для свящ_Константин
 
Сообщений: 491
Регистрация: 30.04.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 16.04.2015, 02:15

Очень хочется помочь!
  (#86) Старый
свящ_Константин свящ_Константин вне форума
священство
 
Аватар для свящ_Константин
 
Сообщений: 491
Регистрация: 30.04.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 16.04.2015, 02:18

Цитата:
Сообщение от Татьяна Москва Посмотреть сообщение
Простите, но я не этого не заметила!
Может Сергей и написал уже, мы же не знаем!
Может...
Отказывался.

Главное, что ситуация в Церкви изменилась, что святейший Патриарх на подобные факты реагирует очень жёстко, что Владыка у них - молодой, из когорты тех, кто взошёл на архиерейские орлецы в последние годы, единомысленников Святейшего.
  (#87) Старый
Татьяна Москва Татьяна Москва вне форума
участник
 
Сообщений: 2,911
Регистрация: 05.04.2012
По умолчанию 16.04.2015, 02:20

Цитата:
Сообщение от свящ_Константин Посмотреть сообщение
Очень хочется помочь!
Конечно!!! Я понимаю, только не надо говорить, что человек хочет навредить, этим никак не помочь!!! Я так считаю! Вы, возможно, считаете иначе.
  (#88) Старый
Татьяна Москва Татьяна Москва вне форума
участник
 
Сообщений: 2,911
Регистрация: 05.04.2012
По умолчанию 16.04.2015, 02:21

Цитата:
Сообщение от свящ_Константин Посмотреть сообщение

Главное, что ситуация в Церкви изменилась, что святейший Патриарх на подобные факты реагирует очень жёстко, что Владыка у них - молодой, из когорты тех, кто взошёл на архиерейские орлецы в последние годы, единомысленников Святейшего.
Вот и отлично, будем надеяться, что все наладится!
  (#89) Старый
Тася_В Тася_В вне форума
участник
 
Сообщений: 3,783
Регистрация: 01.12.2011
По умолчанию 16.04.2015, 06:16

Цитата:
Сообщение от Сергей из анапы Посмотреть сообщение
Так я и начал с изучения Святых Отцов и пришел к твердому желанию непрестанному причастию. Но в трех приходах мы столкнулись с такой стеной, что у меня иссякли силы биться в закрытые двери.
Да, чем больше читаешь, тем больше понимаешь нелепость стояния в храме на литургии без причастия.
  (#90) Старый
свящ_Константин свящ_Константин вне форума
священство
 
Аватар для свящ_Константин
 
Сообщений: 491
Регистрация: 30.04.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 16.04.2015, 07:19

Здесь двоякая ситуация.
С одной стороны принято решение призывать у частому Причащению.
С другой - необходимо взращивать благоговение ко Святыне.

Я встречался с людьми, которые решили Причащаться ЕЖЕДНЕВНО.
Ужасное впечатление
  (#91) Старый
свящ_Константин свящ_Константин вне форума
священство
 
Аватар для свящ_Константин
 
Сообщений: 491
Регистрация: 30.04.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 16.04.2015, 07:21

1-2 раза в месяц это общее правило.
Раз в неделю и даже чаще - это по усмотрению духовника.
У меня есть такие чада, но за ними слежу.

Возвращаю к прошлым моим сообщениям об о.Александре Егорове
  (#92) Старый
свящ_Константин свящ_Константин вне форума
священство
 
Аватар для свящ_Константин
 
Сообщений: 491
Регистрация: 30.04.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 16.04.2015, 07:22

Цитата:
Сообщение от свящ_Константин Посмотреть сообщение
В чём смысл? Уже не как мнение Владыки Ионы, напомню, он говорит: "И так как в эти дни пост категорически запрещен уставом, а причастие предписывается уставом, то в эти дни для того, чтобы причаститься поститься не нужно.
Я подчеркиваю, что это мое мнение."


Но как соборное решение.

А решение таково: каждый человек, желательно очень! - должен иметь священника, который его знает, его семью, его жизненные обстоятельства.

И к этому батюшке и нужно обращаться за благословением.

А священник ВПРАВЕ дать благословение на ежедневное на Светлой неделе причастие.
Это не право мирянина - требовать, чтобы его допустили, а право Любви Допускающего, Сей же есть Сам Христос, Который и поставил нас, грешный и неключимых Служить Ему и Его Тайны раздавать верным
- это повтор

Цитата:
Сообщение от свящ_Константин Посмотреть сообщение

Знаю одного мирянина, духовного сына моего покойного Батюшки. По какому-то наитию, не только не стал искать закона, но вопрос о том, причащаться или нет полностью возложил на духовника.
Его мысль постараюсь изложить.
Не наше дело решать, Причащаться или нет.
Наше дело этого желать, по-возможности делать то, что необходимо для подготовки. Стремиться на исповедь. Когда стою в очереди, естественно, вспоминаю грехи, мысленно беседую с Батюшкой, подбираю слова. А когда передо мной остался один человек, думалку выключаю, молюсь так: "Владыко, Господи, Иисусе Христе, Боже наш, Ты бо рекл еси пречистыми усты Твоими, яко без Мене не можете творити ничесоже, помоги мне грешному поисповедоваться, а батюшке поисповедовать меня"
Вот это единственное, чему позволяю крутиться в голове.
Подхожу к аналою, всё бывает очень по-разному, иногда слова не дают сказать, принимаю любой вариант. Но когда вылезаю из-под епитрахили, задаю один вопрос: Батюшка, решите, Причащаться мне или нет?"
Поначалу он удивлялся, но потом он меня понял.
- повтор

Цитата:
Сообщение от свящ_Константин Посмотреть сообщение
Порой совсем не готов, ничего не исполнил, а он говорит: Подходи.
Другой раз и постился, и молился, и с ближними помирился, и на всенощной был, и грехов практически нет, и сам-то уже привычный вопрос почти формально задаю, думая, что, конечно же, допустит, а он спросит: а когда ты прошлый раз Причащался? — а, ну да, помню… НЕ НАДО!
- повтор

Цитата:
Сообщение от свящ_Константин Посмотреть сообщение
Поэтому и я, принимая такой подход знакомого мне мирянина, о котором я написал выше, думаю, что именно подобное отношение и является золотым сечением.

Мы должны понимать, да, Причастие — это величайшее, центральное Таинство Церкви и ради Литургии и солнце'-то светит, лишь для того, чтобы созревали необходимые продуценты требуемых веществ: пшеница и виноград.

НО

Причастие — это (величайшее, мощнейшее) СРЕДСТВО нашего спасения.
НЕ ЦЕЛЬ, а лишь средство.

А цель ОДНА — Рай.
- повтор

Последний раз редактировалось Наталичка; 16.04.2015 в 09:23.
  (#93) Старый
свящ_Константин свящ_Константин вне форума
священство
 
Аватар для свящ_Константин
 
Сообщений: 491
Регистрация: 30.04.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 16.04.2015, 07:25

Вот этот подход я и считаю наиболее правильным для как можно более частого Причастия.

Хоть каждый раз, когда Служит ваш духовник!
Но не по своему выбору, отсекая своё хотения, предаваясь - через духовника - в волю Божию!!!
  (#94) Старый
Сергей из анапы Сергей из анапы вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 9,341
Регистрация: 27.02.2014
По умолчанию 16.04.2015, 07:46

Цитата:
Сообщение от свящ_Константин Посмотреть сообщение
Почему Вы пишете об этом здесь и упорно отказываетесь прислушаться к совету от меня и от других людей - изложить это всё в письме к Патриарху?
Я ведь уже сказал что подожду ещё год и отправлю вместе с видео и с фактами, дабы меня ещё и в клевете не осудили. Я знаю "нынешние нравы". А пишу здесь в последней надежде что те священники за этот год изменят свою позицию, тем более зная что это обсуждение уже публично и будет видео-фактом подтверждаемым.
  (#95) Старый
Сергей из анапы Сергей из анапы вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 9,341
Регистрация: 27.02.2014
По умолчанию 16.04.2015, 08:12

Цитата:
Сообщение от свящ_Константин Посмотреть сообщение
...из Ваших лживых уст, ..Так что сказочки свои разскажите в другом месте.
Вам нужно очернить Церковь. Бог Вам судья. И если господь Вас до Чаши не допускает - то поделом
Вы конечно имея сан можете меня осуждать напрасно. Но хотя бы делайте это по мужски-выделяйте "мой лживый текст" и имя лжеца.
А я вам отвечу что о нарушении канонического права я писал официально в Епархию и получил отписку. Могу сказать по факту-знаю лично семью, которую выжили из прихода за эту попытку искать правды у высших архиереев. Там то же за причащение по факту был необоснованный отказ как в причастии так и в принятии исповеди. Не буду подробности, можете меня опять осуждать в лживости-Бог Вам за все эти на меня напраслины-Судья! Вы как не силитесь, не можете сдержатся-чего мне тогда ждать от ваших шефов? Вы спросите этого христианина как он добивался права на причастие(всей семьей), дошёл и до правящего Архиерея, и до Патриархии и в результате получил отказ гонение от обоих этих инстанций-- http://forum.pravmir.ru/member.php?u=14160 А сколько за канонические Права бился с этой системой Павел Адельгейм? Патриарх то же видимость защиты одного из лучшего иконописца-Архимандрита Зинона создавал-и что?-не защитил, потеряли мы его. Сколько священников пишет о грубых канонических нарушениях Патриарху-и ничего кроме молчания(это в в лучшем для них случае) не имеют. Хотите тему на это откроем?-я вам покажу истинную картину. Думаете тут мы ничего не ведаем? Да мы в курсе всех событий раньше вас(это я делаю вывод из общения с нашими батюшками). Я участвовал и в Меж-Соборном обсуждении этих вопросов и знаю видных клириков которые не могут пробить эти стены. Да, что то визуально пытаются сдвинуть, это я не отрицаю.
  (#96) Старый
свящ_Константин свящ_Константин вне форума
священство
 
Аватар для свящ_Константин
 
Сообщений: 491
Регистрация: 30.04.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 16.04.2015, 09:05

Вы писали не вчера, а СЕГОДНЯ ситуация изменилась.
Зачем ждать год? но за этот год их перевоспитают и так...
  (#97) Старый
Надежда Владимировна Козина Надежда Владимировна Козина вне форума
участник
 
Аватар для Надежда Владимировна Козина
 
Сообщений: 668
Регистрация: 04.11.2014
Адрес: c.Шумейка Саратов
По умолчанию 16.04.2015, 10:04

Цитата:
Сообщение от свящ_Константин Посмотреть сообщение
Вот этот подход я и считаю наиболее правильным для как можно более частого Причастия.

Хоть каждый раз, когда Служит ваш духовник!
Но не по своему выбору, отсекая своё хотения, предаваясь - через духовника - в волю Божию!!!
Батюшка, но именно этого Сергей и не хочет. Он считает, что человек САМ должен решать, сколько ему причащаться, когда исповедоваться, как поститься, не советуясь со священником. Ему посредник в этом не нужен. И он пытается всем доказать, что его подход самый правильный. И так на протяжении долгого времени и во многих темах. Это уже третий храм, где ему отказывают в Причащении без исповеди. И везде виноваты священники...(Сергей, я ничего не упустила?)
  (#98) Старый
Сергей из анапы Сергей из анапы вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 9,341
Регистрация: 27.02.2014
По умолчанию 16.04.2015, 10:54

Цитата:
Сообщение от Надежда Владимировна Козина Посмотреть сообщение
Батюшка, но именно этого Сергей и не хочет. Он считает, что человек САМ должен решать, сколько ему причащаться, когда исповедоваться, как поститься, не советуясь со священником. Ему посредник в этом не нужен. И он пытается всем доказать, что его подход самый правильный. И так на протяжении долгого времени и во многих темах. Это уже третий храм, где ему отказывают в Причащении без исповеди. И везде виноваты священники...(Сергей, я ничего не упустила?)
Вы меня обрезали и исказили по всем пунктам. Я как раз за то, что бы никому не навязывать когда и сколько исповедоваться и причащаться. Но если причащение реже раза в месяц то это уже нарушение. И свою позицию я по крайне мере обосновываю Церковным Учением и Священным Преданием которое озвучивает наше священство. -- вот хотя бы здесь- http://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=23139&page=12 -с 290 ответа. Шло обсуждение вопросов и тут--- http://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=56935 -Здесь так же- http://forum.pravmir.ru/showthread.php?t=56935&page=3
  (#99) Старый
свящ_Константин свящ_Константин вне форума
священство
 
Аватар для свящ_Константин
 
Сообщений: 491
Регистрация: 30.04.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 16.04.2015, 19:25

Христос воскресе!
Каждый да подумает и постарается друг друга понять, друзья мои! Архиерейское Совещание Русской Православной Церкви как раз и приняло норму Причастия 1-2 раза в месяц, после Исповеди, после чтения канонов и последования, а вот СТЕПЕНЬ НЕОБХОДИМОГО ПОСТА перед Причастием — по совету с духовником.
И дальше идут рекомендации уже для духовников…

Последний раз редактировалось свящ_Константин; 16.04.2015 в 19:41.
  (#100) Старый
Сергей из анапы Сергей из анапы вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 9,341
Регистрация: 27.02.2014
По умолчанию 16.04.2015, 20:42

Цитата:
Сообщение от свящ_Константин Посмотреть сообщение
Христос воскресе!
Каждый да подумает и постарается друг друга понять, друзья мои! Архиерейское Совещание Русской Православной Церкви как раз и приняло норму Причастия 1-2 раза в месяц, после Исповеди, после чтения канонов и последования, а вот СТЕПЕНЬ НЕОБХОДИМОГО ПОСТА перед Причастием — по совету с духовником.
И дальше идут рекомендации уже для духовников…
Исповедь для постоянных прихожан должна быть свободна и не спекулировать на не допуске ко Христу. Канонические Нормы давно определены Церковью---- и все что кроме них, является свободным выбором каждого. Рекомендательный характер(пусть и духовника) не должен быть обязаловкой для всех.
""С канонической точки зрения практика подготовки ко Причащению регулируется следующими правилами: Карфагенского Собора 47 (58)-е и Трулльского Собора 29-е; свт. Никифора Исповедника 9-е; Тимофея Александрийского 5-е и I Вселенского Собора 13-е. Согласно правилам Карфагенского и Трулльского соборов причащаться можно только натощак, 9 правило святителя Никифора Исповедника говорит о возможности причащения умирающего даже после вкушения им пищи. Правило Тимофея Александрийского определяет необходимость супружеского воздержания накануне причащения.
Подводя итог можно сказать, что согласно канонам Церкви православный христианин может приступать к причастию натощак (не вкушая пищи с полуночи), для тех православных христиан, кто состоит в браке, накануне причастия необходимо супружеское воздержание. Объем молитвенного правила, необходимость соблюдения дополнительных постных дней и обязательная исповедь перед причастием канонами Церкви не регламентируются.""



Источник: http://www.pravmir.ru/podgotovka-k-p...#ixzz3XUksOUBh

Последний раз редактировалось Сергей из анапы; 16.04.2015 в 20:46.
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса