[Егор-Мск]

Сообщение от Саша 7

Он и либералов не видел. А один из них вывел из себя даже святого Серафима Саровского... Уникальный случай!

А вы очень хорошо видите либералов. А вот людей - не видите. В этом - разница.

[Саша 7]

Сообщение от Егор-Мск

А вы очень хорошо видите либералов. А вот людей - не видите. В этом - разница.

Почему не вижу? Заблудшие? Со странной идентификацией? Вижу их экзистенциальные кризисы, которые они проецируют вовне. ) Вы им скажите, что пускай крестятся, если некрещенные, да начинают святых отцов вместо медуз всяких читать. А иначе, совсем во мрак зайдут..

[Наталья07]

Сообщение от Егор-Мск

А не заслоняют? Подавляющее большинство "верующих" в России - это те, кто знает, когда надо красить яйца, а когда святить воду. И на этом все.

Некоторые ещё знают, что лучше брать святую воду именно после Литургии - так она "сильнее" становится.)

[Наталья07]

Сообщение от Ольга 1966

Я тоже была запойным чтецом. И многие книги (классика) принесли мне больше вреда,,чем пользы. Видимо, в слишком раннем возрасте их прочитала.

У меня вроде не было такого.

[Марк Моск]

Сообщение от Михаил КН

Вам виднее, как именно меня искушают бесы, Вы так часто про них пишете, что, видимо, с ними накоротке.

По бесам -это ко мне. Я их изучал на себе.
И до сих пор изучаю

[Елена Гатчинская]

Чтобы люди, по-крайней мере, не заблуждались.

Люди заблуждались и будут заблуждаться. Потому что люди.
Каждый бредет своей дорогой, а настоящего пастыря нет.

Нет ни пророка, ни пастыря, ни наставника, ни старца.
И даже наша Церковь вместо Небесного стала учить "преданиям старцев".

Недавно в блоге Андрея Кураева обсуждалась лекция профессора Осипова, который говорил, что христианство учит патриотизму, что христианин должен быть патриотом отечества.
Нет ничего хуже этого заблуждения. Христианин - гражданин Небесного отечества, а земное его интересует постольку поскольку.

Или тот же строящийся храм в парке "Патриот". Это храм во имя великой и святой богини Ники, но не во имя Христа Назорея, распятого и воскресшего.

Происходит подмена понятий. Христианство стараются сделать религией, воспевающей земное отечество, Христа - поставить на службу кесарю (земным властям).

Как известно из Евангелия, когда Христу предложили стать вождем израильского народа, Он отказался, прошел от них по водам Генисаретского озера и скрылся.
Потому что Христос не принадлежит Израилю, не принадлежит России. Он над миром, подобно сияющей в ночном небе звезде.

И когда Христу говорят: служи нашей стране, служи нашим властям - Он молча уходит прочь - по бушующим водам мирского бытия.

[Ольга 1966]

Сообщение от Егор-Мск

А столкнуть с пути одной эпиграммой - легко?

Если для кого-то Гете - авторитет.

[Егор-Мск]

Сообщение от Саша 7

Почему не вижу? Заблудшие? Со странной идентификацией? Вижу их экзистенциальные кризисы, которые они проецируют вовне. ) Вы им скажите, что пускай крестятся, если некрещенные, да начинают святых отцов вместо медуз всяких читать. А иначе, совсем во мрак зайдут..

Главное, что вы себя видите в круге света )))
Точнее, вы только себя и видите, а более - никого. Увы.

[Иван-13]

Сообщение от Ольга 1966

Не карикатурно. Но не так, к примеру, как Булгаков описал Воланда.

То есть образ Смердякова - это нормально, а Воланда - не по правилам? Но это ваше субъективное мнение. У кого-то другое мнение может быть.

[Ольга 1966]

Сообщение от Марк Моск

По бесам -это ко мне. Я их изучал на себе.
И до сих пор изучаю

Да кто ж их на себе не изучает?) Разве только те, кто не чувствует их воздействия.

[Егор-Мск]

Сообщение от Ольга 1966

Если для кого-то Гете - авторитет.

Для меня Гете - поэтический авторитет. И написал он чуть более, чем одну эту эпиграмму. Поэтому я никак не буду делать выводов по одной строчке.

[Иван-13]

Сообщение от Саша 7

Почему карикатурными? Задача автора, чтобы все произведение, комплексно, было создано так, чтобы влекло человека к Богу. А не к черту.

А кто будет решать, куда произведение кого влечёт (и влечёт ли вообще)? Если вы, то вы можете и ошибаться.

[Елена Гатчинская]

Интересная в теории дискуссия. Вот только практика такова, что.
Что если в обществе начинается деление книг на правильные и неправильные, людей на правильных и неправильных, творчества и искусство на общественно полезные и вредные, то - идет речь в результате о каком-нибудь людоедском антихристианском режиме.

А книги больше делить на правильные и неправильные не будут. Даже если очень захотели бы. Потому что ушли эти времена навсегда в прошлое.
Теперь технологически (технически) так больше невозможно.

[Ольга 1966]

Сообщение от Иван-13

То есть образ Смердякова - это нормально, а Воланда - не по правилам? Но это ваше субъективное мнение. У кого-то другое мнение может быть.

Вам Воланд кажется омерзительным и отталкивающим, каковым на деле и является сатана?

[Иван-13]

Сообщение от Ольга 1966

Вам Воланд кажется омерзительным и отталкивающим, каковым на деле и является сатана?

Лично у меня образ Воланда никаких симпатий не вызывает. Но вы вроде бы утверждали, что отрицательный герой не обязательно должен быть карикатурно отталкивающим. Или должен быть всё-таки?

[Саша 7]

Сообщение от Иван-13

А кто будет решать, куда произведение кого влечёт (и влечёт ли вообще)? Если вы, то вы можете и ошибаться.

Критерии есть. )) Я вам уже не первый раз написал — все у святых отцов, только не ленитесь! Читайте.

[Елена Гатчинская]

Сообщение от Ольга 1966

Вам Воланд кажется омерзительным и отталкивающим, каковым на деле и является сатана?

А сатана не омерзителен.
Он разный. Может быть и привлекательным.
Не обязательно какое-то чудовище, на которое и взглянуть страшно.

Антихрист, когда воплотится и придет на Землю, будет вполне себе привлекательным человеком.

Наш Кирилл привлекательный? А не видите, какой ангел стоит за ним, светлый или темный, подавая ему советы? Не видите.

Вот так и с антихристом будет. Симпатичный молодой человек в возрасте тридцати лет.

Это будет своего рода анти-евангелие, зеркальное воспроизведение евангельских событий. Правое становится левым. Главное произойдет, когда антихриста пригласят стать народным вождем. Христос отказался, а антихрист согласится.

[Иван-13]

Сообщение от Саша 7

Критерии есть. )) Я вам уже не первый раз написал — все у святых отцов, только не ленитесь! Читайте.

У святых отцов есть список запрещённых произведений? Это у папы римского такой вроде бы есть, но он корректируется постоянно.

[Егор-Мск]

Сообщение от Ольга 1966

Вам Воланд кажется омерзительным и отталкивающим, каковым на деле и является сатана?

Кто вам сказал, что Сатана - омерзительный и отталкивающий?

[Елена Гатчинская]

Сообщение от Саша 7

Критерии есть. )) Я вам уже не первый раз написал — все у святых отцов, только не ленитесь! Читайте.

Святые отцы крепостное право прохлопали, чего уж там.
Хоть бы кто из них сказал бы государям: что же вы братьев своих по вере угнетаете, делаете их рабами человеков, когда они должны быть рабами только Господу нашему Иисусу Христу. Зачем же вы образ Божий в человеке угнетаете, когда творите с ним беззаконие (крепостное право).

Никто не сказал, все промолчали.

[Саша 7]

Сообщение от Иван-13

У святых отцов есть список запрещённых произведений?

Не, просто читая их, можно научиться самому отличать доброе от злого. Но можно и не научиться. Но попытаться — стоит!

[Саша 7]

Сообщение от Егор-Мск

Кто вам сказал, что Сатана - омерзительный и отталкивающий?

Как-то тут разом все вступились за сатану, обиделись что-ли? Апокалипсис почитайте.
Или вы про его облики, которые он может принимать? Так они под натуру и слабости каждого человека могут быть.

[Иван-13]

Сообщение от Саша 7

Не, просто читая их, можно научиться самому отличать доброе от злого. Но можно и не научиться. Но попытаться — стоит!

А кто будет судить: научился человек или нет. Вы, наверно, себя считаете научившимся, и судите Гёте и Достоевского?

[Иван-13]

Сообщение от Ольга 1966

Вам Воланд кажется омерзительным и отталкивающим, каковым на деле и является сатана?

Мне представляется, что отталкивающими являются образы критика Латунского, Алоизия Могарыча и т.п. Зло выражается через них.

[Марк Моск]

Сообщение от Иван-13

То есть бывает, что писатель пишет вовсе не о себе, когда создаёт образы? Берёт их из жизни, так сказать? А вы говорили - что писатель всегда пишет о себе.

Иван!!Вам действительно 13?
Чтоб понять уровень необходимой аргументации.
Мысль героя тоже рождена мыслью автора и несет
его отпечаток. Четыре евангелиста описывая одно
известное событие создали 4 Евангелия, каждое из которых
оказалось бесценно и необходимо.