Православный просветительский форум
  (#1) Старый
Алексей Вячеславович
гость
 
Сообщений: n/a
Exclamation Вопрос Анне Даниловой по ее публикациям! - 21.05.2010, 16:29

Уважаемая Анна!
Я читал уже не одну вашу статью и книгу по поводу того, как нас обманывают в СМИ, поскольку данная тема мне тоже очень интересна. Но всё время после прочтения у меня возникают одни и те же вопросы. Позвольте задать их лично вам.

1. Как вы относитесь к тому, что в православной прессе активно создается "образ врага" в виде Запада? У простых верующих возникает стойкое ощущение, что ВСЁ на Западе - зло. Для чего это делается?
2. В журнале "Наследник" я прочел вашу статью "Запрещенный прием". Там рассказывалось, как создаются фобии у нас, простых людей. Итак, в сжатом изложении это звучит так:

а) берется слово, например "терроризм"
б) это слово повторяется в большом количестве публикаций, и оно становится привычным для нас
в) употребление слова "терроризм" сопровождается словами, которые создают у нас картину незащищенности перед терроризмом и способствуют развитию фобии
г) на основании создавшегося массового страха можно принять нужные законы и нормативные акты.

Теперь я заканчиваю цитирование вас и начинаю рассуждать:

Если начать с конца, с пункта "г", то, по вашим словам, вся эта мутотень с терроризмом важна тем, кто хочет протащить в Правительство нужные им законы. Анна, давайте выведем этих людей из тени на свет. Расскажите, кто они? Масоны? Тайное мировое правительство? Согласитесь, рассказ о том, ЧТО произошло, хорошо бы разъяснить дополнением о том, КТО за это несет ответственность. Тогда это будет честная журналистика. А иначе - пустословие в стиле "некоторые чины в Правительстве не совсем честны". Хочется воскликнуть: "вы уж назовите пофамильно эти "некоторые чины", либо совсем помолчите, ибо дешевые сенсации (проще - сплетни) нам не нужны".

Ведь так, Анна?

Итак, давайте выведем из тени тех, кто протаскивает в Правительство нужные им законы. Кто эти люди и организации?

Идем далее.
Пункт "б" гласит, что слово "терроризм" повторяется в большом количестве публикаций. Давайте и здесь проясним механизм этого действия. Итак, как я понимаю, некий Большой Человек звонит во все газеты, журналы и на ТВ, и говорит: "Слушайте внимательно! Завтра вы напечатаете статью (снимете репортаж), где слово "терроризм" будет упомянуто 25 раз или больше. И такие статьи будут у вас печататься не менее двух в каждом номере. Выполняйте!"
А кто этот Большой Человек? ФСБшник? Или нет? А если нет, то кто?

Анна, я правильно понимаю, как обстоит дело? Если нет (неудивительно, я же простой госслужащий, а вы кандидат наук, поэтому я вам доверяю и слушаю вас), то разъясните, пожалуйста, детально, механизм всего, что описано выше по тем вопросам, что я задал вам.

Благодарю заранее за потраченное на меня время.

С уважением, Алексей.
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Анна Анна вне форума
администратор
 
Аватар для Анна
 
Сообщений: 1,502
Регистрация: 12.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Вопрос Анне Даниловой по ее публикациям! - 23.05.2010, 00:04

Спасибо за вопросы, Алексей.

1. В отношении образа врага, присущего любой политической риторики ситуация проста. Когда мы говорим о тех организациях, которые ведут войну против суверенных государств, когда мы говорим, скажем, о бомбардировках Сербии, назвать это злом - значит, назвать вещи своими именами.

Когда мы говорим о людях этих стран, то должны понимать, что среди них множество прекрасных, удивительных людей- намного лучше и чище нас, а главное - множество наших братьев и сестер во Христе.

2. Вы не совсем правильно поняли смысл. Речь идет о том, что берется некое слово, значение которого, во-первых, не очень ясно определено, а употребление не соответствует реальности. Когда США бомбили Сербию, это не называлось терроризмом, когда на них обрушилась атака - в СМИ начали настоящую истерику с зашкаливающим употреблением данного слова.

Подобные единицы идут из риторики Президента, в первую очередь, а каналов определения редакционной политики в США немало: госинстанции, коммерческие компании итд. Есть случаи, когда журналиста, выражавшего в эфире иную оценку событий, увольняли. Вот, почитайте:

Цитата:
http://www.vesti7.ru/news?id=2183

Питер Арнетт уволен за "непатриотичность"
Александр Минаков

В понедельник, 31 марта, известный американский репортер Питер Арнетт был уволен из телекомпании NBC только за то, что дал интервью иракскому телевидению. Во время военных конфликтов в США жестко контролируют журналистов, а заодно и свободу слова.

Встреча с Питером Арнеттом состоялась в субботу, 5 апреля, поздно вечером, когда осажденный Багдад застыл в ожидании штурма. Карьера военного репортера Питера Арнетта началась с войны во Вьетнаме. Война в Ираке уже 17-я по счету его "горячая точка". Питер не скрывает, что очень огорчен увольнением. Его очень удивила мотивировка руководства телекомпании NBC. "Мне сказали, что я не должен был давать интервью иракскому телевидению - это непатриотично и противоречит интересам Америки. И я был уволен именно за это. Но я считаю, что могу дать интервью кому бы то ни было. К примеру, Колин Пауэлл и Кондолиза Райс беседовали с журналистами телекомпании "Аль-Джазира", которая, как считают в Америке, принадлежит Усаме бэн Ладену", - начинает свой рассказ Питер Арнетт.

Питер работал в Ираке и в 1991 году во время "Бури в пустыне", и в 1998-м, поэтому в Ираке у него появилось прозвище "Багдадский Пит". Именно он первым из американских журналистов в свое время взял интервью у Саддама Хусейна и Усамы бен Ладена. Во время предыдущей войны он был уволен из телекомпании CNN после того, как его репортажи вошли в противоречие с официальной политикой освещения боевых действий. Сам Питер не считает себя оппозиционным власти журналистом. По его словам, он никогда не критиковал цели военной компании, но как репортер он имеет право рассказывать о том, как во время войны страдает гражданское население.

"Массовые жертвы среди мирного населения - это последствия тяжелых бомбардировок и мощных обстрелов. Американцы были уверены, что займут Багдад в течение 8-10 дней, что большая часть иракской армии капитулирует в первые дни операции. Они думали, что народ восстанет против режима Хусейна и встретит американскую армию ликованием. Этого не произошло. Коалиционные войска столкнулись с очень сильным сопротивлением. План военной операции был изменен", - продолжает американский журналист. Война длится уже 18 дней. И теперь американо-британские войска сделали ставку на захват иракской столицы. Беспрерывно наносятся массированные ракетно-бомбовые удары, от которых город в буквальном смысле сотрясается. Во всей столице уже 4 дня нет света, начались перебои с водоснабжением. К Багдаду стягивается все больше американо-британских частей. А иракские военные уже готовятся к уличным боям. В Багдад введены танки и другая бронетехника. Поэтому за последние два дня из города уехали почти все его жители.

Сложившуюся ситуацию Питер Арнетт комментирует следующим образом: "Американцы теперь считают необходимым прорвать защиту Багдада, занять город и выиграть эту войну. Иракское руководство, как я знаю, будет защищать Багдад до конца. И это будет кровавая битва. Будет еще больше жертв. В этом весь ужас войны, ее трагические последствия. Но сейчас у коалиции уже не осталось другого выхода, кроме как продолжить военную операцию, свергнуть режим и победить любой ценой". Когда начнется штурм и чем он закончится, остается только гадать. Слишком уж противоречивая информация поступает о том, как развиваются события на подступах к иракской столице. Но бои за международный аэропорт имени Саддама Хусейна показали, что взять Багдад - задача предельно сложная.

На этой войне у каждого своя правда - у американского и иракского президентов, у журналистов, работающих в этой стране. И все же главная правда - за простыми иракцами, потому что именно они страдают больше всего.
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Владислав М Владислав М вне форума
участник
 
Аватар для Владислав М
 
Сообщений: 8,435
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Вопрос Анне Даниловой по ее публикациям! - 21.06.2010, 11:34

Цитата:
Сообщение от Анна Посмотреть сообщение

1. В отношении образа врага, присущего любой политической риторики ситуация проста. Когда мы говорим о тех организациях, которые ведут войну против суверенных государств, когда мы говорим, скажем, о бомбардировках Сербии, назвать это злом - значит, назвать вещи своими именами.
Проста говорите? С формальной точки зрения, Южная Осетия часть Грузии. Значит Россия это зло, потому, что она ввела свои войска на территорию суверенного государства?
По факту я считаю, что она правильно это сделала, но исходя из ваших формулировок - мы зло.
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Анна Анна вне форума
администратор
 
Аватар для Анна
 
Сообщений: 1,502
Регистрация: 12.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Вопрос Анне Даниловой по ее публикациям! - 22.06.2010, 01:18

Цитата:
Сообщение от Владислав М Посмотреть сообщение
Проста говорите? С формальной точки зрения, Южная Осетия часть Грузии. Значит Россия это зло, потому, что она ввела свои войска на территорию суверенного государства?
По факту я считаю, что она правильно это сделала, но исходя из ваших формулировок - мы зло.
Про Осетия я ничего нигде не пишу, но приграничный конфликт - несколько иного типа. США-то не с Мексикой спорит о территориях.
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Владислав М Владислав М вне форума
участник
 
Аватар для Владислав М
 
Сообщений: 8,435
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Вопрос Анне Даниловой по ее публикациям! - 22.06.2010, 11:49

Цитата:
Сообщение от Анна Посмотреть сообщение
Про Осетия я ничего нигде не пишу, но приграничный конфликт - несколько иного типа. США-то не с Мексикой спорит о территориях.
Вот именно что не пишите. Получаются некие двойные стандарты. Вы пишите:"Когда мы говорим о тех организациях, которые ведут войну против суверенных государств, ..., назвать это злом - значит, назвать вещи своими именами."

По этой формулировке действия России в Южной Осетии это зло. Это следует из ваших же слов. Причем здесь приграничный или не приграничный конфликт? То есть приграничная война против суверенных государств это не зло?
Я к тому это, что не все так просто.
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Вероникус Вероникус вне форума
участник
 
Аватар для Вероникус
 
Сообщений: 21
Регистрация: 19.07.2010
Адрес: лимассол-москва
По умолчанию Re: Вопрос Анне Даниловой по ее публикациям! - 20.07.2010, 13:51

Анна, спасибо вам, отцу Александру Ильяшенко и вашим сотрудникам за все, что вы делаете. Вы молодцы, в моем понимании именно такими и должны быть православные христиане. Жаль, что пока вас меньше, но такими темпами глядишь и случится в людских головах поворот восприятия в нужную сторону.

У портала большое будущее, главное держите свою линию и не поддавайтесь на провокации.

Временных ресурсов, чтобы посодействовать, у меня пока к сожалению нет. А советов по юзабилити и увеличению материальных и нематериальных капиталов у вас наверняка в избытке. Действительно, надо просто брать и делать, чем вы и занимаетесь, без лишних слов. Еще раз спасибо и удачи в вашем благом деле.
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Ева.Р.
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Вопрос Анне Даниловой по ее публикациям! - 26.07.2010, 01:00

Цитата:
Сообщение от Анна Посмотреть сообщение
....Когда мы говорим о тех организациях, которые ведут войну против суверенных государств, когда мы говорим, скажем, о бомбардировках Сербии, назвать это злом - значит, назвать вещи своими именами...
То, что Вы написали в статье, Анна, мне очень понятно и кажется таким очевидным. Да и любому человеку, хоть немного знакомому с психологическими приемами, тоже.

О войне в Сербии... Лично знаю людей, которые работали там во время и после войны. Вернувшись, они стали убежденными православными. А началось их воцерковление с искреннего удивления - почему английские и американские бомбардировщики с такой точностью уничтожают почему-то древние православные монастыри Сербии?
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
ДмитрийЪ ДмитрийЪ вне форума
участник
 
Аватар для ДмитрийЪ
 
Сообщений: 2,740
Регистрация: 06.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург.
По умолчанию Re: Вопрос Анне Даниловой по ее публикациям! - 23.05.2010, 00:25

А где добыть книгу?
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Анна Анна вне форума
администратор
 
Аватар для Анна
 
Сообщений: 1,502
Регистрация: 12.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Вопрос Анне Даниловой по ее публикациям! - 23.05.2010, 00:55

Российские СМИ восприняли этот прием и стали, используя его, говорить о Чечне. Напомню, что до того, все чеченские события как раз таки западными сми назывались в духе того, что "душат свободу Чечни".

Что касается "Руси Православной", то это отдельная история, считать это издание и ряд других православными категорически нельзя:

http://www.********.ru/print48278.htm
http://seminaria.bel.ru/pages/mo/2003/mo2_st_2.htm
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Алексей Вячеславович
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Вопрос Анне Даниловой по ее публикациям! - 23.05.2010, 01:14

Анна, вы молодец, умеете поворачивать разговор в нужное вам русло. Но я человек упрямый, всё о своем талдычу.

Цитата:
Сообщение от Анна Посмотреть сообщение
Российские СМИ восприняли этот прием и стали, используя его, говорить о Чечне. Напомню, что до того, все чеченские события как раз таки западными сми назывались в духе того, что "душат свободу Чечни".
Прекрасно! Вот мы и начали говорить о о том, что я хотел услышать. Скажите, Анна, а кто именно отдает приказы нашим СМИ публиковать статьи о терроризме? Какой-нибудь чин в ФСБ обзванивает газеты и журналы? Или чин в Правительстве?

Цитата:
Сообщение от Анна Посмотреть сообщение
Что касается "Руси Православной", то это отдельная история, считать это издание и ряд других православными категорически нельзя:
Отлично! Я уже забыл "Русь Православную" (хотя, почему она раздавалась в нашем храме, тогда непонятно).
Давайте поговорим о создании "образа врага" другими православными периодическим изданиями и книгами. Повторю часть своего поста:

Возьмем книгу протоиерея Митрофана Зноско-Боровского "Православие, римо-католичество, протестантизм, сектантство". В ней говорится, что католикам главное не (так сказать) качество службы, а количество, поэтому у них (якобы) существуют Мессы скороговоркой. Скажу вам честно: это ложь. Я специально изучил католический чин Мессы и по книгам и воочию. Нигде и никогда я не видел такого, чтобы Месса шла скороговоркой. А человек, знакомый с католиками только по таким "правдивым" книгам, как эта или "Ватикан - натиск на Восток", создающими "образ врага", совершенно искренне считает, что ВСЕ католики - дьяволы во плоти, в Бога не верящие, а так и мечтающие захватить Православие. Люди думают, что цель Католичества только в этом. Они не знают, что большинство католиков (и мирян и священников) - совершенно нормальные люди, искренне верующие и не мечтающие ни о каком захвате Православия. Мало того, к Православию вполне дружелюбно относящиеся.
А много вы знаете православных, дружелюбно относящихся к католикам? Я - нет. Потому что у нас сказать, что "я уважаю католиков и уважаю их веру" значит сказать "я еретик". А "уважать Католичество" и быть католиком - это ведь две разные вещи, правда? Но вот такой "образ врага", созданный православными СМИ, не дает это увидеть.

___________________

Вот вам другой пример, Анна: книга православного священника, изданная "по благословению". А в ней - ложь про католиков, создающая "образ врага". Зачем это делается?

Статья в журнале "Наследник", создающая "образ врага" - зачем? И снова цитата из моего сообщения:

В том же журнале "Наследник", откуда я взял вашу статью, на стр. 52 говорится, что "Запад технологию пугания злом стал разрабатывать в больших масштабах как одну из наиболее эффективных миссионерских технологий". Кстати, вся статья такого же плана: "мы такие все белые и пушистые, а вот Запад всё делает, чтобы, когда Антихрист придет, мы его не узнали". Еще один "образ врага".
Если применить эту фразу о "технологии пугания злом" к нашей Церкви, то можно сказать, что у нас она активно развита. Это что, тоже такой миссионерский приём некоторых священнослужителей нашей Церкви? Вроде как - богословие прихожанам трудно объяснять, не поймут. Поэтому надо у них создать "образ врага" в виде Запада, католиков и протестантов. И тогда можно будет таким запугиванием удержать паству в Церкви. Тогда люди будут иметь стойкое отвращение к католикам и протестантам, соответственно, паства не растечется из Православной Церкви в иные конфессии.


_______________________
Что вы скажете, Анна, по поводу моих рассуждений?
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Алексей Вячеславович
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Вопрос Анне Даниловой по ее публикациям! - 23.05.2010, 01:02

Или вот еще анонс статьи с сайта православной газеты. Статья написана православным священником и выложена в Интернете:

Священник Андрей Горбунов
«ИКОНУ ЗВЕРЯ» – В КАЖДЫЙ ДОМ?

Библейский образ говорящей и действующей иконы зверя указывает на телевидение, на видео- и компьютерную технику...

____________________

Хочется спросить этого батюшку:
1. Почему вы опубликовали свою статью в сети Интернет, находящейся в услужении дьявола и его слуг?
2. Что вы хотите добиться своей статьей? Чтобы православные начали бояться ТВ и компьютеров?

Сейчас всё компьютеризировано. И вот представьте, что должен испытывать православный верующий, "вдохновленный" такой статьёй православного священника, устраивающийся на работу и видящий компьютер на своем рабочем месте? Такой человек будет работать дворником, не более. А на остальных работах будут сидеть люди, не боящиеся компьютера. То есть - неправославные. И через несколько лет этот же священник Андрей Горбунов выпустит еще одну статью и поведает всем, что "власть в государстве захватили слуги антихриста". И ему будет невдомек, что всё началось с его же слов о том, что в ТВ и компьютерах живет дьявол.

Вот я и спрашиваю: ЗАЧЕМ некоторой части православной общественности нужно создавать "образ врага"? Чего она добивается этим? Если "Русь Православную" нельзя считать православной газетой, давайте обсудим эту статью православного священника.
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Вопрос Анне Даниловой по ее публикациям! - 23.05.2010, 08:23

Цитата:
Сообщение от Алексей Вячеславович Посмотреть сообщение
И вот представьте, что должен испытывать православный верующий, "вдохновленный" такой статьёй православного священника, устраивающийся на работу и видящий компьютер на своем рабочем месте?
Простите, что немного влезаю.
Я думаю - в основном будет испытывать нечувствие к научениям, вырабатывать привычку фильтровать услышанное. В том числе и услышанное в церковных источниках.
Увы, такая привычка может сработать и против нас - понимая, что без "фильтров" не обойтись, мы легко можем начать яильтровать и нужное.
Выход, на мой взгляд - только в опоре на Евангелие, на Литургию, на молитвенный опыт.
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Алексей Вячеславович
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Вопрос Анне Даниловой по ее публикациям! - 24.05.2010, 11:12

Цитата:
Сообщение от Виктор Судариков Посмотреть сообщение
Простите, что немного влезаю.
Наоборот, Виктор! Мне всегда интересно с вами поговорить!

Цитата:
Сообщение от Виктор Судариков Посмотреть сообщение
Я думаю - в основном будет испытывать нечувствие к научениям, вырабатывать привычку фильтровать услышанное. В том числе и услышанное в церковных источниках.
Виктор, в теме про уныние мне тоже самое сказали, когда я рассказал, как мне мозги попортили православные брошюрки "В помощь кающимся" и "Полное перечисление грехов". Мне ответили, что "Алексей, ну надо же было критическое восприятие включать, когда вы эти книги читали". На что я возразил: "Простите, я понятия не имел, что в православных книгах, которые продаются в храме и говорят о подготовке к исповеди, написана ЧУШЬ". И оказалось, что не один я так думал.
Действительно: покупаешь книгу, мало того, что в храме, так на ней еще стоИт "брэнд" "по благословению" - и оказывается, что в ней написана чушь. Кому же верить тогда?

Цитата:
Сообщение от Виктор Судариков Посмотреть сообщение
Увы, такая привычка может сработать и против нас - понимая, что без "фильтров" не обойтись, мы легко можем начать фильтровать и нужное.
Вот рассудите: я как-то подошел к батюшке, рассказал о своих проблемах и спросил, как мне быть. На что он сказал: "Идите в монастырь на полгода или больше".
Я рассказал об этом разговоре знакомой православной девушке, и она сказала, что не на всяк совет батюшки нужно "брать под козырек" и бежать исполнять.
А где критерий? Я ведь так могу, что мне не нравится, не исполнять, а что нравится - выполнять. Вот идти на полгода в монастырь - это надо исполнять? Бросить всё и уйти. Надо?

Цитата:
Сообщение от Виктор Судариков Посмотреть сообщение
Выход, на мой взгляд - только в опоре на Евангелие, на Литургию, на молитвенный опыт.
Виктор, но ум же человеческий таков, что выбирает только то, что ему надо. Вон протестанты на Евангелие опираются, а что из этого вышло?
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Виталий и Марина Виталий и Марина вне форума
участник
 
Сообщений: 1,319
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: г. Гродно
По умолчанию Re: Вопрос Анне Даниловой по ее публикациям! - 24.05.2010, 13:41

Цитата:
Сообщение от Алексей Вячеславович Посмотреть сообщение
..Действительно: покупаешь книгу, мало того, что в храме, так на ней еще стоИт "брэнд" "по благословению" - и оказывается, что в ней написана чушь. Кому же верить тогда?
"По благословению" - это не бренд, это значит, что тот, кто благословлял молился о том, чтобы тот кто писал - написал ее не сам а с помощью Божией. А по поводу того, что в какой либо из книг человек нашел, как он считает чушь - то наверное в деталях, т.к. людям свойственно ошибаться и тем кто пишет, и тем кто читает при этом для того, чтобы разобраться в каком месте ошибка лучше рассматривать ситуацию более детально, т.е. если Вы сейчас перечитаете одну из таких книг Вы все будете видеть точно так же как некоторое время назад, или несколько по другому? Приведите примеры "чуши" написанной в такой книге и попробуем разобраться вместе:smile::smile:

И еще, то, что нам может казаться чушью, может быть как раз таки и не чушь.
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
Алексей Вячеславович
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Вопрос Анне Даниловой по ее публикациям! - 24.05.2010, 14:34

Цитата:
Сообщение от Виталий и Марина Посмотреть сообщение
Приведите примеры "чуши" написанной в такой книге и попробуем разобраться вместе
Если мы станем обсуждать чушь, мы отклонимся от темы "Образ врага в Православии", на обсуждение которой я безуспешно пытаюсь вывести участников форума. Если хотите обсудить это, вот моё сообщение. Там, кстати, и чушь есть: в книге, изданной "по благословению..." говорится, что у католиков есть "Мессы скороговоркой". Это чушь полнейшая. Ради того, чтобы это выяснить я лично изучил чин Мессы по книгам и лично, присутствуя на Мессах.Нет такого, что написано в православной книге, изданной "по благословению".
Еще одна богословская чушь написана в этой теме. Православный священник говорит: "Эти еретики-католики..." Скажите на милость, а отчего же мы тогда у этих "еретиков" признаем действенность всех Таинств, которые они совершают? Отчего же тогда в одной Епархии разрешили причащаться в нашем храме женщине-католичке, которая жила в российской глубинке и поблизости не было католических храмов?
Зачем активно создается в православных СМИ "образ врага" в виде катлоликов и протестантов? Очевидно, что, как я писал выше, богословие прихожанам объяснять трудно, да и не поймут. Проще запугать их страшными образами "дьявольского Запада", "еретиков-католиков", чтобы удержать паству от растекания по другим конфессиям.

Я писал об этом, спрашивая народ: "согласны ли вы со мной?" В ответ - молчание. Ну, а молчание, как известно, знак согласия. Я сделал такой вывод.
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Владислав М Владислав М вне форума
участник
 
Аватар для Владислав М
 
Сообщений: 8,435
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Вопрос Анне Даниловой по ее публикациям! - 21.06.2010, 11:41

Цитата:
Сообщение от Алексей Вячеславович Посмотреть сообщение
Действительно: покупаешь книгу, мало того, что в храме, так на ней еще стоИт "брэнд" "по благословению" - и оказывается, что в ней написана чушь. Кому же верить тогда?
Хех, уже сто раз многие священники писали, что книга ''Исповедую грех, батюшка'' вредна, ну и что? Она всюду лежит в церковных лавках. Не далее, как позавчера видел ее в Бородинском монастыре.
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
ДмитрийЪ ДмитрийЪ вне форума
участник
 
Аватар для ДмитрийЪ
 
Сообщений: 2,740
Регистрация: 06.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург.
По умолчанию Re: Вопрос Анне Даниловой по ее публикациям! - 23.05.2010, 08:36

Цитата:
Потому что у нас сказать, что "я уважаю католиков и уважаю их веру" значит сказать "я еретик". А "уважать Католичество" и быть католиком - это ведь две разные вещи, правда? Но вот такой "образ врага", созданный православными СМИ, не дает это увидеть.
Вообще-то, как сказал кто-то их святых -- кто хвалит чужую веру, то хулит свою.

Одно дело уважать человека-католика (протестанта, атеиста) за его какие-то качества -- честность, доброту или просто, как образ Божий.

Причём, можно не уважать и человека - православного за трусость, нечестность и.т.п.

Но от этого православие само не становится ложным, а католичество истинным.

За что мне, спрашивается уважать веру, которую я считаю ложной? Сегодня это католичество, потом кто-то ещё что-то выдумает и что, я должен все выдумки уважать?

Так и докатимся до того, что и Всемирную религию уважать будем -- если "хорошие люди её разделяют, как же нам её не уважать?".
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
Анна Анна вне форума
администратор
 
Аватар для Анна
 
Сообщений: 1,502
Регистрация: 12.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Вопрос Анне Даниловой по ее публикациям! - 23.05.2010, 13:32

Причин таких фобий может быть немало. вот тот же ИНН

1. Человек может искренне опасаться того, что ИНН с собой принесет, лектронизация населения - это еще один шаг к тому будущему, которое не все мы жадем видеть.

2. Человек может быть во власти фобий, напуганный другими

3. Человек может делать себе на этом пиар - писать книги-фобии и продавать их колоссальными тиражами, выступать перед большими аудиториями.
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
ДмитрийЪ ДмитрийЪ вне форума
участник
 
Аватар для ДмитрийЪ
 
Сообщений: 2,740
Регистрация: 06.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург.
По умолчанию Re: Вопрос Анне Даниловой по ее публикациям! - 23.05.2010, 19:39

Цитата:
Причин таких фобий может быть немало. вот тот же ИНН
В этом Вы правы -- у меня есть приятели (муж и жена без детей), воцерковлённые. как раз споткнулись на этом.

Начались "искания" у старообоядцев, и т. п., вроде сейчас перестали ждать с минуты на минуту конца света. но у неё уже сильнейшее нервное расстройство, у него тоже выверты всякие.
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
Алексей Вячеславович
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Вопрос Анне Даниловой по ее публикациям! - 24.05.2010, 10:52

Вы уж простите, друзья, но я эти вопросы буду задавать еще и еще. Пока кто-нибудь на него не обратит внимание. Итак, цитата:

1.В журнале "Наследник" (№1 за 2010 год, тема номера "Страх"), на стр. 52 говорится, что "Запад технологию пугания злом стал разрабатывать в больших масштабах как одну из наиболее эффективных миссионерских технологий". Кстати, вся статья такого же плана: "мы такие все белые и пушистые, а вот Запад всё делает, чтобы, когда Антихрист придет, мы его не узнали". Еще один "образ врага".
Если применить эту фразу о "технологии пугания злом" к нашей Церкви, то можно сказать, что у нас она активно развита. Это что, тоже такой миссионерский приём некоторых священнослужителей нашей Церкви? Вроде как - богословие прихожанам трудно объяснять, не поймут. Поэтому надо у них создать "образ врага" в виде Запада, католиков и протестантов. И тогда можно будет таким запугиванием удержать паству в Церкви. Тогда люди будут иметь стойкое отвращение к католикам и протестантам, соответственно, паства не растечется из Православной Церкви в иные конфессии.

2. Возьмем книгу протоиерея Митрофана Зноско-Боровского "Православие, римо-католичество, протестантизм, сектантство". В ней говорится, что католикам главное не (так сказать) качество службы, а количество, поэтому у них (якобы) существуют Мессы скороговоркой. Скажу вам честно: это ложь. Я специально изучил католический чин Мессы и по книгам и воочию. Нигде и никогда я не видел такого, чтобы Месса шла скороговоркой (кстати, а православные службы скороговоркой - видел). А человек, знакомый с католиками только по таким "правдивым" книгам, как эта или "Ватикан - натиск на Восток", создающими "образ врага", совершенно искренне считает, что ВСЕ католики - дьяволы во плоти, в Бога не верящие, а так и мечтающие захватить Православие. Люди думают, что цель Католичества только в этом. Они не знают, что большинство католиков (и мирян и священников) - совершенно нормальные люди, искренне верующие и не мечтающие ни о каком захвате Православия. Мало того, к Православию вполне дружелюбно относящиеся.
А много вы знаете православных, дружелюбно относящихся к католикам? Я - нет. Потому что у нас сказать, что "я уважаю католиков и уважаю их веру" значит сказать "я еретик". А "уважать Католичество" и быть католиком - это ведь две разные вещи, правда? Но вот такой "образ врага", созданный православными СМИ, не дает это увидеть.

Как вам мои выводы? Если они неправильны, по вашему мнению, то какие контрдоводы вы можете привести?
Ответить с цитированием
  (#21) Старый
ДмитрийЪ ДмитрийЪ вне форума
участник
 
Аватар для ДмитрийЪ
 
Сообщений: 2,740
Регистрация: 06.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург.
По умолчанию Re: Вопрос Анне Даниловой по ее публикациям! - 24.05.2010, 16:34

Цитата:
Пишет Алексей Вячеславович
Как вам мои выводы? Если они неправильны, по вашему мнению, то какие контрдоводы вы можете привести?
Неправильно то, что Вы смешиваете "искренне верующих и не мечтающих ни о каком захвате Православия" с Ватиканом, как политической организацией, именно желающей окатоличить православных.
Об этом говорит и вся история России, в т.ч. и нынешняя.
Ну, хотите, покопаюсь, примеры приведу?

Цитата:
Ну, а молчание, как известно, знак согласия.
Не факт, а тоже "приём воздействия".


Цитата:
Отчего же тогда в одной Епархии разрешили причащаться в нашем храме женщине-католичке, которая жила в российской глубинке и поблизости не было католических храмов?
А вот это уже, по-моему, извращение православия.
Ответить с цитированием
  (#22) Старый
Виталий и Марина Виталий и Марина вне форума
участник
 
Сообщений: 1,319
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: г. Гродно
По умолчанию Re: Вопрос Анне Даниловой по ее публикациям! - 24.05.2010, 16:46

Цитата:
Сообщение от ДмитрийЪ Посмотреть сообщение
...А вот это уже, по-моему, извращение православия.
Посещать службы разрешается, а участвовать в таинствах можно только после того, как человек принял православие, может, эта женщина все таки приняла православие?
Ответить с цитированием
  (#23) Старый
Алексей Вячеславович
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Вопрос Анне Даниловой по ее публикациям! - 24.05.2010, 17:17

Цитата:
Сообщение от Виталий и Марина Посмотреть сообщение
может, эта женщина все таки приняла православие?
Нет, она была католичкой. И батюшка ей запретил приступать к Чаше. Но она испросила разрешения в нашей православной Епархии. Ей в виде исключения разрешили.

P.S только, умоляю, давайте не зацикливаться на этом случае, а говорить по теме об "образе врага".
Ответить с цитированием
  (#24) Старый
Виталий и Марина Виталий и Марина вне форума
участник
 
Сообщений: 1,319
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: г. Гродно
По умолчанию Re: Вопрос Анне Даниловой по ее публикациям! - 24.05.2010, 18:26

Цитата:
Сообщение от Алексей Вячеславович Посмотреть сообщение
..., а говорить по теме об "образе врага".
Об "образе врага" - враг лукавый, католики нам не враги, и даже братья во Христе, раз православие признает их (католическое) крещение.
Ответить с цитированием
  (#25) Старый
Дмитрий033 Дмитрий033 вне форума
участник
 
Сообщений: 4,380
Регистрация: 30.07.2009
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию Re: Вопрос Анне Даниловой по ее публикациям! - 24.05.2010, 18:29

Цитата:
Сообщение от Алексей Вячеславович Посмотреть сообщение
Нет, она была католичкой. И батюшка ей запретил приступать к Чаше. Но она испросила разрешения в нашей православной Епархии. Ей в виде исключения разрешили.
И правильно. Сейчас в армии появятся полковые священники, неужели будут представлены все конфессии, вплоть до сатанистов? Правила созданы для людей, а не люди для правил.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса