Православный просветительский форум
  (#1001) Старый
р.Б.Евгений р.Б.Евгений вне форума
участник
 
Сообщений: 2,932
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Николаев
По умолчанию 10.08.2012, 12:36

Цитата:
Сообщение от Дмитрий033 Посмотреть сообщение
В принципе у меня здесь нечего добавить. С одной стороны действительно методы измерения расстояний в мильЁны световых лет представляются не слишком убедительными, с другой стороны других пока нет, а главное нет множества новых звезд, кои каждый год должны загораться на небе.
Значит, говорить о миллионах лет не приходится.


Цитата:
Опять ничего нового мне сказать нечего.
То же самое - миллионов лет нет.


Цитата:
Ну опять ничего нового. Дендрохронология, коя уже зашла за 10 тысяч лет.
Где именно?


Цитата:
Каньон прорезанный рекой, и множество подобного. Но если я встречу что-то еще в этом духе, причем в любую сторону, хоть за, хоть против - обязательно выложу.
Жду.


=== 13 === Псалом Давида: 1 Сказал безумец в сердце своем: нет Бога.
  (#1002) Старый
тихон тихон вне форума
участник
 
Сообщений: 13,404
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Абхазия
По умолчанию 10.08.2012, 12:50

Цитата:
Сообщение от Дмитрий033 Посмотреть сообщение
В принципе у меня здесь нечего добавить. С одной стороны действительно методы измерения расстояний в мильЁны световых лет представляются не слишком убедительными, с другой стороны других пока нет..
Опять ничего нового мне сказать нечего.
Ну опять ничего нового. Дендрохронология, коя уже зашла за 10 тысяч лет. Каньон прорезанный рекой, и множество подобного. Но если я встречу что-то еще в этом духе, причем в любую сторону, хоть за, хоть против - обязательно выложу.
Добавить нечего, но вы тем не менее всё-таки пытаетесь.. "Методы измерения" должны быть методами измерения, а не методами предположений.. Измерения должны поверяться в конце то концов, а если поверить по чему-либо не возможно, то что это за измерения тогда?.. Раз нет методов измерения, то давайте пользоваться какой-нибудь фигнёй вместо них и напишем столько нулей к цифре, сколько нам понравится..
  (#1003) Старый
Дмитрий033 Дмитрий033 вне форума
участник
 
Сообщений: 4,380
Регистрация: 30.07.2009
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 10.08.2012, 13:29

2р.Б.Евгений Попробуйте меня услышать. Исходно был вопрос, здесь ранее не обсуждавшийся: почему нам важно знать, что все дни творения имели одинаковую продолжительность. Объясните, что изменится в нашем понимании мира, если мы начнем думать, что второй день длиннее чем первый, какие выводы мы из этого можем сделать. Если никаких, то ценность этой информации нулевая.
  (#1004) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 10.08.2012, 13:30

Ох, чего только, при желании, не найдёшь в Библии.
Можно найти даже подтверждение одному, небезызвестному, методу "лечения".
  (#1005) Старый
р.Б.Евгений р.Б.Евгений вне форума
участник
 
Сообщений: 2,932
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Николаев
По умолчанию 10.08.2012, 13:34

Цитата:
Сообщение от Дмитрий033 Посмотреть сообщение
2р.Б.Евгений Попробуйте меня услышать. Исходно был вопрос, здесь ранее не обсуждавшийся: почему нам важно знать, что все дни творения имели одинаковую продолжительность. Объясните, что изменится в нашем понимании мира, если мы начнем думать, что второй день длиннее чем первый, какие выводы мы из этого можем сделать. Если никаких, то ценность этой информации нулевая.
Если в Библии прямо говорится о днях, с какой стати мы должны думать иначе?


=== 13 === Псалом Давида: 1 Сказал безумец в сердце своем: нет Бога.
  (#1006) Старый
тихон тихон вне форума
участник
 
Сообщений: 13,404
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Абхазия
По умолчанию 10.08.2012, 13:52

Цитата:
Сообщение от Дмитрий033 Посмотреть сообщение
2р.Б.Евгений Попробуйте меня услышать. Исходно был вопрос, здесь ранее не обсуждавшийся: почему нам важно знать, что все дни творения имели одинаковую продолжительность. Объясните, что изменится в нашем понимании мира, если мы начнем думать, что второй день длиннее чем первый, какие выводы мы из этого можем сделать. Если никаких, то ценность этой информации нулевая.
Вы это серьёзно?.. Вы , считающий себя православным, говорите, что ценность таких-то слов в Писании нулевая?.. Хорошо подумали?..
Господь явно хочет, чтобы мы думали именно "дни", а значит что-то всё-таки меняется. даже если вы этого не понимаете .. Ему виднее..
  (#1007) Старый
Валерий777 Валерий777 вне форума
участник
 
Сообщений: 176
Регистрация: 28.11.2011
По умолчанию 10.08.2012, 15:51

Цитата:
Сообщение от Дмитрий033 Посмотреть сообщение
Понимая день как промежуток между восходом и заходом, а сутки между двумя последовательными восходами. .
Сутки это не время между двумя последовательными восходами.
  (#1008) Старый
Валерий777 Валерий777 вне форума
участник
 
Сообщений: 176
Регистрация: 28.11.2011
По умолчанию 10.08.2012, 15:52

Цитата:
Сообщение от р.Б.Евгений Посмотреть сообщение
Точное измерение расстояний до звёзд возможно только до определённого предела. Далее - предположения.
А кто наблюдал этот дрейф в течение ну хотя бы 1000 лет, чтобы делать глобальные выводы?
А далее что?

Дрейф чего? куда?
  (#1009) Старый
р.Б.Евгений р.Б.Евгений вне форума
участник
 
Сообщений: 2,932
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Николаев
По умолчанию 10.08.2012, 16:02

Цитата:
Сообщение от Валерий777 Посмотреть сообщение
Дрейф чего? куда?
Чего бы то ни было куда бы то ни было. Нет никаких научных наблюдений, простирающихся хотя бы на 1000 лет.


=== 13 === Псалом Давида: 1 Сказал безумец в сердце своем: нет Бога.
  (#1010) Старый
Валерий777 Валерий777 вне форума
участник
 
Сообщений: 176
Регистрация: 28.11.2011
По умолчанию 10.08.2012, 16:07

Цитата:
Сообщение от р.Б.Евгений Посмотреть сообщение
Чего бы то ни было куда бы то ни было. Нет никаких научных наблюдений, простирающихся хотя бы на 1000 лет.

Чаще пишите ИМХО после ваших выступлений. Ну не знаете вы, что есть звездные каталоги намного более старые, чем 1000 лет. Звезды находятся на том же месте в пределах погрешностей измерений. Чего бы не было, если за 1000 лет скорость света существенно бы изменилась.
  (#1011) Старый
тихон тихон вне форума
участник
 
Сообщений: 13,404
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Абхазия
По умолчанию 10.08.2012, 16:09

Цитата:
Сообщение от Валерий777 Посмотреть сообщение
Чаще пишите ИМХО после ваших выступлений. Ну не знаете вы, что есть звездные каталоги намного более старые, чем 1000 лет. Звезды находятся на том же месте в пределах погрешностей измерений. Чего бы не было, если за 1000 лет скорость света существенно бы изменилась.
Речь о "материковом дрейфе" , очевидно..
  (#1012) Старый
р.Б.Евгений р.Б.Евгений вне форума
участник
 
Сообщений: 2,932
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Николаев
По умолчанию 10.08.2012, 16:35

Цитата:
Сообщение от Валерий777 Посмотреть сообщение
Чаще пишите ИМХО после ваших выступлений. Ну не знаете вы, что есть звездные каталоги намного более старые, чем 1000 лет. Звезды находятся на том же месте в пределах погрешностей измерений. Чего бы не было, если за 1000 лет скорость света существенно бы изменилась.
Оцените, пожалуйста, два первых поста этой темы.


=== 13 === Псалом Давида: 1 Сказал безумец в сердце своем: нет Бога.
  (#1013) Старый
р.Б.Евгений р.Б.Евгений вне форума
участник
 
Сообщений: 2,932
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Николаев
По умолчанию 10.08.2012, 16:47

Очень интересная статья - Креационизм и эволюционизм: методологический анализ противостояния


=== 13 === Псалом Давида: 1 Сказал безумец в сердце своем: нет Бога.
  (#1014) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 10.08.2012, 16:49

Цитата:
Сообщение от р.Б.Евгений Посмотреть сообщение
Нормальный протестантский форум.
И нормальные протестантские идеи.

Зачем ссылка на протестантские ресурсы на православном форуме?
  (#1015) Старый
р.Б.Евгений р.Б.Евгений вне форума
участник
 
Сообщений: 2,932
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Николаев
По умолчанию 10.08.2012, 16:54

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Нормальный протестантский форум.
И нормальные протестантские идеи.

Зачем ссылка на протестантские ресурсы на православном форуме?
А чтоб люди, позиционирующие себя православными, перестали нести эволюционный бред.


=== 13 === Псалом Давида: 1 Сказал безумец в сердце своем: нет Бога.
  (#1016) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 10.08.2012, 16:57

Цитата:
Сообщение от р.Б.Евгений Посмотреть сообщение
А чтоб люди, позиционирующие себя православными, перестали нести эволюционный бред.
И несли протестантский бред?
  (#1017) Старый
р.Б.Евгений р.Б.Евгений вне форума
участник
 
Сообщений: 2,932
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Николаев
По умолчанию 10.08.2012, 16:57

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
И несли протестантский бред?
Сотворение мира - это бред???


=== 13 === Псалом Давида: 1 Сказал безумец в сердце своем: нет Бога.
  (#1018) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 10.08.2012, 17:00

Цитата:
Сообщение от р.Б.Евгений Посмотреть сообщение
Сотворение мира - это бред???
Нет, бред то, что пытались доказать протестанты на обезьяньих процессах.
А наши неофиты это повторяют.
  (#1019) Старый
р.Б.Евгений р.Б.Евгений вне форума
участник
 
Сообщений: 2,932
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Николаев
По умолчанию 10.08.2012, 17:02

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Нет, бред то, что пытались доказать протестанты на обезьяньих процессах.
А наши неофиты это повторяют.
Ясно. "Не читал, но осуждаю". (с)


=== 13 === Псалом Давида: 1 Сказал безумец в сердце своем: нет Бога.
  (#1020) Старый
Валерий777 Валерий777 вне форума
участник
 
Сообщений: 176
Регистрация: 28.11.2011
По умолчанию 10.08.2012, 17:06

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
И несли протестантский бред?
отлично замечено.
  (#1021) Старый
р.Б.Евгений р.Б.Евгений вне форума
участник
 
Сообщений: 2,932
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Николаев
По умолчанию 10.08.2012, 17:08

Цитата:
Сообщение от Валерий777 Посмотреть сообщение
отлично замечено.
Так и знал, что по сути вы возразить ничем не сможете.


=== 13 === Псалом Давида: 1 Сказал безумец в сердце своем: нет Бога.
  (#1022) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 10.08.2012, 17:20

Цитата:
Сообщение от Валерий777 Посмотреть сообщение
отлично замечено.
Спаси Господи.
Я, к сожалению замечаю ещё одну тенденцию.

Начну издалека.

Чем отличается иудаизм Ветхого Завета, от современного иудаизма?
Вернее не так. Как мы коротко называем современный иудаизм, чтобы дать собеседнику понять, что говорим именно о современном иудаизме?
Мы его зазываем талмудическим.

А что такое Талмуд? Это книга толкований Писаний, и толкований самих толкований.
К чему это привело? К вырождению иудаизма.

Вот меня беспокоит то, что наши неофиты вбивают в свою неокрепшую голову толкования, вместо Писания.

И вместо "познаете истину, и истина сделает вас свободными" получается "а старец сказал.."

К чему это приводит - мы видим на примере иудаизма.
  (#1023) Старый
ДмитрийЪ ДмитрийЪ вне форума
участник
 
Аватар для ДмитрийЪ
 
Сообщений: 2,740
Регистрация: 06.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург.
По умолчанию 10.08.2012, 18:27

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Спаси Господи.
Я, к сожалению замечаю ещё одну тенденцию.

Начну издалека.

Чем отличается иудаизм Ветхого Завета, от современного иудаизма?
Вернее не так. Как мы коротко называем современный иудаизм, чтобы дать собеседнику понять, что говорим именно о современном иудаизме?
Мы его зазываем талмудическим.

А что такое Талмуд? Это книга толкований Писаний, и толкований самих толкований.
К чему это привело? К вырождению иудаизма.

Вот меня беспокоит то, что наши неофиты вбивают в свою неокрепшую голову толкования, вместо Писания.

И вместо "познаете истину, и истина сделает вас свободными" получается "а старец сказал.."

К чему это приводит - мы видим на примере иудаизма.
Только одно замечание: не существовало "иудаизма Ветхого Завета". Иудаизм -- богоборческое язычество.
  (#1024) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 10.08.2012, 18:55

Цитата:
Сообщение от ДмитрийЪ Посмотреть сообщение
Только одно замечание: не существовало "иудаизма Ветхого Завета". Иудаизм -- богоборческое язычество.
"Ну вы меня поняли - я в целом." (С) М.С.Горбачёв
  (#1025) Старый
тихон тихон вне форума
участник
 
Сообщений: 13,404
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Абхазия
По умолчанию 10.08.2012, 19:16

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Вот меня беспокоит то, что наши неофиты вбивают в свою неокрепшую голову толкования, вместо Писания..
Конечно, вбивание "толкований" в "неокрепшие головы" надо предоставить вам.. Это ничего, что вы вот так вот по-хамски взяли и наехали на людей?..
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса