Православный просветительский форум
  (#626) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,446
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 12.07.2017, 20:28

Цитата:
Сообщение от Сергей1960 Посмотреть сообщение
Одним из предтечей Антихриста мне видится писатель Солженицын, взявший себе право судить и приговаривать. И не только того деда, но и всю страну.
А других галлюцинаций в голове Вам больше не видится?
Ответить с цитированием
  (#627) Старый
Евгений-65 Евгений-65 вне форума
участник
 
Сообщений: 4,351
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Ярославскийрайон
По умолчанию 12.07.2017, 20:46

Цитата:
Сообщение от Сергей1960 Посмотреть сообщение

1968-й год, холодная война в разгаре. На Западе публикуют Солженицына. Рассказ "Правая кисть" повествует о том, как Солженицын, выздоравливая, и другим, как ему показалось, взглядом, посмотрел на мир, встретил у ворот больницы умирающего старика, которому отказывали в лечении. Проводив старика до приёмного покоя, Солженицын начал спорить с дежурной сестрой, утверждавшей, что мест в больнице нет. Солженицын горячился, настаивал, и решил помочь показать деду его справку, выданную ему в 1921-м году. Сам дед показать эту справку уже не мог, потому что отказала его правая кисть. В справке было сказано, что она вручена рубаке, который зарубил последних буржуев. Прочитав справку, Солженицын оставил деда один на один с сестрой, и пошёл к выходу - на душе у него было муторно.

Дед доживал свои последние дни - из его живота откачивали литрами воду. У него не работала кисть руки. Человек, кем бы он ни был в прошлом, был наказан. Но Солженицын наказал этого человека ещё раз, осудив его и приговорив. По сути - к смерти.

Вот так - увидеть избитого путника, подъехать к нему на своем ишаке, усадить, потом развернуть выпавшую из его одежды записку, прочитать её, ссадить избитого путника обратно под палящее солнце и продолжить путь дальше.

Антихрист по учению Православной Церкви, этот тот, кто усаживается на святое место, не имея для этого никаких оснований. Одним из предтечей Антихриста мне видится писатель Солженицын, взявший себе право судить и приговаривать. И не только того деда, но и всю страну.
На какое святое место? Рассказ лучше прочитайте, а не откровения про антихриста. Всем похрен было на этого старика, а автор взялся ему помочь. Вы сами многим ли незнакомым умирающим смогли помощь оказать, чтобы других называть предтечами антихриста? Про боевой орден я уж не спрашиваю
Ответить с цитированием
  (#628) Старый
Евгений-65 Евгений-65 вне форума
участник
 
Сообщений: 4,351
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Ярославскийрайон
По умолчанию 12.07.2017, 21:04

Цитата:
Сообщение от Алексей-38 Посмотреть сообщение
Количество автомобилей у Вас с 2000-го уменьшилось или увеличилось? Или может быть ЯМЗ у Вас в начале 200х не вошел в состав группы ГАЗ?

Если благодаря одному губернатору именно на его территории построили автозавод, то это не про централизацию или децентрализацию. Не было бы этого губернатора, точно такой же завод построили бы в другом месте или в этом самом.

Самый простой в бытовом смысле пример. Как у Вас с торговлей? Может быть у Вас до сих пор не появились сети магазинов (продовольственных, электроники и т.п.)?

Централизация - это не обязательно хорошо или обязательно рост чего-то. Централизация - это уменьшение числа и масштабов независимых участников (политических, экономических и др.).
Другими словами- закон джунглей в действии
Ответить с цитированием
  (#629) Старый
Алексей-38 Алексей-38 вне форума
участник
 
Сообщений: 20,264
Регистрация: 20.02.2015
По умолчанию 12.07.2017, 22:27

Цитата:
Сообщение от Евгений-65 Посмотреть сообщение
Другими словами- закон джунглей в действии
Как раз наоборот. Закон джунглей - это децентрализация. А тут именно глобализация и централизация.

При этом простого способа решения проблем просто не существует.

Это раньше было все относительно просто. В от в России еще в начале 20 века была недостаточная производительность труда (по вполне объективным причинам, в первую очередь климат и география), это сильно тормозило рост и развитие. Соответственно если где-то получалось хоть что-то производить, то это было хорошо.

Сегодня ситуация обратная. В мире в целом избыточные производственные мощности. При этом люди за свою работу хотят относительно достойную оплату (на условиях 19 века работать в РФ никто не готов). Соответственно нет легкого и однозначного способа определить, где, кому и что нужно производить. Слишком много переменных и субъективных факторов.

В СССР более-менее работал Госплан как раз потому, что были средства принуждения, была определенная уравниловка и т.п. Это позволяло хоть как-то распределять.
Ответить с цитированием
  (#630) Старый
Михаил_ Михаил_ вне форума
участник
 
Сообщений: 8,492
Регистрация: 30.05.2011
По умолчанию 12.07.2017, 22:43

Цитата:
Сообщение от Алексей-38 Посмотреть сообщение
... если можете найти, то покажите ссылку (или название темы и номер сообщения), где Вы чего-то там изобличали. Поэтому, раз Вы говорите о своих "конкретных" успехах на ниве "защиты правды", то покажите о чем идет речь (если не сможете найти ссылку на сообщение, то просто опишите о чем идет речь).
Поищу.
Цитата:
Сообщение от Алексей-38 Посмотреть сообщение
А по существу я помню, что озвученное мною никто почему-то ни разу так и не смог опровергнуть.
Обвинения следует не опровергать, а доказывать.
Цитата:
Сообщение от Алексей-38 Посмотреть сообщение
Да, я написал, что не стоит верить ни чьим голословным утверждениям, и в том числе моим утверждениям. Именно поэтому я и не трачу времени на форуме на приведение доказательств.
Цитата:
Сообщение от Алексей-38 Посмотреть сообщение
... я же ... читал ... Архипелаг (естественно полностью и не раз)...
Если в самом деле хорошо ориентируетесь в фактах, описанных им, и обвиняете его в лжи, процитируйте "самый-самый" лживый по-Вашему случай из "Архипелага".
Ответить с цитированием
  (#631) Старый
Евгений-65 Евгений-65 вне форума
участник
 
Сообщений: 4,351
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Ярославскийрайон
По умолчанию 12.07.2017, 22:53

Цитата:
Сообщение от Алексей-38 Посмотреть сообщение
Как раз наоборот. Закон джунглей - это децентрализация. А тут именно глобализация и централизация.

При этом простого способа решения проблем просто не существует.

Это раньше было все относительно просто. В от в России еще в начале 20 века была недостаточная производительность труда (по вполне объективным причинам, в первую очередь климат и география), это сильно тормозило рост и развитие. Соответственно если где-то получалось хоть что-то производить, то это было хорошо.

Сегодня ситуация обратная. В мире в целом избыточные производственные мощности. При этом люди за свою работу хотят относительно достойную оплату (на условиях 19 века работать в РФ никто не готов). Соответственно нет легкого и однозначного способа определить, где, кому и что нужно производить. Слишком много переменных и субъективных факторов.

В СССР более-менее работал Госплан как раз потому, что были средства принуждения, была определенная уравниловка и т.п. Это позволяло хоть как-то распределять.
"Побеждает сильнейший, пусть проигравший плачет."- лозунги 90-х.
Концентрация- следствие борьбы.
Обеспечить человечество всем необходимым сейчас способна небольшая часть этого человечества. Но простых решений действительно нет.
Ответить с цитированием
  (#632) Старый
Алексей-38 Алексей-38 вне форума
участник
 
Сообщений: 20,264
Регистрация: 20.02.2015
По умолчанию 13.07.2017, 04:41

Цитата:
Сообщение от Евгений-65 Посмотреть сообщение
"Побеждает сильнейший, пусть проигравший плачет."- лозунги 90-х. Концентрация- следствие борьбы.
В 90е годы была массовая децентрализация, которая и породила борьбу, часто не на жизнь, а на смерть.

Концентрация - это действительно может быть следствием борьбы, но после концентрации борьба становится куда менее напряженной.
Ответить с цитированием
  (#633) Старый
Алексей-38 Алексей-38 вне форума
участник
 
Сообщений: 20,264
Регистрация: 20.02.2015
По умолчанию 13.07.2017, 06:15

Цитата:
Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
Если в самом деле хорошо ориентируетесь в фактах, описанных им, и обвиняете его в лжи, процитируйте "самый-самый" лживый по-Вашему случай из "Архипелага".
Составлять "рейтинг лживости" считаю неуместным. Все эти попытки сравнения "более лживая", "менее лживая", "более правдивая", "менее правдивая" - это все спекуляции и манипуляции. Есть правда, а есть ложь. Точно также, как есть добродетель, а есть грех. А все попытки что-то выставить более, а что-то менее ложным/правдивым - это как раз от лукавого, это как раз и есть оправдание греха (который якобы "менее лживый", "менее грешный").

При этом человек, по вполне понятным объективным причинам, не может знать все, и даже, если знает много, то чисто физически не может описать все. Поэтому вполне приемлемо, и соответственно не является фальсификаций приведение части сведений, но это должно сопровождаться соответствующими вводными или итоговыми указаниями (если мы говорим о книгах, а не просто бытовых разговорах и репликах).

Если вернуться к Архипелагу, то наиболее вопиющими являются не отдельные единичные искажения событий, где, например, для красного словца "заживо хоронят" конкретных людей, которые там не умирали (в описанных Солженицыным местах). Наиболее вопиющим является систематическое преувеличение количества, которое прослеживается по всему тексту, и у неподготовленного человека вызывает бурю эмоций и в итоге искаженных предубеждений. Все эти часто используемые слова и выражения о "миллионах" ("миллионов сорок-пятьдесят", "десятках миллионов", "миллиончиков пятнадцать" и т.д.).

Солженицын обвиняет советское руководство в том, что оно относилось к народу, как к некой обезличенной массе, как к рабам, как к средству для достижения целей и т.п. Но ведь его обобщения и преувеличения приводят к точно таким же последствиям. Вместо ценности конкретной человеческой жизни выставляется некий пропагандистский ярлык.

Вот Вы попробуйте в своей жизни применять преувеличения. Не говорите о своей жене "жена", говорите о "нескольких женах" или о "десятке жен". Говорите о "нескольких десятках Ваших детей". Присутствуя на похоронах всегда говорите о "десятке умерших", с которыми Вы прямо тут прощаетесь. Посещая на кладбище могилу конкретного человека или нескольких людей всегда увеличивайте их количество на порядок. Можете даже дать имена всем этим несуществующим людям. Вот попробуйте пожить, каждый раз увеличивая в 10 раз число людей, присутствующих с Вами или обсуждаемых и поминаемых Вами. И посмотрите потом, как к Вам будут относится окружающие.

Одновременное нахождение в ГУЛАГе того количества заключенных, о которых говорит Солженицын невозможно по логистическим причинам (при том уровне развития транспорта и техники), исходя из тех реальных местах нахождения ЛАГов, в т.ч. о которых он сам и говорит. А преувеличение смертности - это профанация смерти и памяти погибших, когда пропагандой подменяется поминовение усопших. Невозможность всего этого определяется статистикой, количеством жилых домов, социальных объектов, количеству производимого продовольствия и т.п.
Ответить с цитированием
  (#634) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День вне форума
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,819
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 13.07.2017, 06:25

А я верю Солженицыну, он жил не по лжи.
Ответить с цитированием
  (#635) Старый
Алексей-38 Алексей-38 вне форума
участник
 
Сообщений: 20,264
Регистрация: 20.02.2015
По умолчанию 13.07.2017, 08:50

Кстати важно отметить, что практика преувеличения (примерно на порядок) свойственна не только при описании истории советского периода, но и истории Средневековой Руси.

Только тут причины разные. При описании советского периода идет целенаправленное искажение пропорций репрессированных и не репрессированных, умерших и выживших. При этом известные уже в начале 20 века методы анализа легко позволяли избегать таких ошибок (если предположить, что это преувеличения от банального незнания).

При рассмотрении истории Средневековой Руси осуществляемой на протяжении нескольких последних столетий идет систематическая путаница качественных и количественных описаний. Когда качественное описание и качественные свидетельства из летописей впоследствии интерпретировались, как количественные.

В средневековых летописях часто используются аллегорическое описание, когда конкретные исторические события и персонажи описываются не путем их фактического описания, а путем буквального цитирования текстов Писания и Предания. Не зная этого можно сделать совершенно ошибочные выводы.

В отношении количественных и качественных оценок нужно обратить внимание на наименование числительных в древнерусском и церковно-славянском языках. Там же использовались термины "тьма", "легион" и т.п. И буквальное восприятие таких слов, как якобы количественных приводит к существенному завышению, как минимум на порядок.

Откуда нынче известно об ошибочных интерпретациях? Тут как раз помогают знания о геометрии и логистике. В 20 веке появился практический опыт перемещения и применения реальных миллионных армий с использованием современных технических средств. А если переложить описания численности войск, например, от Карамзина, в геометрические размеры походных колон, обозов тылового обеспечения, требуемого этому числу людей и конец количества продовольствия, размеров требуемых пастбищ, то преувеличения становятся очевидными.

Например, 100 тысячное войско даже без обоза, идущее по узким лесным дорогам (следов древних шоссе и автострад никто не находил), будет иметь длину в 1000 км, что смотрится фантастическим исходя из реальных географических расстояний (даже для огромной по средневековым меркам Руси), когда расстояние Москва - Куликово поле всего около 300 км.

Изучение истории освоения Сибири очень сильно помогает понять небылицы, как при описании средневековой истории, так и истории 20 века. Сибирская логистика от времен Ермака и до настоящего времени в целом достаточно хорошо описана. Она описана как на примере истории Русской Церкви, так и на примере гражданской и военной службы. Наглядный пример - это утрата Россией огромных территорий (сопоставимых с площадью современной Украины) по Нерченскому договору 1689 года в результате так называемого русско-цинского пограничного конфликта. При чем об этих событиях многие наши современники даже не догадываются.
Ответить с цитированием
  (#636) Старый
Михаил_ Михаил_ вне форума
участник
 
Сообщений: 8,492
Регистрация: 30.05.2011
По умолчанию 14.07.2017, 04:11

Цитата:
Сообщение от Алексей-38 Посмотреть сообщение
Сообщение от Михаил_
Если в самом деле хорошо ориентируетесь в фактах, описанных им, и обвиняете его в лжи, процитируйте "самый-самый" лживый по-Вашему случай из "Архипелага".
______________
... наиболее вопиющими являются не отдельные единичные искажения событий, где, например, для красного словца "заживо хоронят" конкретных людей, которые там не умирали (в описанных Солженицыным местах). Наиболее вопиющим является систематическое преувеличение количества, которое прослеживается по всему тексту, и у неподготовленного человека вызывает бурю эмоций и в итоге искаженных предубеждений. Все эти часто используемые слова и выражения о "миллионах" ("миллионов сорок-пятьдесят", "десятках миллионов", "миллиончиков пятнадцать" и т.д.)...
Одновременное нахождение в ГУЛАГе того количества заключенных, о которых говорит Солженицын невозможно по логистическим причинам (при том уровне развития транспорта и техники), исходя из тех реальных местах нахождения ЛАГов, в т.ч. о которых он сам и говорит. А преувеличение смертности - это профанация смерти и памяти погибших, когда пропагандой подменяется поминовение усопших. Невозможность всего этого определяется статистикой, количеством жилых домов, социальных объектов, количеству производимого продовольствия и т.п.
УкАжете конкретный один случай из "Архипелага" ""заживо захоронения" конкретных людей, которые там не умирали (в описанных Солженицыным местах)" и 2-3 конкретных случая "преувеличение количества"?
Ответить с цитированием
  (#637) Старый
Алексей-38 Алексей-38 вне форума
участник
 
Сообщений: 20,264
Регистрация: 20.02.2015
По умолчанию 14.07.2017, 07:28

Цитата:
Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
2-3 конкретных случая "преувеличение количества"?
Так я как раз привел именно 3 случая преувеличения количества. Это цитаты из текста Архипелага, если откроете электронный вариант, то через поиск найдете эти места. Указывать страницы бессмысленно, т.к. изданий было достаточно много.
Ответить с цитированием
  (#638) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
 
Сообщений: 20,617
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 14.07.2017, 17:49

Цитата:
Сообщение от Сергей1960 Посмотреть сообщение
Простите, но не нашёл такой информации нигде. Хотя нынешние поклонники Пастернака и "Доктора Живаго" с удовольствием оттянулись бы на Шолохове, скажи писатель эти слова в действительности. Но нету.
Есть, к сожалению. То, что Вы не нашли, ничего не значит. Но для разминки Вам выступление Шолохова апо поводу Даниэля и Синявского, получивших за литературу по семь лет лагерей. Или тоже "нету"?

Выступая на съезде, М. Шолохов высказался в связи с делом Синявского и Даниэля следующим образом:

"Иные, прикрываясь словами о гуманизме, стенают о суровости приговора. Здесь я вижу делегатов от парторганизаций родной Советской Армии. Как бы они поступили, если бы в каком-либо из их подразделений появились предатели?! Им-то, нашим воинам, хорошо известно, что гуманизм — это отнюдь не слюнтяйство. (Продолжительные аплодисменты).

И еще я думаю об одном. Попадись эти молодчики с черной совестью в памятные двадцатые годы, когда судили, не опираясь на строго разграниченные статьи Уголовного кодекса, а "руководствуясь революционным правосознанием" (аплодисменты), ох, не ту меру наказания получили бы эти оборотни! (Аплодисменты). А тут, видите ли, еще рассуждают о "суровости" приговора.

Так говорит ПИСАТЕЛЬ о своих коллегах по перу!

Вас это устраивает? Меня - нет.
Ответить с цитированием
  (#639) Старый
Татьяна Санкт-Петербург Татьяна Санкт-Петербург вне форума
участник
 
Аватар для Татьяна Санкт-Петербург
 
Сообщений: 1,583
Регистрация: 23.06.2014
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 15.07.2017, 00:19

Обратила внимание на то, что в третьем сезоне "Фарго" по сюжету украинец Юрий действует заодно с главным злодеем, который цитирует русские пословицы, а на его рабочем месте стоит портрет Сталина. Интересно, знают ли американцы Сталина в лицо или это изыски сценаристов.
Ответить с цитированием
  (#640) Старый
Михаил_ Михаил_ вне форума
участник
 
Сообщений: 8,492
Регистрация: 30.05.2011
По умолчанию 15.07.2017, 11:57

Цитата:
Сообщение от Алексей-38 Посмотреть сообщение
Сообщение от Михаил_
2-3 конкретных случая "преувеличение количества"?
_______________
Так я как раз привел именно 3 случая преувеличения количества. Это цитаты из текста Архипелага, если откроете электронный вариант, то через поиск найдете эти места. Указывать страницы бессмысленно, т.к. изданий было достаточно много.
Не заметил. Вы же не цитировали ничего из "Архипелага".
Ответить с цитированием
  (#641) Старый
Алексей-38 Алексей-38 вне форума
участник
 
Сообщений: 20,264
Регистрация: 20.02.2015
По умолчанию 15.07.2017, 14:05

Цитата:
Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
Не заметил. Вы же не цитировали ничего из "Архипелага".
Как это не цитировал? Цитировал, но Вы сами не захотели это увидеть.

Повторяю (см. сообщение 633, цитаты в кавычках): Все эти часто используемые слова и выражения о "миллионах" ("миллионов сорок-пятьдесят", "десятках миллионов", "миллиончиков пятнадцать" и т.д.).
Ответить с цитированием
  (#642) Старый
Михаил_ Михаил_ вне форума
участник
 
Сообщений: 8,492
Регистрация: 30.05.2011
По умолчанию 15.07.2017, 14:24

Цитата:
Сообщение от Алексей-38 Посмотреть сообщение
Как это не цитировал? Цитировал, но Вы сами не захотели это увидеть.

Повторяю (см. сообщение 633, цитаты в кавычках): Все эти часто используемые слова и выражения о "миллионах" ("миллионов сорок-пятьдесят", "десятках миллионов", "миллиончиков пятнадцать" и т.д.).
Нет, я имел в виду цитаты из "Архипелага", которых Вы не привели.
Ответить с цитированием
  (#643) Старый
Алексей-38 Алексей-38 вне форума
участник
 
Сообщений: 20,264
Регистрация: 20.02.2015
По умолчанию 15.07.2017, 18:10

Цитата:
Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
Нет, я имел в виду цитаты из "Архипелага", которых Вы не привели.
Так это и есть цитаты именно из Архипелага. И их я привел. Но Вы пытаетесь утверждать обратное.
Ответить с цитированием
  (#644) Старый
Сергей1960 Сергей1960 вне форума
участник
 
Сообщений: 1,756
Регистрация: 21.09.2015
По умолчанию 15.07.2017, 22:14

Цитата:
Сообщение от Михаил КН Посмотреть сообщение

Так говорит ПИСАТЕЛЬ о своих коллегах по перу!

Вас это устраивает? Меня - нет.
Вот ещё Сергей Михалков: «Советский суд осудил двух политических клеветников и двурушников [А. Синявского и Ю. Даниэля]. Как ни странно нашлись среди наших литераторов добровольные адвокаты, выступившие на защиту пособников враждебного нам лагеря… Справедливости ради следует отметить, что если не считать трёх-четырёх известных писательских имён, большинство подписавших эти письма ничем не прославили нашу литературу… Уместно напомнить этим литераторам, что такое гуманизм в понимании Максима Горького. Великий сын великого народа считал, что подлинный гуманизм — это воинствующий гуманизм непримиримой борьбы против лицемерия и фальши тех, кто заботится о спасении старого мира».

Если относиться к этому по-обывательски, то да, можно увидеть в этих словах отсутствие гуманности. Но милосердия? Милосердие к власовцам от литературы по сути своей? Но разве милосердие, проявленное по отношению к этим двум писателям, не будет жестокостью по отношению к своим согражданам, с которыми ты живёшь в одной стране? Мне интересно, знали ли эти два писателя, что в то время, когда их осудили, берега рек, Волги, Дона, где шли во время войны ожесточённые бои, в те годы ещё белели после весенних половодий костями погибших солдат? И как по отношению к этим погибшим солдатам выглядит защита двух этих клеветников и двурушников?

Плохо выглядит.
Ответить с цитированием
  (#645) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,446
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 15.07.2017, 22:19

Цитата:
Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
Нет, я имел в виду цитаты из "Архипелага", которых Вы не привели.
Я видел только интонацию о миллиончиках.

Но только во Львове насчитывается больше миллиона репрессированных. Так что - какие претензии?
Ответить с цитированием
  (#646) Старый
Сергей1960 Сергей1960 вне форума
участник
 
Сообщений: 1,756
Регистрация: 21.09.2015
По умолчанию 15.07.2017, 22:19

Цитата:
Сообщение от Михаил_ Посмотреть сообщение
Нет, я имел в виду цитаты из "Архипелага", которых Вы не привели.
"Хмырь ты болотный! Тебя в лагерной больнице не "истребляли", а жизнь твою спасали... Сука ты позорная!!! Больше мне нечего сказать..."

Это не из "Архипелага...", это отсюда:

http://anticomprador.ru/publ/29-1-0-455
Ответить с цитированием
  (#647) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,446
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 15.07.2017, 22:37

Цитата:
Сообщение от Сергей1960 Посмотреть сообщение
Тебя в лагерной больнице не "истребляли", а жизнь твою спасали...
Которую перед этим загубили.
Ответить с цитированием
  (#648) Старый
Сергей1960 Сергей1960 вне форума
участник
 
Сообщений: 1,756
Регистрация: 21.09.2015
По умолчанию 15.07.2017, 23:05

Цитата:
Сообщение от Егор-Мск Посмотреть сообщение
Вот этим словоблудием демагоги занимаются ровно до того момента, пока их самих лично не коснется нарушение прав человека. Например, кто-нибудь отнимет их собственность, или покусится на частную жизнь, или на права родителя. Вот тогда словоблудие забудется. А на форумах можно гнать пургу про "духовность" и прочее.
"В «темном, забитом» деревенском люде говаривали: своя воля страшнее неволи. В четырех словах – великий богословский трактат о языческой воле, что по грани вседозволенности, и христианской воле, где даже раб галерный в душе волен, ибо он лишь раб Божий... Пословица сия – воистину проповедь, достойная боговдохновенного священника... В народе так же говарили: вольный - про скверное, непослушное чадо; за волю взялась, взялся - про девку или парня, что кинулись во все тяжкие... Воля мирская и непослушание - великий искус лукавого...".(с)

Это для отдохновения души слова. То, от чего ушли, отказались, что сменяли на блестящее прелестное, или на вымученное заграничное.
Ответить с цитированием
  (#649) Старый
Евгений-65 Евгений-65 вне форума
участник
 
Сообщений: 4,351
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Ярославскийрайон
По умолчанию 15.07.2017, 23:50

Цитата:
Сообщение от Сергей1960 Посмотреть сообщение
"Хмырь ты болотный! Тебя в лагерной больнице не "истребляли", а жизнь твою спасали... Сука ты позорная!!! Больше мне нечего сказать..."

Это не из "Архипелага...", это отсюда:

http://anticomprador.ru/publ/29-1-0-455
В 78-м году бывшие зэки долго и нудно возмущались клеветой на советскую власть?
А "Малую землю" они не конспектировали в этом санатории?
Хотя сейчас наверное многие верят в такую туфту. Можно даже было написать, что они не Штирлица пошли смотреть, а речь Брежнева.
Ответить с цитированием
  (#650) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
 
Сообщений: 20,617
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 16.07.2017, 11:24

Цитата:
Сообщение от Сергей1960 Посмотреть сообщение
Вот ещё Сергей Михалков: «Советский суд осудил двух политических клеветников и двурушников [А. Синявского и Ю. Даниэля]. Как ни странно нашлись среди наших литераторов добровольные адвокаты, выступившие на защиту пособников враждебного нам лагеря… Справедливости ради следует отметить, что если не считать трёх-четырёх известных писательских имён, большинство подписавших эти письма ничем не прославили нашу литературу… Уместно напомнить этим литераторам, что такое гуманизм в понимании Максима Горького. Великий сын великого народа считал, что подлинный гуманизм — это воинствующий гуманизм непримиримой борьбы против лицемерия и фальши тех, кто заботится о спасении старого мира».

Если относиться к этому по-обывательски, то да, можно увидеть в этих словах отсутствие гуманности. Но милосердия? Милосердие к власовцам от литературы по сути своей? Но разве милосердие, проявленное по отношению к этим двум писателям, не будет жестокостью по отношению к своим согражданам, с которыми ты живёшь в одной стране? Мне интересно, знали ли эти два писателя, что в то время, когда их осудили, берега рек, Волги, Дона, где шли во время войны ожесточённые бои, в те годы ещё белели после весенних половодий костями погибших солдат? И как по отношению к этим погибшим солдатам выглядит защита двух этих клеветников и двурушников?

Плохо выглядит.
Сергей, ну не 70-е годы же на дворе, чтобы про "клеветников и двурушников" писать. Всем известно, что ни Синявский, ни Даниэль не написали ничего достойного лагеря. И вообще это дикость - когда писатели призывают власть к расправе над собратьями по перу. А Сергей Михалков всегда был и сталинистом, и вообще сторонником любой власти и грелся в лучах её славы.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса