Православный просветительский форум
  (#651) Старый
Сергей1960 Сергей1960 вне форума
участник
 
Сообщений: 1,756
Регистрация: 21.09.2015
По умолчанию 16.07.2017, 12:45

Цитата:
Сообщение от Павел Горюшкин Посмотреть сообщение
Которую перед этим загубили.
""Я только что из отпуска, который провел в Москве у родственников. Мой племянник Коля, студент педагогического института, дал мне почитать подпольное издание книги Солженицына "Архипелаг ГУЛАГ". Я прочитал и, возвращая книгу, сказал Коле, что тут много небылиц и вранья. Коля задумался, а потом спросил, не соглашусь ли я обсудить эту книгу с бывшими зеками? С теми, кто находился в лагерях одновременно с Солженицыным. "Зачем?" - спросил я. Коля ответил, что в его компании по поводу этой книги идут споры, спорят чуть ли не до драки."

Спор чуть ли не до драки. Что это? Это раскол. В Церкви, к слову, раскол не покрывается даже мученичеством. И вот Солженицын начал этот раскол. Начал, был "гением первого плевка" по выражению Владимира Бушина, но продолжается этот раскол и сегодня. Можно увидеть этот раскол в многочисленных телевизионных шоу, но можно увидеть этот раскол и в новостных сообщениях о Донбассе. Начал Солженицын, продолжает Порошенко. И тот и другой дельцы. Первого так назвал Шаламов, второго видно и так, по полёту.

Будучи дельцом, Солженицын стал почётным гражданином США, государстве самых значимых дельцов мира. Порошенко тоже стремится сам и тянет за собой всю Украину, чтобы Украина тоже стала почётным членом ЕС, хотя деньги получает от США.

То, что говорил об СССР Солженицын: "В виде публицистическом у нас, в коммунистических странах, выступают пока немногие, но сплошь миллионы понимают мерзость системы, испытывают отвращение к ней", сегодня повторяет Порошенко, утверждая, что коррупция на Украине зародилась именно во времена СССР.

Это одного поля ягоды. Но после Сталина, державшего руководство страной в одних руках, при Хрущёве и после него в СССР началось уже противостояние партии и спецслужб. Началась оглядка на мнение запада: "ГРОМЫКО. Солженицын — это враг, и я голосую за самые строгие меры в отношении его. Что касается проведения пропагандистских мер, то их надо дозировать. Надо внимательно их продумать. Но нельзя отказываться и от таких шагов, которые предлагает тов. Андропов. Если мы его насильно без согласия выдворим из страны, то надо иметь в виду, что это может буржуазную пропаганду обратить против нас".

Солженицын сам загубил свою душу, и если бы только свою. С ним носились, как с писанной торбой, но в итоге делячеством Солженицына заразились и члены партии, и работники спецслужб. Солженицын показал, как можно приторговывать Родиной. И этот опыт был взят на вооружение в 90-е.

Последний раз редактировалось Сергей1960; 16.07.2017 в 12:49.
Ответить с цитированием
  (#652) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
 
Сообщений: 20,617
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 16.07.2017, 12:56

Цитата:
Сообщение от Сергей1960 Посмотреть сообщение
""Я только что из отпуска, который провел в Москве у родственников. Мой племянник Коля, студент педагогического института, дал мне почитать подпольное издание книги Солженицына "Архипелаг ГУЛАГ". Я прочитал и, возвращая книгу, сказал Коле, что тут много небылиц и вранья. Коля задумался, а потом спросил, не соглашусь ли я обсудить эту книгу с бывшими зеками? С теми, кто находился в лагерях одновременно с Солженицыным. "Зачем?" - спросил я. Коля ответил, что в его компании по поводу этой книги идут споры, спорят чуть ли не до драки."

Спор чуть ли не до драки. Что это? Это раскол. В Церкви, к слову, раскол не покрывается даже мученичеством. И вот Солженицын начал этот раскол. Начал, был "гением первого плевка" по выражению Владимира Бушина, но продолжается этот раскол и сегодня. Можно увидеть этот раскол в многочисленных телевизионных шоу, но можно увидеть этот раскол и в новостных сообщениях о Донбассе. Начал Солженицын, продолжает Порошенко. И тот и другой дельцы. Первого так назвал Шаламов, второго видно и так, по полёту.

Будучи дельцом, Солженицын стал почётным гражданином США, государстве самых значимых дельцов мира. Порошенко тоже стремится сам и тянет за собой всю Украину, чтобы Украина тоже стала почётным членом ЕС, хотя деньги получает от США.

То, что говорил об СССР Солженицын: "В виде публицистическом у нас, в коммунистических странах, выступают пока немногие, но сплошь миллионы понимают мерзость системы, испытывают отвращение к ней", сегодня повторяет Порошенко, утверждая, что коррупция на Украине зародилась именно во времена СССР.

Это одного поля ягоды. Но после Сталина, державшего руководство страной в одних руках, при Хрущёве и после него в СССР началось уже противостояние партии и спецслужб. Началась оглядка на мнение запада: "ГРОМЫКО. Солженицын — это враг, и я голосую за самые строгие меры в отношении его. Что касается проведения пропагандистских мер, то их надо дозировать. Надо внимательно их продумать. Но нельзя отказываться и от таких шагов, которые предлагает тов. Андропов. Если мы его насильно без согласия выдворим из страны, то надо иметь в виду, что это может буржуазную пропаганду обратить против нас".

Солженицын сам загубил свою душу, и если бы только свою. С ним носились, как с писанной торбой, но в итоге делячеством Солженицына заразились и члены партии, и работники спецслужб. Солженицын показал, как можно приторговывать Родиной. И этот опыт был взят на вооружение в 90-е.
Ну, это уж чересчур! Вам до Александра Исаевича как до китайской границы! Судья выискался!
Ответить с цитированием
  (#653) Старый
Сергей1960 Сергей1960 вне форума
участник
 
Сообщений: 1,756
Регистрация: 21.09.2015
По умолчанию 16.07.2017, 13:02

"ПОДГОРНЫЙ: Я бы хотел поставить вопрос этот таким образом: какую административную меру принять в отношении Солженицына: или его судить по советским законам внутри страны и заставить его отбывать наказание у нас, или, как предлагает тов. Андропов, выдворить его из страны. То, что Солженицын [—] враг, наглый, ярый[,] и что он ведет за собой отщепенцев, — это бесспорно. То, что он делает все это безнаказанно, это тоже для нас всех ясно. Давайте посмотрим, что будет более выгодно для нас, какая мера: суд или высылка. Во многих странах — в Китае открыто казнят людей; в Чили фашистский режим расстреливает и истязает людей; англичане в Ирландии в отношении трудового народа применяют репрессии, а мы имеем дело с ярым врагом и проходим мимо, когда [он] обливает грязью все и вся. Я считаю, что наш закон является гуманным, но в то же время беспощадным по отношению к врагам, и мы должны его судить по нашим советским законам в нашем советском суде и заставить его отбывать наказание в Советском Союзе."(с)
Ответить с цитированием
  (#654) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,446
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 16.07.2017, 13:28

Цитата:
Сообщение от Сергей1960 Посмотреть сообщение
Солженицын сам загубил свою душу, и если бы только свою. С ним носились, как с писанной торбой, но в итоге делячеством Солженицына заразились и члены партии, и работники спецслужб. Солженицын показал, как можно приторговывать Родиной. И этот опыт был взят на вооружение в 90-е.
Это - чепуха. Солженицин был русским и всегда благословлял Россию и русское.
Ответить с цитированием
  (#655) Старый
Алексей-38 Алексей-38 вне форума
участник
 
Сообщений: 20,264
Регистрация: 20.02.2015
По умолчанию 16.07.2017, 20:41

Цитата:
Сообщение от Павел Горюшкин Посмотреть сообщение
Я видел только интонацию о миллиончиках.
Так это интонация Вами любимого Солженицына, которому Вы верите. Как-то Вы странно любите, что не узнаете цитаты. Можете воспользоваться поиском в электронном варианте.
Ответить с цитированием
  (#656) Старый
Сергей1960 Сергей1960 вне форума
участник
 
Сообщений: 1,756
Регистрация: 21.09.2015
По умолчанию 16.07.2017, 20:55

Цитата:
Сообщение от Павел Горюшкин Посмотреть сообщение
Это - чепуха. Солженицин был русским и всегда благословлял Россию и русское.
Да, на даче Солженицыных возможно и сегодня висят портреты Столыпина и Колчака.

Бабушка Солженицына была из одного из самых зажиточных родов на Кубани, поэтому понятно, что её внук впитал житейскую сметку своего рода с молоком матери. Практичность была одной из главных черт его характера. И в отношении политики царского и советского правительств он отмечал и отсутствие в их действиях практичности.

Благословение дельца. Разве нуждается в таком "благословении" Россия?
Ответить с цитированием
  (#657) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,446
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 16.07.2017, 21:00

Цитата:
Сообщение от Сергей1960 Посмотреть сообщение

Благословение дельца. Разве нуждается в таком "благословении" Россия?
А чем плоха сильная, деятельная, богатая, крепкая экономически Россия?
Ответить с цитированием
  (#658) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,446
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 16.07.2017, 21:04

Цитата:
Сообщение от Алексей-38 Посмотреть сообщение
Так это интонация Вами любимого Солженицына, которому Вы верите. Как-то Вы странно любите, что не узнаете цитаты. Можете воспользоваться поиском в электронном варианте.
Так а чего?

В одном Львове было репрессировано больше миллиона.
Ответить с цитированием
  (#659) Старый
Евгений-65 Евгений-65 вне форума
участник
 
Сообщений: 4,351
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Ярославскийрайон
По умолчанию 16.07.2017, 21:13

Цитата:
Сообщение от Алексей-38 Посмотреть сообщение
Так это интонация Вами любимого Солженицына, которому Вы верите. Как-то Вы странно любите, что не узнаете цитаты. Можете воспользоваться поиском в электронном варианте.
Я тоже не узнаю цитаты. Но не сомневаюсь, что в интернете можно найти дерьмеца на любые вкусы.
Вы "Матрёниин двор" читали?
Ответить с цитированием
  (#660) Старый
Алексей-38 Алексей-38 вне форума
участник
 
Сообщений: 20,264
Регистрация: 20.02.2015
По умолчанию 16.07.2017, 21:23

Цитата:
Сообщение от Павел Горюшкин Посмотреть сообщение
Так а чего? В одном Львове было репрессировано больше миллиона.
Так Вы посмотрите те цитаты, которые я привел. А потом и говорите "а чего"?

Что касается Львова, то о каком периоде времени Вы говорите, т.к. единовременная численность населения в нем никогда не достигала 1 млн. человек.
Ответить с цитированием
  (#661) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,446
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 16.07.2017, 21:24

Цитата:
Сообщение от Алексей-38 Посмотреть сообщение
Что касается Львова, то о каком периоде времени Вы говорите, т.к. единовременная численность населения в нем никогда не достигала 1 млн. человек.
Перед самой войной.
Ответить с цитированием
  (#662) Старый
Алексей-38 Алексей-38 вне форума
участник
 
Сообщений: 20,264
Регистрация: 20.02.2015
По умолчанию 16.07.2017, 21:33

Цитата:
Сообщение от Евгений-65 Посмотреть сообщение
Я тоже не узнаю цитаты. Но не сомневаюсь, что в интернете можно найти дерьмеца на любые вкусы.
Вы "Матрёниин двор" читали?
Зачем узнавать, если сегодня можно воспользоваться поиском? Поищите и прочтите.

Я много чего читал. Но зачем уводить от темы. Не вижу ни какой причины обсуждать художественное произведение об истории отдельных людей. Судьба отдельных людей, как в реальности, так и в художественном произведении может быть какой угодно. Если бы это было документальное произведение, том можно было бы сравнить с первоисточниками. Но ведь тут всего на всего некий художественный прообраз.

Речь ведь не о частных случаях, они во все времена и эпохи, при самых разных правителях бывают разные Речь именно об обобщении и интегральных показателях.
Ответить с цитированием
  (#663) Старый
Алексей-38 Алексей-38 вне форума
участник
 
Сообщений: 20,264
Регистрация: 20.02.2015
По умолчанию 16.07.2017, 21:35

Цитата:
Сообщение от Павел Горюшкин Посмотреть сообщение
Перед самой войной.
Перед ВОВ в Львове не проживало и полумиллиона человек.
Ответить с цитированием
  (#664) Старый
Евгений-65 Евгений-65 вне форума
участник
 
Сообщений: 4,351
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Ярославскийрайон
По умолчанию 16.07.2017, 21:43

Алексей, возможно Вы удивитесь, но большинство советского народа вообще не читали "Архипелаг Гулаг". это продвинутые колымские зэки да москвичи из свежих интернет -репортажей читали его и устраивали диспуты для его обсуждения. Лично я получил почти всю информацию о репрессиях 30-х-начала 50-х из газеты "Правда" во второй половине 80-х годов. Там все излагалось достаточно подробно. "Архипелаг" же опубликован был в 89-м в "Новом мире", если не ошибаюсь. Когда мне этот журнал попал в руки, я полистал его, но читать не стал, ибо ничего нового там найти не рассчитывал. Думаю, что и подавляющее большинство из моего поколения и старше- аналогично. Отличие разве что в названии газеты. Мой отец всегда выписывал "Правду", а многие тогда покупали "Аргументы и факты".
Ответить с цитированием
  (#665) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,446
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 16.07.2017, 21:55

Цитата:
Сообщение от Алексей-38 Посмотреть сообщение
Перед ВОВ в Львове не проживало и полумиллиона человек.
Перепутал я. Это в Галиции было департировано 1 200 000 населения.

Тюрьмы Галиции были забиты людьми. Перед отступлением Сов. армии их ликвидировали.

Русины и русофилы очень ждали прихода русских. Дождались.

Последний раз редактировалось Павел Горюшкин; 16.07.2017 в 22:03.
Ответить с цитированием
  (#666) Старый
Евгений-65 Евгений-65 вне форума
участник
 
Сообщений: 4,351
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Ярославскийрайон
По умолчанию 16.07.2017, 21:57

Цитата:
Сообщение от Алексей-38 Посмотреть сообщение
Зачем узнавать, если сегодня можно воспользоваться поиском? Поищите и прочтите.

Я много чего читал. Но зачем уводить от темы. Не вижу ни какой причины обсуждать художественное произведение об истории отдельных людей. Судьба отдельных людей, как в реальности, так и в художественном произведении может быть какой угодно. Если бы это было документальное произведение, том можно было бы сравнить с первоисточниками. Но ведь тут всего на всего некий художественный прообраз.

Речь ведь не о частных случаях, они во все времена и эпохи, при самых разных правителях бывают разные Речь именно об обобщении и интегральных показателях.
Кстати, про увод от темы.
Тема вообще не о Солженицыне, а про наших современников.
Но здесь интегральные показатели работают плохо. Наш современник не моргнув глазом может одновременно симпатизировать и Николаю Палкину и революционеру Кобе, который с соратниками встал во главе передового класса и низвергнул палкиных.
Никогда прежде такого не было и быть не могло.

Последний раз редактировалось Евгений-65; 16.07.2017 в 22:01.
Ответить с цитированием
  (#667) Старый
Владимир Ш Владимир Ш вне форума
участник
 
Сообщений: 2,527
Регистрация: 04.06.2011
По умолчанию 16.07.2017, 22:09

Величие России исключительно в Крещении Киевской Руси, когда на девственные языческие славянские земли пришел Дух Христов из Византии. Поэтому нет другого величия перед Господом, как проявление этого Духа в духе истины(правды) и поклонение нашему Господу. Все остальное величие, возбужденное плотскими помыслами есть гордыня и мирская суета, противостоящие нашему Господу и Царству Его Небесному: "Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу."(Ик.4:4)
Ответить с цитированием
  (#668) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,446
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 16.07.2017, 22:21

Цитата:
Сообщение от Владимир Ш Посмотреть сообщение
Величие России исключительно в Крещении Киевской Руси, когда на девственные языческие славянские земли пришел Дух Христов из Византии.
Да не такие уж они девственные. Государство у славян к этому времени уже было.

А как оно могло держаться как не силой оружия в том числе?
Ответить с цитированием
  (#669) Старый
Владимир Ш Владимир Ш вне форума
участник
 
Сообщений: 2,527
Регистрация: 04.06.2011
По умолчанию 16.07.2017, 23:20

Цитата:
Сообщение от Павел Горюшкин Посмотреть сообщение
Да не такие уж они девственные. Государство у славян к этому времени уже было.

А как оно могло держаться как не силой оружия в том числе?
Славянские языческие племена не были отравлены никакими другими философскими учениями(ислам, греческие мифологии и т.п.), сразу получив учение нашего Господа Иисуса Христа. Кроме того они по своему образу жизни имели тот дух свободы, ради которого Моисей сорок лет водил свой народ по пустыне.
Ответить с цитированием
  (#670) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,446
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 16.07.2017, 23:21

Цитата:
Сообщение от Владимир Ш Посмотреть сообщение
Славянские языческие племена не были отравлены никакими другими философскими учениями(ислам, греческие мифологии и т.п.), сразу получив учение нашего Господа Иисуса Христа. Кроме того они по своему образу жизни имели тот дух свободы, ради которого Моисей сорок лет водил свой народ по пустыне.
У славян была своя мифология и боги.
Ответить с цитированием
  (#671) Старый
Алексей-38 Алексей-38 вне форума
участник
 
Сообщений: 20,264
Регистрация: 20.02.2015
По умолчанию 17.07.2017, 06:59

Цитата:
Сообщение от Евгений-65 Посмотреть сообщение
Алексей, возможно Вы удивитесь, но большинство советского народа вообще не читали "Архипелаг Гулаг". это продвинутые колымские зэки да москвичи из свежих интернет -репортажей читали его и устраивали диспуты для его обсуждения. Лично я получил почти всю информацию о репрессиях 30-х-начала 50-х из газеты "Правда" во второй половине 80-х годов. Там все излагалось достаточно подробно. "Архипелаг" же опубликован был в 89-м в "Новом мире", если не ошибаюсь. Когда мне этот журнал попал в руки, я полистал его, но читать не стал, ибо ничего нового там найти не рассчитывал. Думаю, что и подавляющее большинство из моего поколения и старше- аналогично. Отличие разве что в названии газеты. Мой отец всегда выписывал "Правду", а многие тогда покупали "Аргументы и факты".
Когда я среди массы различных книг и публицистических статей впервые прочитал опус про обсуждение Архипелага колымскими зэками, то подумал о типичном литературном приеме (точно таком же, как и у Солженицина в "Матрёниин двор").

Конечно нет никакой информации основан ли в опус про обсуждение Архипелага колымскими зэками на реальном общении с бывшими заключенными или это это просто художественное оформление авторских выводов. Мне лично кажется, что это именно художественное оформление, хотя может быть и основанное на изучении вопроса и общения с бывшими заключенными.

Соответственно принимать к сведению подобную публицистику можно (как можно принимать к сведению и произведения Солженицына), но тупо верить тому или другому не стоит. А чем больше таких материалов читать, тем больше заметна их взаимное противоречие.

Что же касается конца 80х, то действительно партийное руководство окончательно приняло решение, что "несправедливо", что высшие чиновники имеют такой низкий доход, который сопоставим с доходом хорошего токаря на заводе. Соответственно ограничения на богатство для правящей элиты нужно срочно отменять. Отсюда и возникла (с верху) мода на все то, что дискредитирует существующую в СССР систему. Чтобы вместе со сносом системы, были и отменены ограничения на обогащение.

Если бы в 80е годы руководством страны были бы просто приняты решения о повышении зарплат в партийном и государственном аппарате в 10 раз, о разрешении роскоши, то народ это бы не понял, и руководство это прекрасно понимало. Поэтому пошли путем дискредитации системы.

В конце 80х я еще учился в школе, поэтому не сильно интересовался. Но мой отец (который не был даже комсомольцем) выписывал и "Новый мир" и ряд других подобных журналов. Соответственно книги Солженицына покупал не я, а мой отец. В старших классах (начало 90х) я уже стал это читать. Газету "Правда" в нашей семье никогда не выписывали, но думаю, что там со второй половины 80х годов публиковалось примерно тоже самое, что и в более "вольной прессе".
Ответить с цитированием
  (#672) Старый
Алексей-38 Алексей-38 вне форума
участник
 
Сообщений: 20,264
Регистрация: 20.02.2015
По умолчанию 17.07.2017, 07:25

Цитата:
Сообщение от Павел Горюшкин Посмотреть сообщение
Перепутал я. Это в Галиции было департировано 1 200 000 населения. Тюрьмы Галиции были забиты людьми. Перед отступлением Сов. армии их ликвидировали. Русины и русофилы очень ждали прихода русских. Дождались.
Сколько реально было депортировано именно в Галиции нужно изучать (в такой узкой постановке меня эта тема не интересовала), но и цифра в 1,2 млн. требует явной перепроверки.

Любые большие цифры, касающиеся людей для перепроверки обязательно нужно перекладывать на набор отдельных хозяйственных операций, которые достаточно легко перепроверяются.

Опять же переселение, хоть и относится к категории репрессий (т.к. это не переселение по собственному желанию), но не всегда в итоге приводят к ухудшению условий жизни. А с учетом последующей войны, то эти репрессии в итоге многим переселенцам просто сохранили жизнь.

Как бы не были забиты тюрьмы в Галиции к июню 1941 года, но их вместимость была небольшой (на фоне озвученных Вами миллионов). И не нужно отождествлять процессы ликвидации тюрьмы или лагеря с убийством всех там находящихся. Немецкая пропаганда бы обязательно этим бы воспользовалась, если бы речь была не о нескольких тысячах (в википедии написано о 7 тыс., но я это не перепроверял), а о сотнях тысяч или миллионах.
Ответить с цитированием
  (#673) Старый
Алексей-38 Алексей-38 вне форума
участник
 
Сообщений: 20,264
Регистрация: 20.02.2015
По умолчанию 17.07.2017, 07:31

Цитата:
Сообщение от Евгений-65 Посмотреть сообщение
Кстати, про увод от темы. Тема вообще не о Солженицыне, а про наших современников.

Но здесь интегральные показатели работают плохо. Наш современник не моргнув глазом может одновременно симпатизировать и Николаю Палкину и революционеру Кобе, который с соратниками встал во главе передового класса и низвергнул палкиных. Никогда прежде такого не было и быть не могло.
Мнение наших современников как раз и определяется той агитацией и пропагандой, которая вокруг них ведется. И интегральные показатели являются важнейшим инструментом пропаганды. Если было бы не так, что никто бы вообще не тиражировал темы о десятках миллионах репрессированных и т.п.

И исторически всегда народ симпатизирует правителям, и одновременно сострадает жертвам, которых видит собственными глазами. Царя в живую видело мизерная доля населения РИ, зато народ видел как жил сам, и как жили их соседи. Поэтому многочисленные крестьянские бунты в РИ всегда привлекали массу сторонников из местного населения, и без каких-либо лозунгов против действующего на тот момент царя.
Ответить с цитированием
  (#674) Старый
Павел Горюшкин Павел Горюшкин вне форума
участник
 
Сообщений: 32,446
Регистрация: 02.05.2011
По умолчанию 17.07.2017, 08:54

Цитата:
Сообщение от Алексей-38 Посмотреть сообщение
Сколько реально было депортировано именно в Галиции нужно изучать (в такой узкой постановке меня эта тема не интересовала), но и цифра в 1,2 млн. требует явной перепроверки.
Ну конечно. Вам миллионы убитых и замученных подавай. А прочее мелочь. И то Вы будете смотреть на них в лупу и говорить: "Узкая постановка темы".


Цитата:
Опять же переселение, хоть и относится к категории репрессий (т.к. это не переселение по собственному желанию), но не всегда в итоге приводят к ухудшению условий жизни. А с учетом последующей войны, то эти репрессии в итоге многим переселенцам просто сохранили жизнь.
Если Вас с семьей выселить сейчас в тайгу, я посмотрел бы как Вы будете философствовать.
Ответить с цитированием
  (#675) Старый
Владимир Ш Владимир Ш вне форума
участник
 
Сообщений: 2,527
Регистрация: 04.06.2011
По умолчанию 17.07.2017, 09:09

Цитата:
Сообщение от Павел Горюшкин Посмотреть сообщение
У славян была своя мифология и боги.
Как и у всех язычников, но никаких чужих, поэтому приняв духом Христа пронесли веру через века, практически не зная грамоты в своей массе.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса