Православный просветительский форум
  (#1) Старый
pravmir.ru pravmir.ru вне форума
администратор
 
Сообщений: 27,808
Регистрация: 10.02.2009
По умолчанию Давайте молиться за Аню Павликову - 10.08.2018, 17:40

Как православный интернет реагирует на дело "Нового величия".

Прочитать статью полностью...
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Ольга05 Ольга05 вне форума
участник
 
Сообщений: 11,296
Регистрация: 05.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 10.08.2018, 17:44

Да. Я молюсь за обеих. И о вразумлении судей.
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Алексей-38 Алексей-38 вне форума
участник
 
Сообщений: 15,212
Регистрация: 20.02.2015
По умолчанию 10.08.2018, 18:33

Цитата:
Сообщение от Ольга05 Посмотреть сообщение
Да. Я молюсь за обеих. И о вразумлении судей.
Молиться - это всегда правильно.

Но молясь о вразумлении, важно не забывать молится о вразумлении самого себя, особенно есть есть склонность верить различным подлогам и фальсификациям.

Ведь если молится с осуждением других, а вразумление предполагает неразумность, то наивно ожидать положительного результата.
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Ольга05 Ольга05 вне форума
участник
 
Сообщений: 11,296
Регистрация: 05.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 10.08.2018, 21:21

Цитата:
Сообщение от Алексей-38 Посмотреть сообщение
Молиться - это всегда правильно.

Но молясь о вразумлении, важно не забывать молится о вразумлении самого себя, особенно есть есть склонность верить различным подлогам и фальсификациям.

Ведь если молится с осуждением других, а вразумление предполагает неразумность, то наивно ожидать положительного результата.
О вразумлении самой себя - постоянно. Вне зависимости от внешних обстоятельств.
Я не молюсь с осуждением, тем более, что таких молитв нет. Я молюсь о вразумлении.
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Алексей-38 Алексей-38 вне форума
участник
 
Сообщений: 15,212
Регистрация: 20.02.2015
По умолчанию 10.08.2018, 21:29

Цитата:
Сообщение от Ольга05 Посмотреть сообщение
О вразумлении самой себя - постоянно. Вне зависимости от внешних обстоятельств.
Я не молюсь с осуждением, тем более, что таких молитв нет. Я молюсь о вразумлении.
Вразумление подразумевает исходную неразумность, а это уже суждение, т.е. форма осуждения.
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Ольга05 Ольга05 вне форума
участник
 
Сообщений: 11,296
Регистрация: 05.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 10.08.2018, 21:33

Цитата:
Сообщение от Алексей-38 Посмотреть сообщение
Вразумление подразумевает исходную неразумность, а это уже суждение, т.е. форма осуждения.
Нет, это не форма осуждения.
"Не лиши разума, помоги найти правильное решение, вразуми..." - как-то так.
А ведь и о заблудших молятся - это осуждение? Например, об алкоголиках, наркоманах, ворах, убийцах...
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Нина-4 Нина-4 вне форума
участник
 
Сообщений: 63
Регистрация: 19.11.2016
По умолчанию 10.08.2018, 21:39

Цитата:
Сообщение от Алексей-38 Посмотреть сообщение
Вразумление подразумевает исходную неразумность, а это уже суждение, т.е. форма осуждения.
Почему суждение, осуждение..? Констатация факта, поскольку исходная неразумность присутствует во всех нас в силу греховности. А что, есть кто-то, кого Господу не надо вразумлять?
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Алексей-38 Алексей-38 вне форума
участник
 
Сообщений: 15,212
Регистрация: 20.02.2015
По умолчанию 10.08.2018, 21:50

Цитата:
Сообщение от Нина-4 Посмотреть сообщение
Почему суждение, осуждение..? Констатация факта, поскольку исходная неразумность присутствует во всех нас в силу греховности. А что, есть кто-то, кого Господу не надо вразумлять?
Потому, что контекст конкретный.

О чем говорите Вы, то обычно выражают кратким, но всеобъемлющим: Господи помилуй.
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Евгений Джин Евгений Джин вне форума
участник
 
Аватар для Евгений Джин
 
Сообщений: 342
Регистрация: 21.07.2012
По умолчанию 10.08.2018, 22:28

За Виту Заверуху молитесь?
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Владимир15 Владимир15 вне форума
участник
 
Аватар для Владимир15
 
Сообщений: 1,469
Регистрация: 07.04.2015
По умолчанию 10.08.2018, 22:53

Цитата:
Вразумление подразумевает исходную неразумность, а это уже суждение, т.е. форма осуждения.
А дышать можно? Тоже можно осудить-я тише дышу, а он громче...


Слава БОГУ за всё.
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Антон бородун Антон бородун вне форума
участник
 
Сообщений: 2,006
Регистрация: 20.10.2017
Адрес: Москва
По умолчанию 10.08.2018, 23:36

Пулемет хорошо сочетается с маникюром.
Постмодернизм, такой постмодернизЬм.
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Евгений Джин Евгений Джин вне форума
участник
 
Аватар для Евгений Джин
 
Сообщений: 342
Регистрация: 21.07.2012
По умолчанию 11.08.2018, 00:22

А что хорошо сочетается с гранатометом?
https://www.youtube.com/watch?v=Wkx3-ELPWcc
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Наталья ВЛГ Наталья ВЛГ вне форума
участник
 
Сообщений: 2,164
Регистрация: 17.12.2013
По умолчанию 11.08.2018, 00:39

вот даже ни капельки сомнения нет, что все так и было

"..... Есть какое-то свое величие в этой картине. Сначала законспирированный сотрудник органов, а выражаясь проще — провокатор, находит по кафешкам молодых и не особенно молодых людей (самому старшему из фигурантов дела — сорок) с несложившейся жизнью. Наводит на мысли о причинах собственной и общей неустроенности, произносит пламенные речи, уговаривает создать организацию и написать устав. Он профессионал, он знает, что должно быть в этой тетрадке написано, чтобы тетрадка стала важнейшим документом, главным доказательством по делу о свержении конституционного строя. Потом сдает подпольщиков коллегам, те — как в кино, как будто они настоящие борцы с настоящими преступниками, — проводят задержание. Страна спасена, злоумышленники в СИЗО, конституционный строй и в этот раз удалось защитить. Слава героям! (Если в таком порядке слова расставить, это ведь не экстремистский лозунг, кажется?) Наверняка дальше — благодарности от начальства и премии...."
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Евгений-65 Евгений-65 вне форума
участник
 
Сообщений: 3,330
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Ярославль
По умолчанию 11.08.2018, 00:40

Цитата:
Сообщение от Антон бородун Посмотреть сообщение
Пулемет хорошо сочетается с маникюром.
Постмодернизм, такой постмодернизЬм.
Еще с наколками, хиджабом.
Я бы еще "Приму" в зубы добавил.

Последний раз редактировалось Евгений-65; 11.08.2018 в 00:46.
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
Алексей-38 Алексей-38 вне форума
участник
 
Сообщений: 15,212
Регистрация: 20.02.2015
По умолчанию 11.08.2018, 06:37

Цитата:
Сообщение от Наталья ВЛГ Посмотреть сообщение
вот даже ни капельки сомнения нет, что все так и было
Вот еще один, кто осудил несколько десятков человек из 4-х ведомств в одновременном совершении тяжких преступлений.

Очень наглядно видно, как люди с охотой верят в различные фейковые сообщения. Но это понятно, если человек верит в "кровавый режим", то он легко будет верить подобные мифы и подлоги.

А петиция и статья, на которую ссылается петиция, написана в каноническом стиле про "кровавый режим", который "питается кровью младенцев".

Естественно, что так, как написано в статье быть не могло, даже теоретически. Сделать так, как в статье - это слишком сложно, чтобы такое могло произойти в реальности.
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Наталья ВЛГ Наталья ВЛГ вне форума
участник
 
Сообщений: 2,164
Регистрация: 17.12.2013
По умолчанию 11.08.2018, 09:33

Цитата:
Сообщение от Алексей-38 Посмотреть сообщение
.......
Естественно, что так, как написано в статье быть не могло, даже теоретически. Сделать так, как в статье - это слишком сложно, чтобы такое могло произойти в реальности.
ага, как же, не могло ..... совсем недавняя история с несчастной матерью, в доверие к которой втерся подобный страж порядка под видом такого же родителя мимо вас прошла, похоже.
В том то и печалька, что подобные операции становятся вполне себе естественными и органичными
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
НатальяАл НатальяАл вне форума
участник
 
Сообщений: 4,599
Регистрация: 12.07.2012
Адрес: Москва
По умолчанию 11.08.2018, 10:04

Цитата:
Сообщение от Наталья ВЛГ Посмотреть сообщение
ага, как же, не могло ..... совсем недавняя история с несчастной матерью, в доверие к которой втерся подобный страж порядка под видом такого же родителя мимо вас прошла, похоже.
В том то и печалька, что подобные операции становятся вполне себе естественными и органичными
Оптимизм Алексея навеял
Цитата:
Вы сочинили и напечатали в своем умном соченении, как сказал мне о. Герасим, что будто бы на самом величайшем светиле, на солнце, есть черные пятнушки. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. Как Вы могли видеть на солнце пятны, если на солнце нельзя глядеть простыми человеческими глазами, и для чего на нем пятны, если и без них можно обойтиться?
Однако в реале только в 2017 году по всем рассмотренным делам ЕСПЧ присудил компенсации на общую сумму €60,4 млн, из них по делам против России — €14,6 млн, то есть российское правительство выплатит заявителям почти четверть объема всех компенсаций, в течение года присужденных Страсбургом.
Такие вот дела...
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
Димитрий Забиров Димитрий Забиров вне форума
участник
 
Сообщений: 104
Регистрация: 09.03.2018
По умолчанию 11.08.2018, 16:11

Есть материала дела. Есть протоколы допросов, в том числе допросов провокатора и показания внедренных агентов. Дело дурацкое и стыдное. Человек фактически создает организацию, лично пишет устав для нее, практически списывает устав с УК, так что бы тянуло на статей побольше. Создает структуру организации - так что бы она тянула именно на организованную группу с точки зрения УК. Затем именно в момент, когда одним ребятам надоело играть в игрушкИ а у других наступает просветления, о том как их игрушки выглядят с точки зрения закона, сдает всю "организацию". Как то так.
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
Ольга05 Ольга05 вне форума
участник
 
Сообщений: 11,296
Регистрация: 05.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 11.08.2018, 16:21

Что бы там ни было, но молиться надо.
И о здравии, и о вразумлении, и о праведном суде.
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
pravmir.ru pravmir.ru вне форума
администратор
 
Сообщений: 27,808
Регистрация: 10.02.2009
По умолчанию Почему я прошу молиться за Аню Павликову - 11.08.2018, 16:30

Может, у нас получится помолиться так, чтобы стены несправедливости рухнули

Прочитать статью полностью...
Ответить с цитированием
  (#21) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День вне форума
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 9,340
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 11.08.2018, 16:36

Зачем две одинаковые темы? Давайте ещё третью тему сделаем, помолимся о ней, ага.


Пресвятая Богородица, спаси нас!
Ответить с цитированием
  (#22) Старый
Ольга05 Ольга05 вне форума
участник
 
Сообщений: 11,296
Регистрация: 05.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 11.08.2018, 16:51

Помолимся, матушка Евгения.
Ответить с цитированием
  (#23) Старый
СашаЛ СашаЛ вне форума
участник
 
Сообщений: 77
Регистрация: 09.08.2014
Адрес: Красноярск
По умолчанию 11.08.2018, 17:29

Присоединюсь
Ответить с цитированием
  (#24) Старый
Алексей-38 Алексей-38 вне форума
участник
 
Сообщений: 15,212
Регистрация: 20.02.2015
По умолчанию 11.08.2018, 17:45

Цитата:
Сообщение от Наталья ВЛГ Посмотреть сообщение
ага, как же, не могло ..... совсем недавняя история с несчастной матерью, в доверие к которой втерся подобный страж порядка под видом такого же родителя мимо вас прошла, похоже. В том то и печалька, что подобные операции становятся вполне себе естественными и органичными
Один или несколько сотрудников органов легко могут совершить преступление. Точно также, как один или несколько человек любой профессии могут совершить преступление. Вот недавно даже священник совершил убийство.

Но в данной истории обвиняется не просто несколько сотрудников в совершении преступления. В данной истории (то, что в статье по ссылке из петиции, и частично в самой петиции) в совершении целой серии преступлений против одного человека обвиняется почти сотня сотрудников как минимум из 4-х ведомств. А это уже гарантированная фантазия, не имеющая к реальности ни какого отношения.

Печалька в том, что большое число людей верит в фейки, и на основании этих фейков обвиняет незнакомых им людей в совершении тяжких преступлений. По сути поверившие в петицию сами делают ровно то, чем возмущаются. Они сами занимаются осуждением, не имея никаких достоверных сведений.
Ответить с цитированием
  (#25) Старый
Алексей-38 Алексей-38 вне форума
участник
 
Сообщений: 15,212
Регистрация: 20.02.2015
По умолчанию 11.08.2018, 17:52

Цитата:
Сообщение от НатальяАл Посмотреть сообщение
Однако в реале только в 2017 году по всем рассмотренным делам ЕСПЧ присудил компенсации на общую сумму €60,4 млн, из них по делам против России — €14,6 млн, то есть российское правительство выплатит заявителям почти четверть объема всех компенсаций, в течение года присужденных Страсбургом. Такие вот дела...
Так, как многие дела в ЕСПЧ предавались огласке, то там в части уголовных дел (а ЕСПЧ рассматривает не только уголовные дела) основной критерий для пересмотра именно процессуальный. А процессуальные нормы у нас несколько отличаются от тех, что в ЕС. Но 15 млн.евро - это вообще не много, учитывая тот средний уровень компенсаций, который назначает ЕСПЧ.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса