Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Тематические форумы > Беседка
Перезагрузить страницу Мог ли Иуда не предать?
Беседка разговоры обо всем

Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#176) Старый
Ольга05 Ольга05 вне форума
участник
 
Сообщений: 18,677
Регистрация: 05.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 10.10.2018, 22:36

Цитата:
Сообщение от ДмитрийВладимирович Посмотреть сообщение
Конечно Господь, кто ж еще инструкции такого уровня пишет...
А вот почему предопределил, это колено, вопрос второго плана. Там могло быть написано что из язычников мессия явится, суть от этого помойму не меняется, главное что Христос пришел, хотя может быть я чего-то не понимаю из-за неполноты знаний...
Могло произойти только так, как написано. Так и произошло
Ответить с цитированием
  (#177) Старый
Ольга05 Ольга05 вне форума
участник
 
Сообщений: 18,677
Регистрация: 05.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 10.10.2018, 22:39

Цитата:
Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович Посмотреть сообщение
Никто не может этого знать кроме Бога-Творца, Иисуса и самого Иуды. Я, лишь могу повторить написанное ранее - мне больше нравится версия о исполнении Иудой Божьей Воли, дабы исполнилось Предначертанное в Законе.
Мне кажется, что э о логично. Но нельзя это утверждать наверняка
Ответить с цитированием
  (#178) Старый
Кузнецов Евгений Борисович Кузнецов Евгений Борисович вне форума
участник
 
Сообщений: 11,475
Регистрация: 09.09.2017
Адрес: Белгород
По умолчанию 10.10.2018, 22:46

Цитата:
Сообщение от ДмитрийВладимирович Посмотреть сообщение
Так почему именно он Иуда?
Так вроде бы уже десять раз объяснил - знал Спаситель, какую тяжесть взвалил на себя Иуда, во исполнении Воли Бога-Творца. И понимал, что насколько Велико и Славно будет Имя Сыны Божьего до конца времён, столь же презренным будет имя Иуды до конца времён. Их навеки, до конца времён, связала Великая Тайна. Отсюда и особая любовь Христа к Иуде. Помянут Меня и тут же вспомнят тебя. Эти же слова, Спаситель мог сказать и Иуде. Если не удовлетворены моим ответом, то спросите у Христа.

Последний раз редактировалось Кузнецов Евгений Борисович; 10.10.2018 в 22:53.
Ответить с цитированием
  (#179) Старый
ДмитрийВладимирович ДмитрийВладимирович вне форума
участник
 
Сообщений: 1,352
Регистрация: 07.06.2018
По умолчанию 11.10.2018, 09:11

Цитата:
Сообщение от Ольга05 Посмотреть сообщение
Могло произойти только так, как написано. Так и произошло
Вы все не в ту сторону смотрите. Я пытаюсь вам донести, что Господь мог и по другому написать и по другому исполнилось бы или вы думаете что не мог?
Ответить с цитированием
  (#180) Старый
ДмитрийВладимирович ДмитрийВладимирович вне форума
участник
 
Сообщений: 1,352
Регистрация: 07.06.2018
По умолчанию 11.10.2018, 09:13

Цитата:
Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович Посмотреть сообщение
Так вроде бы уже десять раз объяснил - знал Спаситель, какую тяжесть взвалил на себя Иуда, во исполнении Воли Бога-Творца. И понимал, что насколько Велико и Славно будет Имя Сыны Божьего до конца времён, столь же презренным будет имя Иуды до конца времён. Их навеки, до конца времён, связала Великая Тайна. Отсюда и особая любовь Христа к Иуде. Помянут Меня и тут же вспомнят тебя. Эти же слова, Спаситель мог сказать и Иуде. Если не удовлетворены моим ответом, то спросите у Христа.
Да что ж вы все вокруг да около ходите. Я вам про Фому, а вы мне про Ерему...
Вас конкретно спросили, почему именно Иуда Искариот удостоился такой чести???
Ответить с цитированием
  (#181) Старый
Кузнецов Евгений Борисович Кузнецов Евгений Борисович вне форума
участник
 
Сообщений: 11,475
Регистрация: 09.09.2017
Адрес: Белгород
По умолчанию 11.10.2018, 09:16

Цитата:
Сообщение от ДмитрийВладимирович Посмотреть сообщение
Вы все не в ту сторону смотрите. Я пытаюсь вам донести, что Господь мог и по другому написать и по другому исполнилось бы или вы думаете что не мог?
Естественно мог, ибо Господь всё может, даже детей Аврааму из камней создать, если бы потребовалось. А самое лучшее подтверждение Ваших слов, ответ Мардохея Есфирь - Бог усмотрит спасение Своего народа с другой стороны... Господь Всемогущ.
Ответить с цитированием
  (#182) Старый
Кузнецов Евгений Борисович Кузнецов Евгений Борисович вне форума
участник
 
Сообщений: 11,475
Регистрация: 09.09.2017
Адрес: Белгород
По умолчанию 11.10.2018, 09:52

Цитата:
Сообщение от ДмитрийВладимирович Посмотреть сообщение
Вас конкретно спросили, почему именно Иуда Искариот удостоился такой чести???
Таков был замысел Бога-Творца Мира. Бог-Творец Мира, должен был отдать на Смерть Своего Любимого Сына, а Спасителя должен был предать тот, кто любил Его чистой и бескорыстной любовью. Вот Иуда и удостоился такой чести, ибо любил Христа именно такой чистой и бескорыстной любовью. Я уже не знаю, как донести до Вашего сознания, столь простую мысль. Если и это моё объяснение, не удовлетворит Вас, то пусть причиной выбора будет подходящее имя - Иуда. Спросите у Бога-Творца или у Христа.

Последний раз редактировалось Кузнецов Евгений Борисович; 11.10.2018 в 09:57.
Ответить с цитированием
  (#183) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День вне форума
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,819
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 11.10.2018, 10:04

Цитата:
Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович Посмотреть сообщение
Таков был замысел Бога-Творца Мира. Бог-Творец Мира, должен был отдать на Смерть Своего Любимого Сына, а Спасителя должен был предать тот, кто любил Его чистой и бескорыстной любовью. Вот Иуда и удостоился такой чести, ибо любил Христа именно такой чистой и бескорыстной любовью. Я уже не знаю, как донести до Вашего сознания, столь простую мысль. Если и это моё объяснение, не удовлетворит Вас, то пусть причиной выбора будет подходящее имя - Иуда. Спросите у Бога-Творца или у Христа.
Изощрённый бред, как всегда.
Ответить с цитированием
  (#184) Старый
ДмитрийВладимирович ДмитрийВладимирович вне форума
участник
 
Сообщений: 1,352
Регистрация: 07.06.2018
По умолчанию 11.10.2018, 10:05

Цитата:
Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович Посмотреть сообщение
Таков был замысел Бога-Творца Мира. Бог-Творец Мира, должен был отдать на Смерть Своего Любимого Сына, а Спасителя должен был предать тот, кто любил Его чистой и бескорыстной любовью. Вот Иуда и удостоился такой чести, ибо любил Христа именно такой чистой и бескорыстной любовью. Я уже не знаю, как донести до Вашего сознания, столь простую мысль. Если и это моё объяснение, не удовлетворит Вас, то пусть причиной выбора будет подходящее имя - Иуда. Спросите у Бога-Творца или у Христа.
У Христа был и другой апостол с именем Иуда (не Искариот), почему он не удостоился такой чести? Имя если следовать вашей мысли тоже подходящее.
Ответить с цитированием
  (#185) Старый
ДмитрийВладимирович ДмитрийВладимирович вне форума
участник
 
Сообщений: 1,352
Регистрация: 07.06.2018
По умолчанию 11.10.2018, 10:08

Цитата:
Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович Посмотреть сообщение
Таков был замысел Бога-Творца Мира. Бог-Творец Мира, должен был отдать на Смерть Своего Любимого Сына, а Спасителя должен был предать тот, кто любил Его чистой и бескорыстной любовью. Вот Иуда и удостоился такой чести, ибо любил Христа именно такой чистой и бескорыстной любовью. Я уже не знаю, как донести до Вашего сознания, столь простую мысль. Если и это моё объяснение, не удовлетворит Вас, то пусть причиной выбора будет подходящее имя - Иуда. Спросите у Бога-Творца или у Христа.
И на каком основании вы сделали вывод о такой большой любви Иуды к Христу если он масла Спасителю пожалел перед смертью?
Ответить с цитированием
  (#186) Старый
Кузнецов Евгений Борисович Кузнецов Евгений Борисович вне форума
участник
 
Сообщений: 11,475
Регистрация: 09.09.2017
Адрес: Белгород
По умолчанию 11.10.2018, 10:15

Цитата:
Сообщение от ДмитрийВладимирович Посмотреть сообщение
И на каком основании вы сделали вывод о такой большой любви Иуды к Христу если он масла Спасителю пожалел перед смертью?
Я уже ответил Вам в комментарии № 157, перечтите. И ещё раз повторяю - это лишь моя версия, и не более того, просто моя версия, которая мне нравится и вполне меня устраивает, и я не призываю её поддерживать. Вы имеете право на свою версию.

Последний раз редактировалось Кузнецов Евгений Борисович; 11.10.2018 в 10:22.
Ответить с цитированием
  (#187) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День вне форума
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,819
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 11.10.2018, 10:19

Цитата:
Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович Посмотреть сообщение
И на этот вопрос я уже отвечал Вам в комментарии № 157, перечтите. И ещё раз повторяю - это лишь моя версия, и не более того, просто моя версия, которая мне нравится и вполне меня устраивает.
Всё бы ничего, но Ваша "версия" отличается от вероучения Святой Церкви.
Ответить с цитированием
  (#188) Старый
ДмитрийВладимирович ДмитрийВладимирович вне форума
участник
 
Сообщений: 1,352
Регистрация: 07.06.2018
По умолчанию 11.10.2018, 10:20

Цитата:
Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович Посмотреть сообщение
И на этот вопрос я уже отвечал Вам в комментарии № 157, перечтите.
Хм.. Вы опять о споткнувшихся...
Но почему то спотыкается ни кто нибудь, а сам Иуда, который прям светится днем и ночью от большой любви к Христу...
Наверное не такая сильная любовь была раз споткнулся, или опять оспорите?
Ответить с цитированием
  (#189) Старый
Кузнецов Евгений Борисович Кузнецов Евгений Борисович вне форума
участник
 
Сообщений: 11,475
Регистрация: 09.09.2017
Адрес: Белгород
По умолчанию 11.10.2018, 10:28

Цитата:
Сообщение от ДмитрийВладимирович Посмотреть сообщение
У Христа был и другой апостол с именем Иуда (не Искариот), почему он не удостоился такой чести? Имя если следовать вашей мысли тоже подходящее.
Возможно любовь этого Иуды к Христу, была недостаточна чиста и бескорыстна. Возможно я ошибаюсь, но это уже напоминает троллинг... Поэтому ищите ответы на свои вопросы, самостоятельно или спросите участников событий. Я ответил. Добавить нечего.

Последний раз редактировалось Кузнецов Евгений Борисович; 11.10.2018 в 10:31.
Ответить с цитированием
  (#190) Старый
ДмитрийВладимирович ДмитрийВладимирович вне форума
участник
 
Сообщений: 1,352
Регистрация: 07.06.2018
По умолчанию 11.10.2018, 10:30

Создается впечатление что вы уперлись в тупик, но все равно настаиваете на своем.
На подобии Инквизиции, которой говорят что земля крутится, а они нет да опять все свое ошибочное повторяют, так как слепы к правде...

Вы ж говорили что с детства любили вникать глубоко в суть персонажей, что бы понять что ими движило, какие чувства и эмоции. Что то далеко вы ушли от реального понимания эмоций и желаний Иуды. Прям и видеть не хотите что мозайка то не складывается, но все равно на своем настаиваете...
Ответить с цитированием
  (#191) Старый
ДмитрийВладимирович ДмитрийВладимирович вне форума
участник
 
Сообщений: 1,352
Регистрация: 07.06.2018
По умолчанию 11.10.2018, 10:33

Цитата:
Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович Посмотреть сообщение
это уже напоминает троллинг...
Вот всегда вы когда крыть нечем про троллинг вспоминаете...
Ответить с цитированием
  (#192) Старый
Кузнецов Евгений Борисович Кузнецов Евгений Борисович вне форума
участник
 
Сообщений: 11,475
Регистрация: 09.09.2017
Адрес: Белгород
По умолчанию 11.10.2018, 10:54

Цитата:
Сообщение от ДмитрийВладимирович Посмотреть сообщение
Вы ж говорили что с детства любили вникать глубоко в суть персонажей, что бы понять что ими движило, какие чувства и эмоции.
Дмитрий Владимирович!
Вы предлагаете мне, написать сочинение на тему "Образ Иуды в Евангелие" и заполнить несколько страниц в ленте комментариев? В школьные годы, у меня было одно сочинение на 18 листах, которое пришлось сократить по причине нехватки листов в тетради, так что рекорд может быть легко побит. Вот только будет ли это интересно другим участникам обсуждения? Давайте уважать участников форума и предоставим им возможность высказаться. Я чётко высказал и аргументировал свою версию. Добавить нечего.

Последний раз редактировалось Кузнецов Евгений Борисович; 11.10.2018 в 11:02.
Ответить с цитированием
  (#193) Старый
ДмитрийВладимирович ДмитрийВладимирович вне форума
участник
 
Сообщений: 1,352
Регистрация: 07.06.2018
По умолчанию 11.10.2018, 11:09

Цитата:
Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович Посмотреть сообщение
Дмитрий Владимирович!
Вы предлагаете мне, написать сочинение на тему "Образ Иуды в Евангелие" и заполнить несколько страниц в ленте комментариев? В школьные годы, у меня было одно сочинение на 18 листах, которое пришлось сократить по причине нехватки листов в тетради, так что рекорд может быть легко побит. Вот только будет ли это интересно другим участникам обсуждения? Давайте уважать участников форума и предоставим им возможность высказаться. Я чётко высказал и аргументировал свою версию. Добавить нечего.
Ну демагогии на 18 листах про чувства Иуды нам тут точно не нужно, тут вы уж уважте нас и пожалейте.

Но про сверхвысокую любовь Иуды к Христу тоже пожалуйста не говорите так как по поведению последнего видно что это было не так... хоть вы и продолжаете безосновательно настаивать на своем.

У меня остался один вопрос к вам почему продолжаете настаивать, когда все говорит о том что вы ошибаетесь?
Ответить с цитированием
  (#194) Старый
Кузнецов Евгений Борисович Кузнецов Евгений Борисович вне форума
участник
 
Сообщений: 11,475
Регистрация: 09.09.2017
Адрес: Белгород
По умолчанию 11.10.2018, 11:14

Цитата:
Сообщение от ДмитрийВладимирович Посмотреть сообщение
У меня остался один вопрос к вам почему продолжаете настаивать, когда все говорит о том что вы ошибаетесь?
В очередной раз повторяю - это моя версия психологического портрета Иуды, его взаимоотношений с Христом, и взаимоотношений Спасителя с Иудой. Короче говоря - она мне нравится.

Последний раз редактировалось Кузнецов Евгений Борисович; 11.10.2018 в 11:20.
Ответить с цитированием
  (#195) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День вне форума
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,819
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 11.10.2018, 11:16

Цитата:
Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович Посмотреть сообщение
В очередной раз повторяю - это моя версия психологического портрета Иуда и его взаимоотношений с Христом. Короче говоря - она мне нравится.
Вам нравится антицерковное учение.
Ответить с цитированием
  (#196) Старый
ДмитрийВладимирович ДмитрийВладимирович вне форума
участник
 
Сообщений: 1,352
Регистрация: 07.06.2018
По умолчанию 11.10.2018, 11:21

Цитата:
Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович Посмотреть сообщение
В очередной раз повторяю - это моя версия психологического портрета Иуда и его взаимоотношений с Христом. Короче говоря - она мне нравится.
Понял.
Только детям эту версию не внушайте, а то они души ронимые/не испорченные, могут проникнуться и пойти по ложной дорожке. Пусть сами разберутся к совершеннолетию что к чему, если будет желание.

И цитату выложу на всякий случай:
Пусть никакое гнилое слово не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим.
(Послание к Ефесянам святого апостола Павла)
Ответить с цитированием
  (#197) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День вне форума
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,819
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 11.10.2018, 11:26

Иуда: друг Христа
Александр Ткаченко о том, как апостол стал игрушкой дьявола
https://foma.ru/iuda-drug-hrista-2.html
Ответить с цитированием
  (#198) Старый
Ольга05 Ольга05 вне форума
участник
 
Сообщений: 18,677
Регистрация: 05.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 11.10.2018, 15:04

Цитата:
Сообщение от ДмитрийВладимирович Посмотреть сообщение
Вы все не в ту сторону смотрите. Я пытаюсь вам донести, что Господь мог и по другому написать и по другому исполнилось бы или вы думаете что не мог?
Раз написал так, значит по-другому не хотел.
Ответить с цитированием
  (#199) Старый
Дмитрий72 Дмитрий72 вне форума
участник
 
Сообщений: 8,839
Регистрация: 30.06.2017
По умолчанию 11.10.2018, 15:12

Цитата:
Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович Посмотреть сообщение
В очередной раз повторяю - это моя версия психологического портрета Иуды, его взаимоотношений с Христом, и взаимоотношений Спасителя с Иудой. Короче говоря - она мне нравится.
А кто в этой версии хуже, героически повесившийся Иуда, или заранее знавший о воскрешении Христос?
Ответить с цитированием
  (#200) Старый
ДмитрийВладимирович ДмитрийВладимирович вне форума
участник
 
Сообщений: 1,352
Регистрация: 07.06.2018
По умолчанию 11.10.2018, 15:12

Цитата:
Сообщение от Ольга05 Посмотреть сообщение
Раз написал так, значит по-другому не хотел.

Но ведь мог?
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса