Православный просветительский форум
  (#1) Старый
Алла У. Алла У. вне форума
участник
 
Сообщений: 26
Регистрация: 07.01.2018
Адрес: Липецк
По умолчанию Устала , надоело .... - 24.06.2018, 11:46

Добрый день . Пишу скорее для того , что бы выплеснуть свою горечь , так как не считаю , что мне кто -то и что-то может помочь .

Замужем 29 лет . Выходила по любви . То что было , оставлю в прошлом , оно уже там , перейду сразу к настоящему .
Но там не менее предисловие .
23 года тому назад муж попал в ДТП и стал инвалидом - колясочником . Мне было 25 лет и не смотря на это я и думать не могла , что уйду хоть мне это и говорили сделать . Характер у мужа всегда был ершистый , но любовь .....Не стану рассказывать те тяготы , которые я преодолела в жизни , практически выбралась из затяжной депрессии и вот опять .

Все его слова о любимой жене и всё для неё считаю пустословием , что я ему сегодня и сказала . Муж после травмы запил . Не сразу , постепенно так . Я сначала жалела , но потом поняла , что всё это ....да наплевать ему на мои страхи , переживания и желания .
Хотя он и делает по дому всё и отвезти - привезти ( авто есть с ручным управлением ) , приготовить если надо , так как я работаю по сменам и устаю , да и просто от нервотрёпки здоровье плохое , куда не ткни . При этом я за собой слежу и выгляжу моложе своего возраста . От этого ещё добавляется ревность , хотя она ни на чём не основана .

У нас был уговор , что он не пьёт . Хватит . Я тоже хочу пожить спокойно .Может год он и продержался , а потом втихаря начал опять . Последние 2 дня в хлам и учтите , что это человек на коляске , с которой он вполне может свалиться , что вобщем то и бывает по пьянке . Сейчас опять уехал , даже телефон не стал брать . Спрашиваю , с чего вдруг запил ? Понимаю , что не с чего .
Просто захотелось , а слушать мои нравоучения не хочет , тем более я уже не могу говорить спокойно ....
Тяжело рвать , столько лет отдала , 23 года со времени ДТП , здоровья . Но теперь знаю , что люди от хорошего отношения портятся .
А теперь ему всё равно , уходи , куда хочешь . Договорились купить мне какую -нибудь отдельную жилплощадь , вроде той хотя бы как сейчас живём ( молодоженка общ . пл .18 метров ) .
Тяжело морально , жалко себя и свою жизнь , потерянное здоровье . Но надо как то выбираться . Много раз я уже пожалела , что осталась . Если бы меня спросил кто то , что ему делать в подобной ситуации , ответ был бы однозначным - уходить !
Что бы потом в 48 лет не плакать в голос от обид и разочарований , как в данную минуту .

У нас есть дочь 28 лет , замужем , пока , Но там тоже и между нами , в том числе , всё сложно .
Так и останусь я одна , за то что когда то поступила порядочно .
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Алла У. Алла У. вне форума
участник
 
Сообщений: 26
Регистрация: 07.01.2018
Адрес: Липецк
По умолчанию 24.06.2018, 11:59

И да , не могу и не хочу уже прощать , терпеть ...раз ему не надо ...Он ведь не алкоголик , в том виде , когда уже " опускаются " люди , но мои уговоры не выпивать опять игнорирует . Если б не пил , то вполне хороший человек ....

А может это я считаю , что делаю доброе дело , хотя он не раз говорил , что если б не я .......и что благодарен и ценит .
Но как то мы по разному видимо это понимаем .

У меня одно желание - что б не пил . Не хочешь ? Мы расходимся .

Устала ......надоело .....
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
дмитрий м дмитрий м вне форума
участник
 
Сообщений: 2,012
Регистрация: 03.07.2014
По умолчанию 25.06.2018, 08:37

Цитата:
Сообщение от Алла У. Посмотреть сообщение
И да , не могу и не хочу уже прощать , терпеть ...раз ему не надо .....
ну и что с того что ему не надо...? зато Ему надо...

...как вы можете веровать, когда друг от друга принимаете славу, а славы, которая от Единого Бога, не ищете?

и любите.., и благотворите, и взаймы давайте, не ожидая ничего; и будет вам награда великая, и будете сынами Всевышнего; ибо Он благ и к неблагодарным и злым. Итак, будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд.
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День вне форума
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,819
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 24.06.2018, 12:17

Алкоголиков РПЦ разрешает бросать. И наркоманов.
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
 
Сообщений: 20,617
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 24.06.2018, 17:34

Цитата:
Сообщение от Сергей Такой День Посмотреть сообщение
Алкоголиков РПЦ разрешает бросать. И наркоманов.
А это неважно, что разрешает. Есть любовь, а выше её нет ничего.
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 24.06.2018, 12:28

Не раз думала, по какой причине человеку так трудно бросить пить, даже если он хочет этого, молится об этом, если за него молятся его близкие? Ну почему так тяжело и долго это даётся, а иногда вообще не получается? Доводы о свободной воле я не могу принять здесь в полной мере. Когда зависимость от алкоголя сильная, то воля этого несчастного уже подавлена, он уже не полностью может ей владеть. Тогда нужна помощь извне. И вот за него молятся близкие, подают милостыню и т.д., но ничего не происходит. Почему так?

Понятно, что, порядком намучавшись, сделав, как кажется все, можно уйти. Но ведь, если он сопьется и умрет, совесть будет грызть до конца жизни. Но, с другой стороны, и оставшись, продолжив тянуть эту лямку, все равно можно остаться ни с чем: он точно так же может спиться и умереть. И ради чего ты это терпел и молился?

Действительно, что делать в такой ситуации, и почему люди так тяжело бросают пить или вообще не бросают, даже если за них от души и постоянно молятся? Есть случаи, когда человек сам хочет бросить, молится об этом, но у него так и не получается. Почему так?
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Алла У. Алла У. вне форума
участник
 
Сообщений: 26
Регистрация: 07.01.2018
Адрес: Липецк
По умолчанию 24.06.2018, 12:29

Я это понимаю , но если я уйду , есть вероятность , что это лето он не переживёт . То я за ним ходила , отпаивала - откачивала ...... И у него стимул был жить - Я .Это действительно так , но вот выпивка всё портит .
И вроде как взяла , когда то обязательство и вот теперь нарушу .

Но я правда уже не могу ....и люблю всё равно .....и сил терпеть нет .
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 24.06.2018, 12:34

Цитата:
Сообщение от Алла У. Посмотреть сообщение
Я это понимаю , но если я уйду , есть вероятность , что это лето он не переживёт . То я за ним ходила , отпаивала - откачивала ...... И у него стимул был жить - Я .Это действительно так , но вот выпивка всё портит .
И вроде как взяла , когда то обязательство и вот теперь нарушу .

Но я правда уже не могу ....и люблю всё равно .....и сил терпеть нет .
Да, жесть. Уйдете - сопьется и загнется. Будете чувствовать себя виноватой, несмотря на то, что и так добросовестно терпели все эти годы. Останетесь - никакой гарантии, что бросит пить, а нервы мотать продолжит и отбирать последнее здоровье и годы тоже. Ох и отравляют жизнь близких такие люди, настоящие мучители, прости Господи. И бросить все равно совестно.
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Алла У. Алла У. вне форума
участник
 
Сообщений: 26
Регистрация: 07.01.2018
Адрес: Липецк
По умолчанию 24.06.2018, 12:34

Вот и я боюсь , что совесть будет грызть , если совсем сопьется и умрет . Но не уйти ....а если я заболею и умру , не дай Бог !, на фоне нервотрёпки , а он потом всё одно сопьется и тем же кончится ?

И как тут правильно поступить ? И ли на всё воля Бога ? Как будет так и будет ?
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Алла У. Алла У. вне форума
участник
 
Сообщений: 26
Регистрация: 07.01.2018
Адрес: Липецк
По умолчанию 24.06.2018, 12:36

Боюсь не бросит он пить .
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 24.06.2018, 12:42

Не знаю, с алкоголиками очень сложно. Если бы действительно все зависело от их воли. Но когда все запущено, их воля подавлена зависимостью от желания выпить, потому и сложно всё так.
Начинаешь надеяться, что помогут молитвы, а порой ничего не происходит. Я не знаю, по какой причине так.
Вы-то пробовали молиться, записки сугубые за него подавать, обращаться к Богородице - иконе Неупиваемая чаша? Можно по благословению ещё пост подержать ради того, чтобы он бросил пить. В любом случае, это нелегкий крест и подвиг.

Вот на Матронах была такая статья от мужчины, который долго был алкоголиком, но все же бросил пить: http://www.matrony.ru/desyat-let-bez-alkogolya/.
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Алла У. Алла У. вне форума
участник
 
Сообщений: 26
Регистрация: 07.01.2018
Адрес: Липецк
По умолчанию 24.06.2018, 12:53

Икона -Неупиваемая чаша у нас дома есть . И молитвы я читала , но в основном дома , так как я всё таки мирянка , по большей части . Верить - верю , но в церковь очень редко хожу . Если мимо иду , то поднимусь на ступеньку храма и молюсь , как могу . Вот так ....
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Алла У. Алла У. вне форума
участник
 
Сообщений: 26
Регистрация: 07.01.2018
Адрес: Липецк
По умолчанию 24.06.2018, 13:19

Никак , дома . Уехать одной не получится , ревность его заедает . С ним проблема , да и не хочет он , говорит ему дома хорошо .
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Алла У. Алла У. вне форума
участник
 
Сообщений: 26
Регистрация: 07.01.2018
Адрес: Липецк
По умолчанию 24.06.2018, 13:43

Декабрь - январь . Но тогда он меня за терроризирует ревностью и без того не спокойная жизнь превратится в ад .
Я дважды лечилась у психотерапевта , на дневном стационаре и поняла , что что бы решить мою проблему надо избавляться от " токсичных " людей , а муж именно такой и есть .
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
Людмила Сергиевская Людмила Сергиевская вне форума
участник
 
Сообщений: 7,696
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Сергиев Посад
По умолчанию 24.06.2018, 13:47

Очень сочувствую и не понимаю, как помочь. Ревность - это, возможно, уже психическое заболевание от алкоголизма. Тогда - лечить надо. Похоже, что вся жизнь его ограничена домашними делами да выпивкой. И если сам не захочет бросить пить , никто не поможет.
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 24.06.2018, 16:58

Цитата:
Сообщение от Людмила Сергиевская Посмотреть сообщение
Очень сочувствую и не понимаю, как помочь. Ревность - это, возможно, уже психическое заболевание от алкоголизма. Тогда - лечить надо. Похоже, что вся жизнь его ограничена домашними делами да выпивкой. И если сам не захочет бросить пить , никто не поможет.
Бывает нередко, что они сами хотят бросить, но не могут. Когда все запущено, они как в плену, воля подавлена.
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Алла У. Алла У. вне форума
участник
 
Сообщений: 26
Регистрация: 07.01.2018
Адрес: Липецк
По умолчанию 24.06.2018, 14:26

Ревность была всегда , когда ещё здоровый был , а сейчас комплекс из-за инвалидности . Ну а проблемы с психикой , там видимо с детства , поздно я это поняла .
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
Дженни Дженни вне форума
участник
 
Аватар для Дженни
 
Сообщений: 667
Регистрация: 31.12.2016
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 24.06.2018, 15:43

Вы достаточно сбивчиво пишете, но всё же из написанного следует, что у Вас есть какие-то материальные ресурсы, чтобы приобрести отдельное жильё - кстати, в отличие от многих и многих женщин в подобной ситуации. А это означает, что нужно приобретать и уходить - однозначно. И что такое "совесть заест"?.. Скорее всего, Вы опасаетесь негативного отношения со стороны родственников и знакомых, точнее - родственников со стороны мужа, жизнь которых после Вашего ухода от него, по всей вероятности, несколько усложнится. И потому зная Вашу доброту, они готовы заранее осуждать и обвинять.

В то же время Вы сама признаете, что оставаясь при муже, вряд ли сможете что-либо изменить. Кстати, что немаловажно - Ваш муж вполне мобилен и вовсе не заперт в четырех стенах: спиртное, по крайней мере, он успешно добывает и не заботится о Ваших чувствах - неплохо устроился, надо сказать. Да ещё и ревность: одно это может довести до белого каления. И доводит: Вы ведь пишете, что здоровье уже испорчено, что - мало того - были серьезные контакты с психиатрией: чего же ещё Вам нужно? Инфарктов, инсультов? Так тогда уже поздно может быть. Примените муки совести к себе самой: Вы же самостоятельный взрослый человек, со своими интересами, надеждами, желаниями, о которых Вы, очевидно, давно забыли, а теперь уничтожаете самое себя, следуя устойчивым стереотипам и идя по этому замкнутому кругу.

Последний раз редактировалось Дженни; 24.06.2018 в 15:47.
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 24.06.2018, 17:13

Цитата:
Сообщение от ГалинаКа Посмотреть сообщение
Согласна с Дженни.

Алла, Вам необходимо и о себе подумать. Тем более, у Вас взрослая дочь.

А ревность - чистой воды манипуляция. Вам еще себя этим грузить недоставало.

У моей близкой подруги аналогичная ситуация. Муж тоже на инвалидности и тоже попивает (мягко говоря).
Подруга живет отдельно от него. Только заходит пару-тройку раз в неделю - приносит лекарства, продукты, готовит.
Да, Дженни здраво рассудила. Только людям с токсичной зависимостью сложно вырваться из неё. Все равно будут осуждать себя.
Вроде у психолога Михаила Хасьминского были статьи на тему, как человеку поступать в ситуациях, когда твой родственник - такой, пьет и т.д.
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
 
Сообщений: 20,617
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 24.06.2018, 17:32

Никогда, ни при каких обстоятельствах не смог бы оставить жену. Точно это знаю. И она знает.
Любовь... И - пуд соли, съеденный вместе. Это не просто слова. Когда служил в армии - сломал позвонок. Никто не знал, не останусь ли неподвижным. Жена была постоянно при мне, у меня и у неё не было даже мысли, что в наших отношениях что-то поменяется. Никто не говорил никому красивых слов, всё было понятно и так. Разве можно жить без любимого человека?
Вы пишете - всё равно люблю. А что это значит? Если люблю, то день прожить без человека тяжело. И дело не в долге, а в любви.
Ответить с цитированием
  (#21) Старый
Людмила Сергиевская Людмила Сергиевская вне форума
участник
 
Сообщений: 7,696
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Сергиев Посад
По умолчанию 24.06.2018, 17:48

Цитата:
Сообщение от Михаил КН Посмотреть сообщение
Никогда, ни при каких обстоятельствах не смог бы оставить жену. Точно это знаю. И она знает.
Любовь... И - пуд соли, съеденный вместе. Это не просто слова. Когда служил в армии - сломал позвонок. Никто не знал, не останусь ли неподвижным. Жена была постоянно при мне, у меня и у неё не было даже мысли, что в наших отношениях что-то поменяется. Никто не говорил никому красивых слов, всё было понятно и так. Разве можно жить без любимого человека?
Вы пишете - всё равно люблю. А что это значит? Если люблю, то день прожить без человека тяжело. И дело не в долге, а в любви.
Вы правы, конечно. Только вот она его любит, а он не хочет отказаться от пристрастия, которое губит и его самого, и ее. Себя жалеет, жену - нет. И не все ведь колясочники такие. Знакомая подруги вышла замуж за инвалида-колясочника, расставшись с алкоголиком. Счастлива. Зовет его "любовь моя". Новый муж энергичный, деятельный. Держит автомастерскую. Женщина с ним счастлива.
Ответить с цитированием
  (#22) Старый
Дженни Дженни вне форума
участник
 
Аватар для Дженни
 
Сообщений: 667
Регистрация: 31.12.2016
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 24.06.2018, 18:14

Цитата:
Сообщение от Михаил КН Посмотреть сообщение
Никогда, ни при каких обстоятельствах не смог бы оставить жену. Точно это знаю. И она знает.
Любовь... И - пуд соли, съеденный вместе. Это не просто слова. Когда служил в армии - сломал позвонок. Никто не знал, не останусь ли неподвижным. Жена была постоянно при мне, у меня и у неё не было даже мысли, что в наших отношениях что-то поменяется. Никто не говорил никому красивых слов, всё было понятно и так. Разве можно жить без любимого человека?
Вы пишете - всё равно люблю. А что это значит? Если люблю, то день прожить без человека тяжело. И дело не в долге, а в любви.
Но это же разные ситуации. Вы не пили и, очевидно, делали все, чтобы поддержать жену. И, конечно, были ей благодарны.
Ответить с цитированием
  (#23) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 24.06.2018, 18:20

Цитата:
Сообщение от Дженни Посмотреть сообщение
Но это же разные ситуации. Вы не пили и, очевидно, делали все, чтобы поддержать жену. И, конечно, были ей благодарны.
Я тоже подумала об этом. У Михаила была, скажем так, уважительная причина: он был болен. А как быть с причиной алкоголизма при любящей и страдающей жене? Это тоже болезнь, но уже не та.
Ответить с цитированием
  (#24) Старый
Кира Вадимовна Кира Вадимовна вне форума
участник
 
Аватар для Кира Вадимовна
 
Сообщений: 1,326
Регистрация: 16.01.2017
По умолчанию 24.06.2018, 22:09

Алла, Вы абсолютно верно заметили, что от хорошего отношения люди портятся, налицо манипуляция Вами на чувстве вины.
Ответить с цитированием
  (#25) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
 
Сообщений: 20,617
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 25.06.2018, 12:17

Цитата:
Сообщение от Дженни Посмотреть сообщение
Но это же разные ситуации. Вы не пили и, очевидно, делали все, чтобы поддержать жену. И, конечно, были ей благодарны.
Любовь выше всего за земле. Благодарен я жене всю жизнь, но она никогда не ждала от меня благодарности, и ей неприятно сознавать, что я ей благодарен. Она делала всё это для себя. И я, когда проявляю о ней заботу, забочусь о себе. Это Толстой словами кн. Андрея Болконского прекрасно говорит про любимых людей - "всё это - я". Если бы я пил, она никогда бы меня не оставила. Если бы она спилась, я ещё больше ощущал бы необходимость быть рядом - ведь тогда она была бы более беззащитной, и кому, кроме меня, она тогда была бы нужна? Это - то, о чём говорит нам Библия, Евангелие - "двое в плоть едину". Мы, грешные, можем так любить немногих людей. Святые любят такой любовью многих, некоторые из них, как преп. Силуан Афонский или архим. Софроний (Сахаров) - любят так весь мир.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса