Отец Илья Дорогойченко

Александр8 · Регистрация: 20.11.2012

http://*******/topic-46152127_273738...17ee5df068b929

Исключительной глубины слова.
Лично мне нечего обсуждать. Очень глубокий и мудрый человек, обладающий гигантским опытом и внутренним чувствованием.
Делюсь удовольствием от встречи с мудростью.

**Виктор Судариков** · 28.11.2012, 19:03

Цитата:

Сообщение от Александр8

http://*******/topic-46152127_273738...17ee5df068b929

Исключительной глубины слова.
Лично мне нечего обсуждать. Очень глубокий и мудрый человек, обладающий гигантским опытом и внутренним чувствованием.
Делюсь удовольствием от встречи с мудростью.

Ссылка не отображается.
У Вас нет расшифровки беседы?
Я помню о.Илью еще мирянином - в кон.1980х годов он был регентом левого хора в храме прор. Илии Обыденном.
Светлый глубокий человек. Хотя, кажется, есть у него и весьма своеобразные мнения.

Александр8 · 28.11.2012, 19:05

http://*******/topic-46152127_273738...17ee5df068b929

Кроме ссылки у меня ничего нет

ИринаМ · 28.11.2012, 19:08

Цитата:

Сообщение от Виктор Судариков

Ссылка не отображается.

Надо смотреть словарь "запрещенных" слов на сайте. Уже не раз замечала, что некоторые сочетания букв принудительно меняются на звездочки.

**Виктор Судариков** · 28.11.2012, 19:12

Вообще, взгляды о.Ильи было бы интересно и послушать, и обсудить.
Есть там и высоты, есть и проблемы.

ИринаМ · 28.11.2012, 19:13

Цитата:

Сообщение от Виктор Судариков

Вообще, взгляды о.Ильи было бы интересно и послушать, и обсудить.
Есть там и высоты, есть и проблемы.

Для начала хорошо бы посмотреть, куда ведет ссылка. Для меня имя пока незнакомое. Ссылку (работающую!) - в студию!

**Виктор Судариков** · 28.11.2012, 19:15

Цитата:

Сообщение от ИринаМ

Для начала хорошо бы посмотреть, куда ведет ссылка. Для меня имя пока незнакомое. Ссылку (работающую!) - в студию!

Вконтакте.
Ролики там по-моему недоступны для незарегистрированных.

Александр8 · 28.11.2012, 19:15

На месте звездочек *******
Как я понимаю, запрещенный для цитирования на этом форуме сайт

Александр8 · 28.11.2012, 19:16

Латинице ВК(точка)ком

в контакте

**Виктор Судариков** · 28.11.2012, 19:18

Цитата:

Сообщение от Александр8

Латинице ВК(точка)ком

в контакте

В число запрещенных попадают сайты, где для просмотра нужна регистрация.

Александр8 · 28.11.2012, 19:20

Ну звиняйте!!! Бананьев немае

У меня есть только одна ссылка. Она на страницу ВКонтакте.

**Виктор Судариков** · 28.11.2012, 19:23

Цитата:

Сообщение от Александр8

Ну звиняйте!!! Бананьев немае

У меня есть только одна ссылка. Она на страницу ВКонтакте.

На самом деле, если Вы наберете в строке поиска Яндекса "илья дорогойченко", Вы тут же увидите множество видеофрагментов, причем далеко не только вКонтакте. М.б. и это видео есть среди них.

Александр8 · 28.11.2012, 19:26

http://mywisdom.ru/video/ilya-dorogo...deistvitelnost
http://www.youtube.com/watch?v=VKczeSs8xXo
http://ritaclub.ru/load/semejnye_otn...quot/22-1-0-66
http://ariom.ru/forum/t47902.html

Илья Дорогойченко Реальность и действительность
Нашел еще ссылки.

ИринаМ · 28.11.2012, 19:27

Подставить нужный адрес вместо звездочек тоже не получилось, т.к. там еще многоточие вкралось в цифровую последовательность.

Александр8 · 28.11.2012, 19:30

Удалось найти?

Виктор, подчистите потом лишнее? ! Спасибо!

Марина Владимира дочь · 01.12.2012, 02:30

Илья Дорогойченко Реальность и действительность

Это страшная действительность и реальность. Это разрушение православной Веры. Недаром этому господину вручена премия сороса.Кем он рукоположен и что заканчивал? Такой так называемый господин должен находиться не за штатом, а под запретом. Оказывается просить милости у Бога, по его словам смешно! Господин, призывающий заниматься иогой православным, менять своё мировоззрение. Мне лично страшно, что такой господин имеет влияние на неокрепшую Веру людей, а особенно детей центра Вдохновение. Это, конечно, моё личное мнение, но вести такие беседы не имеет правоо.Илия, а вот господин Дорогойченко может в костюме, либо в джинсах, но никак не в рясе, не от имени Церкви. По-моему в глубине души он возомнил себя "великим учителем", но чего сам не осознаёт! Его слова, как нож в сердце. Можно много писать, но такая, как у него реальность и действительность в миллион раз страшнее пусей.

Александр8 · 01.12.2012, 10:39

Марина Владимира дочь У вас обычная реакция человека, не знающего состояния, в котором Илья. Он ощущает Любовь ко всему без различений и рассуждений. Чем же это противоречит учению Христа? Да. сейчас он на "брачном пире". А вы не можете этого почувствовать. Он просто передает это состояние слушателю.
Йога....Йога - контроль над мыслью (Патанджали "Йога Сутра"). Так что йога стави те же цели, что и христианство - изменение себя.

Марина Владимира дочь · 01.12.2012, 13:16

Для Александра8 и не только, не надо заблуждаться! Йога и православие несовместимы. (см.http://www.pravmir.ru/kak-pravoslavn...sitsya-k-joge/)
Притча о брачном пире - очень глубока и для некоторых противоречива. А Илья может, как человек может находиться сам в любом состоянии (конечно, не вредящим окружающим), но не как проповедник слова Евангелия и не смущать и уводить от Церкви людей своими выражениями и призывами. Вы понимаете, что столько веков люди Святые объясняют, что такое Любовь, Вера, призывают нас к Любви, но не теми СЛОВАМИ, которыми обучает Дорогойченко. Это уже ведет в очередную секту, уводит от ПРАВОСЛАВНОЙ Веры! ПРОСТИТЕ МЕНЯ, ЭТО МОЁ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, что мы не должны обсуждать его "деяния" этим должны заниматься если есть в Церкви комиссия по проверке выступлений таких заштатных отцов.
"Под брачной одеждой в духовном смысле разумеется чистая жизнь по вере в исполнении заповедей Божиих. «Аще хощеши внити в живот, соблюди заповеди» (Мф. 19,17). Мы крещены, в таинстве крещения получили ризу правды, облеклись во Христа. Но сохранили ли эту ризу чистой? Все ли обращались с полученным благодатным даром с благоговением и имеем ли на себе брачную одежду, сохраненную хотя бы покаянием, хотя бы стремлением не грешить, стремлением жить по заповедям Божиим? «Царь, вошед посмотреть возлежащих, увидел там человека, одетого не в брачную одежду» (Мф.22,11). Это, конечно, один из отозвавшихся на зов Божий верой, но живший не по вере, не явивший никаких дел веры. Может быть, по слову Григория Богослова, проживший даже и нечестивую жизнь.К нему, а вместе с тем и ко всем верующим, но не живущим по вере, Бог и обращается со страшными словами: «Друже, како вшел еси семо, не имый одеяния брачна?» И дальше: «И тогда рече царь слугам: связавши ему руце и нозе, возьмите его и вверзите во тьму кромешную: ту будет плач и скрежет зубов» (Мф.22,12-13).Это - страшное предупреждение и напоминание. Оно обращено к внутреннему, к духовному человеку, ищущему правды жизни и общения с Богом, верящему в Бога, но отвергающемуся жизни в исполнении заповедей Божиих, не принимающему трудностей борьбы со своими страстями, со своей дурной, злой, похотливой волей. Это предупреждение и напоминание обращено ко всем нам, так часто забывающим слова Спасителя: «Аще бо кто любит Мя, [слово Мое соблюдет» (Ин.14,23). Вера - это любовь. Но любовь только тогда любовь, только тогда истинна, когда деятельна, когда действенна, когда творит. Любовь всегда есть творчество, всегда обнаруживает себя в творческом акте. Человеческая душа поднимается вверх, идет к Богу верой, раскрывающейся в живой, творческой, духовной активности, в делах веры, которые состоят в исполнении заповедей Божиих."(проповедь протоиерея Вс.Шпиллера).

Возможно о.Илия находится в прелести? или в глубоком заблуждении???

Александр8 · 01.12.2012, 13:27

Марина Владимира дочь А Илья творит. Творит это состояние в других. В ком-то оно просыпается, в ком-то нет...по мере готовности.
Когда в этом, когда любишь все, то начинаешь наслаждаться тем, что есть ничего не надо менять "перестаешь заботиться о завтрашнем дне", поскольку принимаешь все таким как есть, исчезают суждения "не суди", а когда исчезают суждения, исчезают и ценности, за которые стоит бороться, готов отдать "и рубашку, подставить щеку"....
Все, чему учит Иисус выполняется само.
Не ТЫ выполняешь! А оно САМО ВЫПОЛНЯЕТСЯ, оно истекает из твоего состояния. Становится ЕСТЕСТВОМ, ПРИРОДОЙ человека. Не приходится вспоминать заповедь и прикладывать усилие, чтобы не отреагировать, например, гневом. Просто гнева нет, есть любовь. Бьют, а гнева нет, обиды нет, все равно любовь...
И он, когда говорит, в этом.
Если он закрепился в этом состоянии и пребывает в нем непрерывно, то я могу только порадоваться за него

Единственное, Илья не говорит о том, что это состояние должен почувствовать каждый.
Оно естественно для людей, но мы то его не чувствуем.
Именно поэтому вы воспринимаете его слова негативно. Мы все в неестественном состоянии и не можем понять его, пока естественность не восстановится и мы в ней не укоренимся.
Но, не говоря этого, Илья поступает правильно.
Если он скажет: вы должны прийти, достичь..., то ум это тут же использует как концепцию будущего достижения. А раз есть будущее, есть настоящее, они отделены.И вот в сознании слушателя уже барьер. Поэтому он говорит в настоящем. Вы- любовь, вы-свет. "Вы - Боги".

Марина Владимира дочь · 01.12.2012, 23:50

Александр8! Я рада за Вас, что Вы рады за Илью. Сколько не гладь руку свою, денег не прибавится, сколько не гладь её лучше и добрее, и радостнее тебе не будет (это из И.Д.)
На форуме у о.Андрея Кураева уже все обсуждено и не надо зря тратить драгоценное время.
Мне думается, что тематика форума Христос – путь, истина и жизнь Св.Писание и наша жизнь никак не может быть в обсуждении "реальности и действительности" Ильи Д. Это несовместимо.

тихон · 02.12.2012, 00:01

Цитата:

Сообщение от Александр8

Марина Владимира дочь У вас обычная реакция человека, не знающего состояния, в котором Илья. Он ощущает Любовь ко всему без различений и рассуждений. Чем же это противоречит учению Христа? Да. сейчас он на "брачном пире". А вы не можете этого почувствовать. Он просто передает это состояние слушателю.
Йога....Йога - контроль над мыслью (Патанджали "Йога Сутра"). Так что йога стави те же цели, что и христианство - изменение себя.

Полностью поддерживаю Марину.. Любовь не есть ощущение, она не чувственной природы - я вам уже возражал.. Вот собственно в этом и противоречие..

Александр8 · 02.12.2012, 16:22

Марина Владимира дочь

Цитата:

На форуме у о.Андрея Кураева уже все обсуждено и не надо зря тратить драгоценное время.

И что? Там установлена непреложная Истина экспертной комиссией?

))))))

тихон Возражения помню. Чувственная любовь имеет предмет и ей всегда сопутствует противоположный полюс - нелюбовь к чему-то.. Илья не различает, его Любовь равна ко всему (во всяком случае из его слов).

тихон · 02.12.2012, 18:25

Цитата:

Сообщение от Александр8

Марина Владимира дочь
И что? Там установлена непреложная Истина экспертной комиссией?

))))))

тихон Возражения помню. Чувственная любовь имеет предмет и ей всегда сопутствует противоположный полюс - нелюбовь к чему-то.. Илья не различает, его Любовь равна ко всему (во всяком случае из его слов).

Демагогия сопутствует демагогии и словоблудию.. Любовь в христианском понимании не имеет ничего общего с эмо-восторгами и переживаниями, поэтому можно совершенно твёрдо утверждать, что данный батюшка в прелести и соблазняет православных.. Христиане призваны именно к любви, а не к экстатически-экзальтированным состояниям, которыми эту любовь пытаются подменять сектанты и язычники..

Людмила Сергиевская · 02.12.2012, 18:51

Комментарий любопытный по первой ссылке из нескольких приведенных Александром: "Просветленный мастер в христианстве. Критика современной церкви. Поиск истины за пределами любых институтов."

Александр8 · 02.12.2012, 19:06

тихон С таким же успехом можно

Цитата:

совершенно твёрдо утверждать

, что тихон просто не может допустить, что некто испытывает эту самую христианскую любовь, а он, тихон, истинный христианин, - нет. И для того лишь, чтобы сохранить о себе мнение как о правильном христианине, он "опускает" Илью,обвинив его в прелести, одновременно выступая в роли эксперта и возвышаясь в собственных глазах....