Православный просветительский форум
  (#1651) Старый
Владислав М Владислав М вне форума
участник
 
Аватар для Владислав М
 
Сообщений: 8,435
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 13.01.2013, 18:27

Цитата:
Сообщение от тихон Посмотреть сообщение
Ну отдыхают Хиросимы и пусть отдыхают , не проблема.. Александр увязывает факты с Писанием, в том смысле, что показывает, что имеющиеся факты никак не противоречат Писанию..
Если мы подгоняем факты под собственное понятие Писания при этом нарушая физику - нет вопросов.
  (#1652) Старый
тихон тихон вне форума
участник
 
Сообщений: 13,406
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Абхазия
По умолчанию 13.01.2013, 18:34

Цитата:
Сообщение от Владислав М Посмотреть сообщение
Если мы подгоняем факты под собственное понятие Писания при этом нарушая физику - нет вопросов.
Не красиво то как.. Человек уже тут столько выложил про то, чьё это понимание, а вы "под собственное понимание" - не красиво.. Возникновение вселенной можете описать законами физики?.. Это ведь "всё из нифига" - и как?.. А с законами физики я не вижу никаких нарушений в описании Александра, хотя сам физик-теплоэнергетик-эксплуататор ЯЭУ по диплому..
  (#1653) Старый
Владислав М Владислав М вне форума
участник
 
Аватар для Владислав М
 
Сообщений: 8,435
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 13.01.2013, 19:11

Цитата:
Сообщение от тихон Посмотреть сообщение
Не красиво то как.. Человек уже тут столько выложил про то, чьё это понимание, а вы "под собственное понимание" - не красиво.. Возникновение вселенной можете описать законами физики?.. Это ведь "всё из нифига" - и как?.. А с законами физики я не вижу никаких нарушений в описании Александра, хотя сам физик-теплоэнергетик-эксплуататор ЯЭУ по диплому..
Тихон, скажите как теплоэнергетик, какое количество энергии должно выделится при столкновении двух плит, чтобы горы вздыбились до 8 км? И куда эта энергия девалась. Возможны ли пластичные деформации при процессе субдукции, если она происходит на гигантских для земной коры скоростях?
  (#1654) Старый
тихон тихон вне форума
участник
 
Сообщений: 13,406
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Абхазия
По умолчанию 13.01.2013, 19:35

Цитата:
Сообщение от Владислав М Посмотреть сообщение
Тихон, скажите как теплоэнергетик, какое количество энергии должно выделится при столкновении двух плит, чтобы горы вздыбились до 8 км? И куда эта энергия девалась. Возможны ли пластичные деформации при процессе субдукции, если она происходит на гигантских для земной коры скоростях?
А сколько энергии должно быть "запасено" в ядре планеты, чтобы поддерживать такие температуры миллионы лет?.. А то и миллиарды?.. Сопоставимо?..
  (#1655) Старый
Владислав М Владислав М вне форума
участник
 
Аватар для Владислав М
 
Сообщений: 8,435
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 13.01.2013, 21:39

Цитата:
Сообщение от тихон Посмотреть сообщение
А сколько энергии должно быть "запасено" в ядре планеты, чтобы поддерживать такие температуры миллионы лет?.. А то и миллиарды?.. Сопоставимо?..
Я сильно подозреваю, что математики уже считали варианты. И если бы такое было в принципе невозможно, теорию бы опровергли.
  (#1656) Старый
тихон тихон вне форума
участник
 
Сообщений: 13,406
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Абхазия
По умолчанию 13.01.2013, 21:56

Цитата:
Сообщение от Владислав М Посмотреть сообщение
Я сильно подозреваю, что математики уже считали варианты. И если бы такое было в принципе невозможно, теорию бы опровергли.
Вся проблема в том, что это не теория, а идеология, и никто не заинтересован особо что-либо опровергать.. А я сильно подозреваю, что удельная энергоёмкость земного ядра окажется выше чем у ядерного топлива..
  (#1657) Старый
Владислав М Владислав М вне форума
участник
 
Аватар для Владислав М
 
Сообщений: 8,435
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 13.01.2013, 21:58

Цитата:
Сообщение от тихон Посмотреть сообщение
Вся проблема в том, что это не теория, а идеология, и никто не заинтересован особо что-либо опровергать.. А я сильно подозреваю, что удельная энергоёмкость земного ядра окажется выше чем у ядерного топлива..
Да ну, это же какой диссер бы получился, минимум докторский! Такие темы и разоблачения на дороге не валяются, тем более, что у математиков в этом плане нет корпоративных интересов.
  (#1658) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 13.01.2013, 22:07

Интересно, что думают креационисты за Египет?

История Египта начинается задолго до 4 000 лет до нашей эры.
То-есть - 6 000 лет от нынешнего времени.

Если следовать креационистам - история Египта началась вже сразу после смерти Адама.
Да потопа.
До Еноха.
До Ноя.
_____________________________________
  (#1659) Старый
тихон тихон вне форума
участник
 
Сообщений: 13,406
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Абхазия
По умолчанию 13.01.2013, 23:13

Цитата:
Сообщение от Владислав М Посмотреть сообщение
Да ну, это же какой диссер бы получился, минимум докторский! Такие темы и разоблачения на дороге не валяются, тем более, что у математиков в этом плане нет корпоративных интересов.
Ну да, конечно-конечно, обязательно-обязательно.. Это типа аргументация?.. Второе начало вон всем математикам и физикам известно, и что?.. Сказали какую-то фигню по типу "чур это не считается!" и вуаля!. Оказывается , иногда и кое-где вечный двигатель второго рода возможен!.. А то и первого..
  (#1660) Старый
тихон тихон вне форума
участник
 
Сообщений: 13,406
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Абхазия
По умолчанию 13.01.2013, 23:32

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Интересно, что думают креационисты за Египет?

История Египта начинается задолго до 4 000 лет до нашей эры.
То-есть - 6 000 лет от нынешнего времени.

Если следовать креационистам - история Египта началась вже сразу после смерти Адама.
Креационисты ждут ответов на свои вопросы к эво-адептам.. За датировки тут уже говорили..
  (#1661) Старый
Александр Кр Александр Кр вне форума
участник
 
Сообщений: 903
Регистрация: 14.04.2010
По умолчанию 14.01.2013, 12:29

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Интересно, что думают креационисты за Египет?
Не знаю, что думают креационисты за Египет, а А.П.Лопухин в конце ХІХ века думал следующее:
Цитата:
Земля была разделена на три части между потомством трех сыновей Ноя. Потомки Сима заняли Азию, по преимуществу Аравийский полуостров с прилегающими странами; потомки Хама поселились
почти исключительно в Африке с отпрысками в соседние страны Азии, и потомки Иафета заселили всю обитаемую в то время северную полосу земли, идущую от колыбели после-потопного человечества через Малую Азию в Европу, по северному берегу Средиземного моря. На происхождение населения этих стран света от трех сыновей Ноя указывает то обстоятельство, что многочисленные языки, на которых
говорят народы и племена в этих частях света, наука сводит к трем основным корням, несомненно, имеющим свое общее начало в первобытном языке, каким он был до «смешения языков». В частности, из потомков Иафета можно указать происшедшие от его сыновей и внуков народы: от Гомера — кимвры, от Магога — скифы, от Мадая —
мидяне, от Иавана — греки (ионяне), от Фираса — фракийцы и т. д. От Сима произошли все семитские народы, населявшие Аравию и другие соседние страны Азии. Он был «отец всех сынов Еверовых», т. е. племен и народов, родственных народу еврейскому. Наконец, из сыновей
Хама — Хуш (или Куш) был родоначальник населения Ефиопии, Мицраим — Египта, Фут — Ливии и Ханаан — населения земли Ханаанской или Палестины.
Цитата из "Библейской истории Ветхого и Нового заветов", гл.VI.
  (#1662) Старый
Дмитрий033 Дмитрий033 вне форума
участник
 
Сообщений: 4,380
Регистрация: 30.07.2009
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 15.01.2013, 10:43

Внеземная жизнь - одиноки ли мы во вселенной?
Цитата:
..." Руководитель группы , профессор Чандра Викрамасинг из Букингемского Центра Астробиологии в Великобритании, сообщил корреспонденту - Я полагаю, что открытие уникальной микробиологической структуры, такой как диатома, глубоко запечатанная в каменную матрицу, доказывает без сомнения, что жизнь существовала в родительской комете, от которой отделился метеорит. Сильно переплетённые образцы на внешних оболочках диатом, невозможно получить иным, кроме биологического процесса, путем. В конечном итоге это может оказаться самым важным научным открытием за 500 лет. Космическое происхождение человечества получает всё большее обоснование."...
  (#1663) Старый
Александр Е. Александр Е. вне форума
участник
 
Аватар для Александр Е.
 
Сообщений: 14,498
Регистрация: 06.09.2011
По умолчанию 21.01.2013, 18:41

Цитата:
Сообщение от Владислав М Посмотреть сообщение
Тихон, скажите как теплоэнергетик, какое количество энергии должно выделится при столкновении двух плит, чтобы горы вздыбились до 8 км? И куда эта энергия девалась. Возможны ли пластичные деформации при процессе субдукции, если она происходит на гигантских для земной коры скоростях?
Ну то есть сначала надо принять как данность, что Земле миллиарды лет, что на ней есть плиты, которые дрейфовали по сантиметру в сто лет, или сколько там, разъезжаясь и съезжаясь. А затем объяснить Вам, куда девалась энергия.

Но я лично не верю в этот "дрейф континентов", вместе с животными и растениями. Оно конечно забавно, что очертания континентов близки, но ничего не доказывает. Если уж - по всей научной форме.
  (#1664) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 21.01.2013, 18:47

Цитата:
Сообщение от Александр Е. Посмотреть сообщение
я лично не верю в этот "дрейф континентов", вместе с животными и растениями
А двадцать лет назад верили?

"Верю - не верю, вы в ромашку играете?" (С) Василий Аллибабаевич, "Джентльмены удачи"
___________________________
  (#1665) Старый
тихон тихон вне форума
участник
 
Сообщений: 13,406
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Абхазия
По умолчанию 21.01.2013, 18:51

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
А двадцать лет назад верили?

"Верю - не верю, вы в ромашку играете?" (С) Василий Аллибабаевич, "Джентльмены удачи"
Вы в Деда Мороза до сих пор верите?..
  (#1666) Старый
Александр Е. Александр Е. вне форума
участник
 
Аватар для Александр Е.
 
Сообщений: 14,498
Регистрация: 06.09.2011
По умолчанию 21.01.2013, 19:03

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
А двадцать лет назад верили?

"Верю - не верю, вы в ромашку играете?" (С) Василий Аллибабаевич, "Джентльмены удачи"
20 лет назад? Да вроде уже не верил. к концу курса биохимии потерял веру во всяческие материалистические примочки.

А Вы что - думаете, теория дрейфа континентов - не вера ?
  (#1667) Старый
Александр ortodoks Александр ortodoks вне форума
гость
 
Сообщений: 15,517
Регистрация: 30.06.2009
Адрес: Україна, Одеса
По умолчанию 21.01.2013, 19:51

Цитата:
Сообщение от Александр Е. Посмотреть сообщение
А Вы что - думаете, теория дрейфа континентов - не вера ?
Нет, не вера.
Это реальность бытия, данная нам в фактах.
И которая мне не мешает верить в Бога.
А вам мешает?
Нет?
А кому мешает?
А почему у них такая слабая вера, что пару миллиардов тонн базальта мешают вере?
__________________________________
  (#1668) Старый
тихон тихон вне форума
участник
 
Сообщений: 13,406
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Абхазия
По умолчанию 21.01.2013, 20:54

Цитата:
Сообщение от Александр ortodoks Посмотреть сообщение
Нет, не вера.
Это реальность бытия, данная нам в фактах.
И которая мне не мешает верить в Бога.
А вам мешает?
Нет?
А кому мешает?
А почему у них такая слабая вера, что пару миллиардов тонн базальта мешают вере?
Нет, это вера в Бога мешает нам верить в пару миллиардов тонн вранья, домыслов и демагогии.. Вера в Истинного Бога исключает суеверия, язычество и эво-миф..
  (#1669) Старый
Владислав М Владислав М вне форума
участник
 
Аватар для Владислав М
 
Сообщений: 8,435
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 21.01.2013, 21:13

Цитата:
Сообщение от Александр Е. Посмотреть сообщение
Но я лично не верю в этот "дрейф континентов", вместе с животными и растениями.
Сугубо научная статья вам в помощь
http://www.kscnet.ru/ivs/publication...ds/viktver.htm
http://avspir.narod.ru/geo/khain1995/hain_ii.htm
  (#1670) Старый
тихон тихон вне форума
участник
 
Сообщений: 13,406
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Абхазия
По умолчанию 21.01.2013, 21:54

Ну это ведь опять в рамках принятых предположений , которые сами никак не обсуждаются, а принимаются на веру.. Делается вольная экстраполяция на временнЫе интервалы много превосходящие время наблюдений.. И никого это нисколько не смущает?..
  (#1671) Старый
Александр Кр Александр Кр вне форума
участник
 
Сообщений: 903
Регистрация: 14.04.2010
По умолчанию 21.01.2013, 22:27

Цитата о.Серафима Роуза из книги "Бытие: Сотворение мира и первые ветхозаветные люди":
"Думая о своих курсах по Бытию этим летом, я пере­читывал некоторые из писем доктора Каломироса. Как удручающе! Достаточно только взглянуть, как он излага­ет... и уходит все вдохновение, весь интерес к предмету. Любому человеку, серьезно обратившемуся к Христиан­ству, придется обязательно пересматривать все свое ин­теллектуальное мировоззрение, не правда ли? Не в этом ли состоит вся проблема, что доктор Каломирос... и дру­гие подобные интеллектуалы не до конца обратились или не пожелали расстаться со своим интеллектуальным бага­жом, обратившись к Православию?"
Тяжёл багаж, но бросить тяжело.
  (#1672) Старый
Владислав М Владислав М вне форума
участник
 
Аватар для Владислав М
 
Сообщений: 8,435
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 22.01.2013, 07:06

Цитата:
Сообщение от тихон Посмотреть сообщение
Ну это ведь опять в рамках принятых предположений , которые сами никак не обсуждаются, а принимаются на веру.. Делается вольная экстраполяция на временнЫе интервалы много превосходящие время наблюдений.. И никого это нисколько не смущает?..
Что значит принимается на веру, если факт дрейфа легко фиксируется временными приборами GPS? Александр не верит в дрейф, хотя он есть. Экстраполяция тоже логична, ибо исходит из физики дрейфа. Если бы его не было, то его и сейчас не должно было бы. Палеонамагниченность - тоже факт.
  (#1673) Старый
Дмитрий033 Дмитрий033 вне форума
участник
 
Сообщений: 4,380
Регистрация: 30.07.2009
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 22.01.2013, 09:12

Тут кстати намедни американский военный корабль сел на рифы, и походу повредил коралловый риф, живое образование, каждый год в виде слоя отдельно, возраст рифа 15 миллионов лет.
  (#1674) Старый
тихон тихон вне форума
участник
 
Сообщений: 13,406
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Абхазия
По умолчанию 22.01.2013, 09:39

Цитата:
Сообщение от Владислав М Посмотреть сообщение
Что значит принимается на веру, если факт дрейфа легко фиксируется временными приборами GPS? Александр не верит в дрейф, хотя он есть. Экстраполяция тоже логична, ибо исходит из физики дрейфа. Если бы его не было, то его и сейчас не должно было бы. Палеонамагниченность - тоже факт.
На веру принимается возраст в миллионы лет и то , "что всегда было так, как сейчас" грубо говоря, при этом сроки, на которые происходит экстраполяция много-много превосходят сроки наблюдений:"было всегда, раз есть сейчас", хотя сам наблюдаемый дрейф вполне может быть всего-лишь остаточным явлением..
  (#1675) Старый
тихон тихон вне форума
участник
 
Сообщений: 13,406
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Абхазия
По умолчанию 22.01.2013, 09:40

Цитата:
Сообщение от Дмитрий033 Посмотреть сообщение
Тут кстати намедни американский военный корабль сел на рифы, и походу повредил коралловый риф, живое образование, каждый год в виде слоя отдельно, возраст рифа 15 миллионов лет.
Ага, стояли и замеряли с хронометром все 15миллионов..
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса