Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Обсуждение статей
Перезагрузить страницу В Москву привезут мощи святых покровителей брака Петра и Февронии
Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
pravmir.ru pravmir.ru вне форума
администратор
 
Сообщений: 27,877
Регистрация: 10.02.2009
По умолчанию В Москву привезут мощи святых покровителей брака Петра и Февронии - 11.07.2019, 13:30

Они будут открыты для поклонения в храме Христа Спасителя

Прочитать статью полностью...
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Кузнецов Евгений Борисович Кузнецов Евгений Борисович вне форума
участник
 
Сообщений: 10,531
Регистрация: 09.09.2017
Адрес: Белгород
По умолчанию 11.07.2019, 14:13

Всё же странный выбор покровителей брака. Куда логичнее выбрать святых с многочисленным потомством и особенно с детьми признанными святыми от святых родителей.
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Людмила Козлова Людмила Козлова на форуме
участник
 
Сообщений: 826
Регистрация: 11.06.2009
По умолчанию 11.07.2019, 14:33

Цитата:
Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович Посмотреть сообщение
Всё же странный выбор покровителей брака. Куда логичнее выбрать святых с многочисленным потомством и особенно с детьми признанными святыми от святых родителей.
А может у них и были дети. Вообще исторический персонаж, который возможно и был Святым Петром имел детей, и много исторически известных потомков. Можно было бы провести генетическую экспертизу мощей и останков этих потомков, и мы бы узнали по крайней мере был или не был историческим лицом Св. Петр.
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Антон бородун Антон бородун на форуме
участник
 
Сообщений: 5,016
Регистрация: 20.10.2017
Адрес: Москва
По умолчанию 11.07.2019, 15:34

У нас даже покровители брака - монашествующие.
Историчность их, правда, более сем сомнительна, а войны со змеями так и вовсе невероятны. Но это уже к Димитрию Ростовскому...
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Кузнецов Евгений Борисович Кузнецов Евгений Борисович вне форума
участник
 
Сообщений: 10,531
Регистрация: 09.09.2017
Адрес: Белгород
По умолчанию 11.07.2019, 15:41

Цитата:
Сообщение от Людмила Козлова Посмотреть сообщение
А может у них и были дети.
Людмила, тогда это странность вдвойне, ибо как могут быть покровителями брака те, о ком неизвестно практически НИЧЕГО!, даже наличие детей.
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Людмила Козлова Людмила Козлова на форуме
участник
 
Сообщений: 826
Регистрация: 11.06.2009
По умолчанию 11.07.2019, 20:55

Цитата:
Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович Посмотреть сообщение
Людмила, тогда это странность вдвойне, ибо как могут быть покровителями брака те, о ком неизвестно практически НИЧЕГО!, даже наличие детей.
А о ком из святых прямо уж все известно? Обычное дело. А о детях неизвестно возможно промыслительно, чтобы подчеркнуть, что смысл брака - не в детях.
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Кузнецов Евгений Борисович Кузнецов Евгений Борисович вне форума
участник
 
Сообщений: 10,531
Регистрация: 09.09.2017
Адрес: Белгород
По умолчанию 11.07.2019, 21:19

Цитата:
Сообщение от Людмила Козлова Посмотреть сообщение
А о ком из святых прямо уж все известно? Обычное дело. А о детях неизвестно возможно промыслительно, чтобы подчеркнуть, что смысл брака - не в детях.
Позвольте не согласиться - семья без детей не семья. А если смысл брака не в детях, то это ещё одна причина отойти от Православия, уж извините, но это неправильно.
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Сергей_82 Сергей_82 на форуме
участник
 
Сообщений: 16,560
Регистрация: 24.03.2016
По умолчанию 11.07.2019, 21:38

Смысл брака действительно не в детях, думается мне. И очень не хотелось бы говорить гадости про святых. И тем не менее выбор для покровителей действительно странный, если учесть их историю.


"Мир делится на праведников, считающих себя грешниками, и грешников, считающих себя праведниками." Б Паскаль
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Кузнецов Евгений Борисович Кузнецов Евгений Борисович вне форума
участник
 
Сообщений: 10,531
Регистрация: 09.09.2017
Адрес: Белгород
По умолчанию 12.07.2019, 01:00

Цитата:
Сообщение от Сергей_82 Посмотреть сообщение
Смысл брака действительно не в детях, думается мне. И очень не хотелось бы говорить гадости про святых. И тем не менее выбор для покровителей действительно странный, если учесть их историю.
Пожалуй Вы правы. Вот дети выросли и уехали... А мы живём вместе... Значит нас соединяет нечто иное, нежели дети, и связывало изначально.... А выбор действительно странный. Церкви следует пересмотреть своё решение и найти более достойных.
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Егорка Егорка вне форума
участник
 
Аватар для Егорка
 
Сообщений: 593
Регистрация: 13.02.2011
Адрес: БОМЖ
По умолчанию 12.07.2019, 06:44

Цитата:
Сообщение от pravmir.ru Посмотреть сообщение
Однажды в поисках лекаря князь повстречался с Февронией, дочерью «древолазца» бортника (добывавшего дикий мед) села Ласково, что на Рязанской земле. Она была красивой, благочестивой и мудрой девушкой, имела дар прозорливости и исцеления, ее, даже, слушались дикие животные. Князь за исцеление пообещал большую награду. Но Феврония без обиняков ответила, что если не станет супругой ему, то не подобает ей и лечить его...
Вот такой "образец" христианской любви, "баш на баш"....
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
-Андрей- -Андрей- на форуме
участник
 
Аватар для -Андрей-
 
Сообщений: 1,046
Регистрация: 11.09.2009
По умолчанию 14.07.2019, 12:19

Объясню, чего это я так разошёлся.
Мне стыдно и совестно перед святыми Петром и Февроньей, что приходится участвовать в компании, организованной чинушами государственными и церковными, которые массово тиражируют историческую ложь под видом их «жития», и устраивают очередное расцветоправославное шоу из привезения их мощей.

«По благословению Преосвященнейшего ДИОНИСИЯ, епископа Воскресенского, председателя Организационного комитета по принесению мощей блгвв. кнн. Петра и Февронии в Москву, прошу Вас ещё раз поручить подведомственным Вам оо.настоятелям оповестить прихожан храмов за богослужениями в субботу и воскресение о предстоящем 14 июля принесении, сделав акцент на особенности данного события и его беспрецендентности (так в оригинале!!!), отметив, что впервые в истории Первопрестольного града мощи святых угодников целиком (выделено в оригинале) приносятся для молитвенного поклонения, и призвав молящихся к участию во встрече святыни.»

Составляя рекламный текст, хотя бы меру бы знали. Либо привозимые мощи не «целиком», либо все частицы мощей в киотах и иконах – подделки.
Делать акцент на «целиковости» – это, с богословской точки зрения, зачем? Любой мало-мальски образованный христианин знает, что частица мощей содержит в себе благодать во всей полноте, а не в процентном соотношении её от исходной массы тела.
Вывод: устроители очередного шоу «по благословению святейшего патриарха» считают допустимым манипулировать догматикой, лишь бы массовку обеспечить.

По мне – так это не расцвет, а жесточайший и позорный кризис русского православия…

Цитата:
Сообщение от Ольга Шапа. Посмотреть сообщение
И откуда такая сугубо служебная информация? Я, например, могу говорить только о своем храме.
Ой-ли! Вы можете говорить о чём угодно и в любых объёмах, судя по количеству сообщений только на этом форуме.
Информация, от того, что она «сугубо служебная», не становится ложью. Но вас ведь не правда интересует, а поспорить на пустом месте?


"Строго исполняйте то, что я повелеваю! Несогласные - на пенсию!"©ПК, 2017. "К приходу антихриста «послушание» должно быть бездумным и беспрекословным. Чтобы глупых вопросов никто не задавал"©.

Последний раз редактировалось -Андрей-; 14.07.2019 в 12:26.
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Кузнецов Евгений Борисович Кузнецов Евгений Борисович вне форума
участник
 
Сообщений: 10,531
Регистрация: 09.09.2017
Адрес: Белгород
По умолчанию 14.07.2019, 12:35

Цитата:
Сообщение от -Андрей- Посмотреть сообщение
Объясню, чего это я так разошёлся.
Мне стыдно и совестно перед святыми Петром и Февроньей, что приходится участвовать в компании, организованной чинушами государственными и церковными, которые массово тиражируют историческую ложь под видом их «жития», и устраивают очередное расцветоправославное шоу из привезения их мощей.
«По благословению Преосвященнейшего ДИОНИСИЯ, епископа Воскресенского, председателя Организационного комитета по принесению мощей блгвв. кнн. Петра и Февронии в Москву, прошу Вас ещё раз поручить подведомственным Вам оо.настоятелям оповестить прихожан храмов за богослужениями в субботу и воскресение о предстоящем 14 июля принесении, сделав акцент на особенности данного события и его беспрецендентности (так в оригинале!!!), отметив, что впервые в истории Первопрестольного града мощи святых угодников целиком (выделено в оригинале) приносятся для молитвенного поклонения, и призвав молящихся к участию во встрече святыни.»
Составляя рекламный текст, хотя бы меру бы знали. Либо привозимые мощи не «целиком», либо все частицы мощей в киотах и иконах – подделки. Делать акцент на «целиковости» – это, с богословской точки зрения, зачем? Любой мало-мальски образованный христианин знает, что частица мощей содержит в себе благодать во всей полноте, а не в процентном соотношении её от исходной массы тела.
Вывод: устроители очередного шоу «по благословению святейшего патриарха» считают допустимым манипулировать догматикой, лишь бы массовку обеспечить.
По мне – так это не расцвет, а жесточайший и позорный кризис русского православия…
Андрей! Хорошо сказано! Особенно - хотя бы меру знали. Вот только составители, приведённого Вами документа, живут в России, да и опыт жизни в СССР, даёт о себе знать - массовость мероприятия обеспечивается всеми доступными средствами.
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Ольга Шапа. Ольга Шапа. вне форума
участник
 
Аватар для Ольга Шапа.
 
Сообщений: 12,714
Регистрация: 23.03.2012
По умолчанию 14.07.2019, 12:39

Цитата:
Сообщение от -Андрей- Посмотреть сообщение
Объясню, чего это я так разошёлся.
Мне стыдно и совестно перед святыми Петром и Февроньей, что приходится участвовать в компании, организованной чинушами государственными и церковными, которые массово тиражируют историческую ложь под видом их «жития», и устраивают очередное расцветоправославное шоу из привезения их мощей.

«По благословению Преосвященнейшего ДИОНИСИЯ, епископа Воскресенского, председателя Организационного комитета по принесению мощей блгвв. кнн. Петра и Февронии в Москву, прошу Вас ещё раз поручить подведомственным Вам оо.настоятелям оповестить прихожан храмов за богослужениями в субботу и воскресение о предстоящем 14 июля принесении, сделав акцент на особенности данного события и его беспрецендентности (так в оригинале!!!), отметив, что впервые в истории Первопрестольного града мощи святых угодников целиком (выделено в оригинале) приносятся для молитвенного поклонения, и призвав молящихся к участию во встрече святыни.»

Составляя рекламный текст, хотя бы меру бы знали. Либо привозимые мощи не «целиком», либо все частицы мощей в киотах и иконах – подделки.
Делать акцент на «целиковости» – это, с богословской точки зрения, зачем? Любой мало-мальски образованный христианин знает, что частица мощей содержит в себе благодать во всей полноте, а не в процентном соотношении её от исходной массы тела.
Вывод: устроители очередного шоу «по благословению святейшего патриарха» считают допустимым манипулировать догматикой, лишь бы массовку обеспечить.

По мне – так это не расцвет, а жесточайший и позорный кризис русского православия…


Ой-ли! Вы можете говорить о чём угодно и в любых объёмах, судя по количеству сообщений только на этом форуме.
Информация, от того, что она «сугубо служебная», не становится ложью. Но вас ведь не правда интересует, а поспорить на пустом месте?
Меня интересует, чтобы вы своими заморлчками не вводили в соблазн осуждения и прочего негатива иных людей. То целиковость вас смущает, то принуждение, то оставление храмов без священников, то недогматичность. А я вижу во всем этом проделки лукавого, который крутит и вертити уже не знает чтобы еще изобрести. А дело-то простое : встретить мощи святых, помолиться, поклониться, поблпгодарить за все. И не нужно накручивать ни себя ни других.
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Людмила Козлова Людмила Козлова на форуме
участник
 
Сообщений: 826
Регистрация: 11.06.2009
По умолчанию 14.07.2019, 14:49

Цитата:
Сообщение от -Андрей- Посмотреть сообщение
Объясню, чего это я так разошёлся.
Мне стыдно и совестно перед святыми Петром и Февроньей, что приходится участвовать в компании, организованной чинушами государственными и церковными, которые массово тиражируют историческую ложь под видом их «жития», и устраивают очередное расцветоправославное шоу из привезения их мощей.

«По благословению Преосвященнейшего ДИОНИСИЯ, епископа Воскресенского, председателя Организационного комитета по принесению мощей блгвв. кнн. Петра и Февронии в Москву, прошу Вас ещё раз поручить подведомственным Вам оо.настоятелям оповестить прихожан храмов за богослужениями в субботу и воскресение о предстоящем 14 июля принесении, сделав акцент на особенности данного события и его беспрецендентности (так в оригинале!!!), отметив, что впервые в истории Первопрестольного града мощи святых угодников целиком (выделено в оригинале) приносятся для молитвенного поклонения, и призвав молящихся к участию во встрече святыни.»

Составляя рекламный текст, хотя бы меру бы знали. Либо привозимые мощи не «целиком», либо все частицы мощей в киотах и иконах – подделки.
Делать акцент на «целиковости» – это, с богословской точки зрения, зачем? Любой мало-мальски образованный христианин знает, что частица мощей содержит в себе благодать во всей полноте, а не в процентном соотношении её от исходной массы тела.
Вывод: устроители очередного шоу «по благословению святейшего патриарха» считают допустимым манипулировать догматикой, лишь бы массовку обеспечить.

По мне – так это не расцвет, а жесточайший и позорный кризис русского православия…


Ой-ли! Вы можете говорить о чём угодно и в любых объёмах, судя по количеству сообщений только на этом форуме.
Информация, от того, что она «сугубо служебная», не становится ложью. Но вас ведь не правда интересует, а поспорить на пустом месте?
У нас в храме ни про целиком, ни про беспрецедентность не объявляли. Просто сказали о времени прибытия и убытия и что вход свободен.
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
Алексей_Эст Алексей_Эст вне форума
участник
 
Сообщений: 2,761
Регистрация: 13.04.2013
Адрес: Эстония
По умолчанию 14.07.2019, 15:14

Цитата:
Сообщение от -Андрей- Посмотреть сообщение
Объясню, чего это я так разошёлся.
Мне стыдно и совестно перед святыми Петром и Февроньей, что приходится участвовать в компании, организованной чинушами государственными и церковными, которые массово тиражируют историческую ложь под видом их «жития», и устраивают очередное расцветоправославное шоу из привезения их мощей.

«По благословению Преосвященнейшего ДИОНИСИЯ, епископа Воскресенского, председателя Организационного комитета по принесению мощей блгвв. кнн. Петра и Февронии в Москву, прошу Вас ещё раз поручить подведомственным Вам оо.настоятелям оповестить прихожан храмов за богослужениями в субботу и воскресение о предстоящем 14 июля принесении, сделав акцент на особенности данного события и его беспрецендентности (так в оригинале!!!), отметив, что впервые в истории Первопрестольного града мощи святых угодников целиком (выделено в оригинале) приносятся для молитвенного поклонения, и призвав молящихся к участию во встрече святыни.»

Составляя рекламный текст, хотя бы меру бы знали. Либо привозимые мощи не «целиком», либо все частицы мощей в киотах и иконах – подделки.
Делать акцент на «целиковости» – это, с богословской точки зрения, зачем? Любой мало-мальски образованный христианин знает, что частица мощей содержит в себе благодать во всей полноте, а не в процентном соотношении её от исходной массы тела.
Вывод: устроители очередного шоу «по благословению святейшего патриарха» считают допустимым манипулировать догматикой, лишь бы массовку обеспечить.

По мне – так это не расцвет, а жесточайший и позорный кризис русского православия…
...
Позор, лично для вас даже не в том, что вы пишите, а в том, как вы это делаете.

Пророк? Ясновидец? Нет, просто безумец.

Последний раз редактировалось Алексей_Эст; 14.07.2019 в 15:24.
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Мари Мари на форуме
участник
 
Сообщений: 7,012
Регистрация: 26.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 14.07.2019, 15:28

Цитата:
Сообщение от Алексей_Эст Посмотреть сообщение
Как оказывается легко посеять в душе смуту и соблазн, и подтолкнуть к осуждению.
Я это написала о конкретном случае. И таки да, я считаю что обязаловка указом сверху и мощи "" целиком'' это медвежья услуга. Отнюдь не имела ввиду весь аппарат РПЦ и вообще само мероприятие. Хотя лично для меня оно тоже.... Но это сугубо личное ощущение.
Рада что в других приходах ( даже думаю в большинстве) была адекватная реакция как писали прихожане этих приходов.


«О многом заботишься, Марфа, а только одно нужно!»
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Кузнецов Евгений Борисович Кузнецов Евгений Борисович вне форума
участник
 
Сообщений: 10,531
Регистрация: 09.09.2017
Адрес: Белгород
По умолчанию 14.07.2019, 15:32

Цитата:
Сообщение от Людмила Козлова Посмотреть сообщение
А зачем в воскресенье вечером в храме так уж необходим священник?
Христос сказал - не здоровые нуждаются во враче, а больные. Кто может сказать, когда он заболеет и ему потребуется помощь врача? Вот для этого и нужен дежурный священник, а с учётом особой важности духовного здоровья, в идеале - круглосуточно.
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
-Андрей- -Андрей- на форуме
участник
 
Аватар для -Андрей-
 
Сообщений: 1,046
Регистрация: 11.09.2009
По умолчанию 14.07.2019, 17:40

Цитата:
Сообщение от Алексей_Эст Посмотреть сообщение
Позор, лично для вас даже не в том, что вы пишите, а в том, как вы это делаете.
Пророк? Ясновидец?
Я не пророк и не ясновидец, потому вы можете пояснить, в чём, по-вашему, позор того, что и как я пишу.

Подгонять под новый государственный праздник выдуманное жизнеописание святых – это не позор. В воскресный день выдёргивать священников из приходских общин на массовку под TV-камеры в храм Христа Спасителя – это не позор. А не закрывать глаза на это пользование именами святых ради отработки госзаказа ‘церкви как скрепы общества’ – позор?


"Строго исполняйте то, что я повелеваю! Несогласные - на пенсию!"©ПК, 2017. "К приходу антихриста «послушание» должно быть бездумным и беспрекословным. Чтобы глупых вопросов никто не задавал"©.
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
Алексей_Эст Алексей_Эст вне форума
участник
 
Сообщений: 2,761
Регистрация: 13.04.2013
Адрес: Эстония
По умолчанию 14.07.2019, 18:50

Цитата:
Сообщение от -Андрей- Посмотреть сообщение
Я не пророк и не ясновидец, потому вы можете пояснить, в чём, по-вашему, позор того, что и как я пишу.

Подгонять под новый государственный праздник выдуманное жизнеописание святых – это не позор. В воскресный день выдёргивать священников из приходских общин на массовку под TV-камеры в храм Христа Спасителя – это не позор. А не закрывать глаза на это пользование именами святых ради отработки госзаказа ‘церкви как скрепы общества’ – позор?
Что касается сути - ваше частное мнение. Но то, в каком стиле и с применением какой лексики вы это делаете, - позор для вас, как христианина.


Вижу, что информация о принесение мощей размещена на сайте Московской епархии аж 28 мая 2019:

http://moseparh.ru/14-21-iyulya-prin...muromskix.html

А для ваших батюшек это стало неожиданностью, да ещё столь неприятной?

Или это всё же ваши выдумки?
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
Егорка Егорка вне форума
участник
 
Аватар для Егорка
 
Сообщений: 593
Регистрация: 13.02.2011
Адрес: БОМЖ
По умолчанию 14.07.2019, 19:10

Цитата:
Сообщение от Алексей_Эст Посмотреть сообщение
Что касается сути - ваше частное мнение. Но то, в каком стиле и с применением какой лексики вы это делаете, - позор для вас, как христианина.


Вижу, что информация о принесение мощей размещена на сайте Московской епархии аж 28 мая 2019:

http://moseparh.ru/14-21-iyulya-prin...muromskix.html

А для ваших батюшек это стало неожиданностью, да ещё столь неприятной?

Или это всё же ваши выдумки?
Ну и зачем тянуть мощи в Москву?.. Разве нельзя помолиться "святым" дома или в храме?..... Если уж кому то особо захотелось припасть к мощам, то наверное он доехал бы и до Мурома...
Зачем делать ажиотаж?..
Потом поди дальше по России повезут "мощи"?..
Ответить с цитированием
  (#21) Старый
Кузнецов Евгений Борисович Кузнецов Евгений Борисович вне форума
участник
 
Сообщений: 10,531
Регистрация: 09.09.2017
Адрес: Белгород
По умолчанию 14.07.2019, 19:52

Цитата:
Сообщение от Егорка Посмотреть сообщение
Зачем делать ажиотаж?..
Вот и меня всегда удивлял такой ажиотаж вокруг привезённых мощей и ровное отношение к мощам местного святого. В нашем Кафедральном соборе хранятся мощи святого Иоасафа Белгородского, и я не замечал особой очереди к ним.

Последний раз редактировалось Кузнецов Евгений Борисович; 14.07.2019 в 19:56.
Ответить с цитированием
  (#22) Старый
-Андрей- -Андрей- на форуме
участник
 
Аватар для -Андрей-
 
Сообщений: 1,046
Регистрация: 11.09.2009
По умолчанию 14.07.2019, 21:28

Цитата:
Сообщение от Алексей_Эст Посмотреть сообщение
Вижу, что информация о принесение мощей размещена на сайте Московской епархии аж 28 мая 2019.
А для ваших батюшек это стало неожиданностью, да ещё столь неприятной?
И где на сайте Московской епархии аж 28 мая 2019 написано, что духовенство Москвы в полном составе в воскресный день должно будет прибыть в храм к 14:00, при том, что начало богослужения в 15:00 ? Вот это и стало неожиданностью, поскольку сообщили об этом только в пятницу вечером.

Кстати, богослужение Патриарх не возглавлял, не смотря на заявленную «беспрецендентность» события.


"Строго исполняйте то, что я повелеваю! Несогласные - на пенсию!"©ПК, 2017. "К приходу антихриста «послушание» должно быть бездумным и беспрекословным. Чтобы глупых вопросов никто не задавал"©.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса