Православный просветительский форум
  (#3751) Старый
Егор-Мск Егор-Мск на форуме
участник
 
Аватар для Егор-Мск
 
Сообщений: 14,519
Регистрация: 28.02.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 13.04.2019, 19:37

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
Это как посмотреть. ГБ - мозг и руки власти, не говоря уж об ушах и глазах. Этим мозгом принимаются очень многие решения, руками осуществляется практическое управление и насилие (без которого власть немыслима), а уши и глаза поставляют информацию для анализа руководителей. Понятно, что мозг уже имеет возрастные изменения, а руки стали кривоваты и вороваты, глаза подслеповаты, но других органов у власти нет, придется доживать с этими.
Вообще-то, "мозг" российской внутренней политики - это вот: http://www.kremlin.ru/catalog/persons/175/biography

А "рук" - очень много, и не все они официально государственные. На ФСБ сегодня возложены, в основном, технические задачи (если речь о политических отношениях).
Ответить с цитированием
  (#3752) Старый
+Александр +Александр на форуме
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 6,123
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 13.04.2019, 20:17

Цитата:
Сообщение от Егор-Мск Посмотреть сообщение
Вообще-то, "мозг" российской внутренней политики - это вот: http://www.kremlin.ru/catalog/persons/175/biography
А "рук" - очень много, и не все они официально государственные. На ФСБ сегодня возложены, в основном, технические задачи (если речь о политических отношениях).
Любые "руки" контролируются ГБ, равно как и все "мозги". Технических и проч. возможностей - масса. Иначе зачем нужна ГБ?
Недоверие к людям и взаимный тотальный контроль всех за всеми, без малейшего исключения, это железный принцип российской власти. Другое дело, что не всегда желаемое удается осуществить. Человеческий фактор, язви его...


______________
Христос всегда с распинаемыми, даже если это разбойники. И Его никогда нет с распинающими, даже если это праведники.
Ответить с цитированием
  (#3753) Старый
Егор-Мск Егор-Мск на форуме
участник
 
Аватар для Егор-Мск
 
Сообщений: 14,519
Регистрация: 28.02.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 13.04.2019, 20:22

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
тотальный контроль всех за всеми
А если без красивых слов, а конкретно? В чем, допустим, выражается ваш "тотальный контроль" по отношению к Навальному? Он что, меньше старается, когда ФБК делает очередное расследование? Или, согласовывает с кем-то свои выступления по четвергам?

Ерунда это все.
Ответить с цитированием
  (#3754) Старый
+Александр +Александр на форуме
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 6,123
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 13.04.2019, 20:30

Контроль выражается в том, что не меньше половины сотрудников ФБК являются осведомителями, а значительную информацию и консультативную помощь в своей деятельности Навальный получает от сотрудников ФСБ (которых, наверное, считает своими тайными агентами в логове врага). Плюс полный технический контроль всех возможных средств его связи и коммуникации. Он это, конечно, знает
Кстати, это ничего не значит и не от чего не гарантирует. Азеф и Малиновский многие годы прекрасно сотрудничали с охранкой и при этом вели реальную борьбу с царизмом, не забывая зарабатывать хорошие деньги и тут и там.


______________
Христос всегда с распинаемыми, даже если это разбойники. И Его никогда нет с распинающими, даже если это праведники.
Ответить с цитированием
  (#3755) Старый
Егор-Мск Егор-Мск на форуме
участник
 
Аватар для Егор-Мск
 
Сообщений: 14,519
Регистрация: 28.02.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 13.04.2019, 20:34

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
Контроль выражается в том, что не меньше половины сотрудников ФБК являются осведомителями, а значительную информацию и консультативную помощь в своей деятельности Навальный получает от сотрудников ФСБ (которых, наверное, считает своими тайными агентами в логове врага). Плюс полный технический контроль всех возможных средств его связи и коммуникации. Он это, конечно, знает
Кстати, это ничего не значит и не от чего не гарантирует. Азеф и Малиновский многие годы прекрасно сотрудничали с охранкой и при этом вели реальную борьбу с царизмом, не забывая зарабатывать хорошие деньги и тут и там.
Ну то есть это некие ваши сферические предположения. Навальный свои расследования основывает на открытых источниках, доступных каждому. А технический контроль - ну давайте, расскажите, как ФСБ контролирует переговоры по WhatsApp или Telegram
Ответить с цитированием
  (#3756) Старый
Александр Е. Александр Е. на форуме
участник
 
Аватар для Александр Е.
 
Сообщений: 14,534
Регистрация: 06.09.2011
По умолчанию 13.04.2019, 20:40

Цитата:
Сообщение от Юлия Вл. Посмотреть сообщение
Вот как, оказывается там тоже "Левиафан", не только здесь, который добрых светлых людей мучит?

Погань знает на кого работает, что там за чудище : иллюзий не питает, это чувствуется.

Теперь надо затеять долгий учёный спор между Людьми Добра по темам : "Как давно Ассанж работал на КГБ и сколько ему платили?" И "Как нам всем миром спасти Америку от потерь имиджа Великой и Демократичной?"

Уже выясняется, что Клинтонша обсуждала в своей переписке вопрос, а нельзя ли снять Ассанжа каким-нибудь дроном? Так юридично безупречно?
Ответить с цитированием
  (#3757) Старый
Наталья ВЛГ Наталья ВЛГ вне форума
участник
 
Сообщений: 2,880
Регистрация: 17.12.2013
По умолчанию 15.04.2019, 17:27

Цитата:
Сообщение от Александр Е. Посмотреть сообщение
... стояла бы тишина в эфире, как если бы не случилось ничего....
А можете такое развитие сюжета представить в нынешней РФ?

Джулиан Ассанж раскалывает Америку

https://www.kommersant.ru/doc/3944806?query=ассанж

"...... в то время как американские политики демонстрируют солидарность, обвиняя Джулиана Ассанжа в нанесении ущерба национальным интересам США, по другую сторону баррикад оказались правозащитники, журналисты и деятели культуры. В защиту Джулиана Ассанжа уже выступили ведущие американские СМИ, настаивающие, что процесс против интернет-активиста станет нарушением первой поправки к конституции США, гарантирующей свободу слова....."

если провести аналогию, то ведущие американские СМИ это типа киселевсоловьев можете представить, чтоб они против "администрации" хотя бы пикнули?
Ответить с цитированием
  (#3758) Старый
Александр Е. Александр Е. на форуме
участник
 
Аватар для Александр Е.
 
Сообщений: 14,534
Регистрация: 06.09.2011
По умолчанию 15.04.2019, 17:42

Цитата:
Сообщение от Наталья ВЛГ Посмотреть сообщение
А можете такое развитие сюжета представить в нынешней РФ?

Джулиан Ассанж раскалывает Америку

https://www.kommersant.ru/doc/3944806?query=ассанж

"...... в то время как американские политики демонстрируют солидарность, обвиняя Джулиана Ассанжа в нанесении ущерба национальным интересам США, по другую сторону баррикад оказались правозащитники, журналисты и деятели культуры. В защиту Джулиана Ассанжа уже выступили ведущие американские СМИ, настаивающие, что процесс против интернет-активиста станет нарушением первой поправки к конституции США, гарантирующей свободу слова....."

если провести аналогию, то ведущие американские СМИ это типа киселевсоловьев можете представить, чтоб они против "администрации" хотя бы пикнули?
Их "киселевы-соловьевы" - покрепче наших будут, о них речи нет.

А так - почему "было бы" ? У нас тут Новая Газета и прочие сводки о передвижениях войск публиковали, куда сколько направлено. За Навального бьются не на жизнь, а насмерть. Тут уж можно быть спокойным, на предмет "если бы".
Ответить с цитированием
  (#3759) Старый
Юлия Вл. Юлия Вл. вне форума
участник
 
Сообщений: 3,312
Регистрация: 05.08.2012
Адрес: Рига
По умолчанию 16.04.2019, 17:00

"Люди глумившиеся над поклонением мощам Святого Николая Чудотворца в Москве, восхищаются спасением Тернового венца Христа из Собора Парижской Богоматери"
Ответить с цитированием
  (#3760) Старый
ДмитрийВладимирович ДмитрийВладимирович вне форума
участник
 
Сообщений: 1,028
Регистрация: 07.06.2018
По умолчанию 17.04.2019, 09:29

Цитата:
Сообщение от Егор-Мск Посмотреть сообщение
К его персоне приковано внимание СМИ, никто его трогать и пальцем не будет
К Милошевичу тоже было приковано внимание всех СМИ...
Ответить с цитированием
  (#3761) Старый
Наталичка Наталичка на форуме
модератор
 
Аватар для Наталичка
 
Сообщений: 17,087
Регистрация: 02.10.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 17.04.2019, 10:01

Цитата:
Сообщение от Юлия Вл. Посмотреть сообщение
"Люди глумившиеся над поклонением мощам Святого Николая Чудотворца в Москве, восхищаются спасением Тернового венца Христа из Собора Парижской Богоматери"
Люди все разные. Кому что. Каждый ответит за свои взгляды и слова.


Господи, возьми мою жизнь в свою руку, и сделай с ней то, что я хочу сделать, но не могу.
Ответить с цитированием
  (#3762) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 7,666
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 26.04.2019, 11:47

Такая статья интересная, советую) Обо всем - и про глобализм, и про Зеленского, и про нас)
https://echo.msk.ru/programs/persona.../2412491-echo/

"М.Хазин
― Значит, давайте разубираться. Что касается репрессий, то, как человек, который занимался и управлением, и который занимался в том числе этим историческим моментом, я могу сказать, что… Во-первых, максимальный пик репрессий 37-38-го годов организовали люди, целью которых была ликвидация Сталина на посту руководителя государства. Первое. А это так. А второе, что из всех возможных вариантов развития ситуации, которые сложились где-то к 25-му году, он выбрал путь с наименьшими жертвами. Вот меньше было нельзя. Больше – можно. А он сделал меньше. Так что в некоем смысле…

Е.Бунтман
― Ну, это я на вашей совести оставлю.

М.Хазин
― Вы можете не соглашаться. Но это несогласие носит скорее психологический характер.

Е.Бунтман
― Нет, второе утверждение – это не доказуемо и не опровержимо, потому что…

М.Хазин
― Нет, можно четко и внятно объяснить, какие механизмы, как оно все действовало, почему, что и как. Вообще нужно понимать, что тот конфликт внутриэлитный, который был в СССР к 25-му году, он был очень тяжелый. И было абсолютно очевидно, что выйти из него без крови не получится. К слову сказать, претензии к Путину, что он типа ничего не делает, неправильное правительство, туда, сюда… Связаны как раз с тем, что он не хочет крови ни в каком варианте. А он прекрасно понимает, что если либеральную команду начать убирать и осуждать приватизацию, то бенефициары приватизации пойдут на кровь."


***
- прощай разумеющему и не разумеющему, по слову Господню: Оставите и оставится вам.
прп.Амвросий Оптинский
Ответить с цитированием
  (#3763) Старый
Юлия Вл. Юлия Вл. вне форума
участник
 
Сообщений: 3,312
Регистрация: 05.08.2012
Адрес: Рига
По умолчанию 28.04.2019, 14:54

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
Такая статья интересная, советую) Обо всем - и про глобализм, и про Зеленского, и про нас)
https://echo.msk.ru/programs/persona.../2412491-echo/
Христос Воскресе!

Спасибо, Катя за ссылку.
Мы многое узнаем, когда будут открыты и проанализированы архивы.
Ответить с цитированием
  (#3764) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 7,666
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 28.04.2019, 15:03

Цитата:
Сообщение от Юлия Вл. Посмотреть сообщение
Христос Воскресе!

Спасибо, Катя за ссылку.
Мы многое узнаем, когда будут открыты и проанализированы архивы.
Воистину воскресе!



***
- прощай разумеющему и не разумеющему, по слову Господню: Оставите и оставится вам.
прп.Амвросий Оптинский
Ответить с цитированием
  (#3765) Старый
Юлия Вл. Юлия Вл. вне форума
участник
 
Сообщений: 3,312
Регистрация: 05.08.2012
Адрес: Рига
По умолчанию 01.05.2019, 10:19

https://rus.delfi.lv/news/daily/razb....d?id=51044115

1 мая в Латвии вступает в силу закон об осведомителях (Trauksmes celšanas likums). Теперь в стране появится механизм,
который позволит информировать компетентные структуры о возможных правонарушениях, а также защищать тех, кто передает эту информацию.

Во всех государственных и муниципальных структурах, а также частных организациях, где работает более 50 сотрудников,
должна быть введена система информирования о нарушениях на рабочем месте.
Она нужна для того, чтобы сотрудники могли без опасений сообщать о нарушениях, и им должна быть гарантирована защита.

Подробная информация, в том числе форма для подачи заявления и контакты компетентных организаций,
опубликованы на сайте www.trauksmescelejs.lv.
В каждой организации будет определен конкретный человек, который отвечает за прием таких сигналов.
Если человек не знает, к кому конкретно обратиться, он может связаться с Госканцелярией — там будет открыт контактный пункт для осведомителей.

Компетентные учреждения должны письменно проинформировать осведомителя о ходе проверки полученной информации в течение двух месяцев.
Ответить с цитированием
  (#3766) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 7,666
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 01.05.2019, 10:59

Цитата:
Сообщение от Юлия Вл. Посмотреть сообщение
https://rus.delfi.lv/news/daily/razb....d?id=51044115

1 мая в Латвии вступает в силу закон об осведомителях (Trauksmes celšanas likums). Теперь в стране появится механизм,
который позволит информировать компетентные структуры о возможных правонарушениях, а также защищать тех, кто передает эту информацию.

Во всех государственных и муниципальных структурах, а также частных организациях, где работает более 50 сотрудников,
должна быть введена система информирования о нарушениях на рабочем месте.
Она нужна для того, чтобы сотрудники могли без опасений сообщать о нарушениях, и им должна быть гарантирована защита.

Подробная информация, в том числе форма для подачи заявления и контакты компетентных организаций,
опубликованы на сайте www.trauksmescelejs.lv.
В каждой организации будет определен конкретный человек, который отвечает за прием таких сигналов.
Если человек не знает, к кому конкретно обратиться, он может связаться с Госканцелярией — там будет открыт контактный пункт для осведомителей.

Компетентные учреждения должны письменно проинформировать осведомителя о ходе проверки полученной информации в течение двух месяцев.
"Замечательно"! О чем я и говорила в теме про Сталина. Вот оно, рядом, сейчас и реально. Словно так и надо.


***
- прощай разумеющему и не разумеющему, по слову Господню: Оставите и оставится вам.
прп.Амвросий Оптинский
Ответить с цитированием
  (#3767) Старый
+Александр +Александр на форуме
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 6,123
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 01.05.2019, 13:15

Фишка в том, чтобы осведомляли правильно, а не ради утоления своей злобы и сведения счётов.
Если будут уведомлять, что начальник ЖЭУ половину зарплат дворников-таджиков себе забирает - я двумя руками за такое осведомительство. Или соседи ротвейлера без намордника демонстративно выгуливают на детской площадке. Я бы сам с удовольствием настучал, только это как в лесу ежику жаловаться. Реагируют только на звонки о заминированных школах, а на звонки о курении на лестнице почему-то не выезжают. Напринимали законов, над которыми сами же смеются и выполнять не собираются...
Надеюсь, в Латвии малость иначе будет.


______________
Христос всегда с распинаемыми, даже если это разбойники. И Его никогда нет с распинающими, даже если это праведники.
Ответить с цитированием
  (#3768) Старый
Наталья ВЛГ Наталья ВЛГ вне форума
участник
 
Сообщений: 2,880
Регистрация: 17.12.2013
По умолчанию 01.05.2019, 13:20

Цитата:
Сообщение от Юлия Вл. Посмотреть сообщение
https://rus.delfi.lv/news/daily/razb....d?id=51044115

1 мая в Латвии вступает в силу закон об осведомителях (Trauksmes celšanas likums). Теперь в стране появится механизм,
который позволит информировать компетентные структуры о возможных правонарушениях, а также защищать тех, кто передает эту информацию.
.
разумный закон. Завидно ......

Вот если бы у нас он тоже был, то, возможно, кто-то смог бы предотвратить "Зимнюю вишню", например если быруководствовался нормами этого закона:

" .... Если человек сталкивается с угрозой интересам общества. Например:

коррупция, мошенничество, растрата государственных средств;
нарушения публичных закупок, конкуренции, рынка финансов и капитала;
нарушения норм безопасности труда, строительства, окружающей среды, здравоохранения и качества продукции;
нарушения норм общественной безопасности и прав человека.
Закон не распространяется на решение частных споров или конфликты вокруг личных интересов.
Ответить с цитированием
  (#3769) Старый
+Александр +Александр на форуме
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 6,123
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 01.05.2019, 13:25

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
"Замечательно"! О чем я и говорила в теме про Сталина. Вот оно, рядом, сейчас и реально. Словно так и надо.
Если у нас и примут такой закон, то станут принимать лишь сообщения "об оскорблении власти". Традиция такая, понимаешь.


______________
Христос всегда с распинаемыми, даже если это разбойники. И Его никогда нет с распинающими, даже если это праведники.
Ответить с цитированием
  (#3770) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 7,666
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 01.05.2019, 13:33

Если общество воспитывать в страхе доносительства - будет общество предателей и инфантильных доносчиков, врагов друг другу и самим себе, так как совесть будет восставать и зудеть.
Хотя закидать ее "новой" моралью во "благо" общества возможно. Железные люди.
Так у нас было уже, когда предательство - это не предательство, а бдительность. Предатель тот, кто не предал. Новые Павлики Морозовы, мораль наизнанку. И при этом ругаем Сталина. Парадокс.


***
- прощай разумеющему и не разумеющему, по слову Господню: Оставите и оставится вам.
прп.Амвросий Оптинский
Ответить с цитированием
  (#3771) Старый
Наталья ВЛГ Наталья ВЛГ вне форума
участник
 
Сообщений: 2,880
Регистрация: 17.12.2013
По умолчанию 01.05.2019, 14:10

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
Если у нас и примут такой закон, то станут принимать лишь сообщения "об оскорблении власти". Традиция такая, понимаешь.
беда даже не в этом, иного от нашей власти и ждать не приходится пичалька, что граждане, в массе своей, именно стукачеством начнут заниматься, в личных, так сказать, интересах.

Гражданское самосознание у нас таким законом однозначно не пробудить .... рановато пока, не доросли
Ответить с цитированием
  (#3772) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 7,666
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 01.05.2019, 14:50

Имхо "гражданское самосознание" в том, чтобы самому вести себя порядочно, а так... только будить в людях страсти под видом "благочестия".


***
- прощай разумеющему и не разумеющему, по слову Господню: Оставите и оставится вам.
прп.Амвросий Оптинский
Ответить с цитированием
  (#3773) Старый
Нора Ли Нора Ли вне форума
участник
 
Аватар для Нора Ли
 
Сообщений: 1,713
Регистрация: 29.11.2018
Адрес: Москва
По умолчанию 01.05.2019, 15:13

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
...
Если будут уведомлять, что начальник ЖЭУ половину зарплат дворников-таджиков себе забирает - я двумя руками за такое осведомительство. Или соседи ротвейлера без намордника демонстративно выгуливают на детской площадке. Я бы сам с удовольствием настучал, только это как в лесу ежику жаловаться. Реагируют только на звонки о заминированных школах, а на звонки о курении на лестнице почему-то не выезжают. Напринимали законов, над которыми сами же смеются и выполнять не собираются...
Надеюсь, в Латвии малость иначе будет.
Жаловаться на описанные Вами безобразия вполне реально и так же реально добиться результатов. СтОит проявить настойчивость в желании их достичь. Проверено на собственном опыте и не единожды.
П.С.Это так, реплика вне контекста Вашей беседы с Егором. Можно игнорить.


"Кроме того, я полагаю, что Карфаген должен быть разрушен" Марк Катон Старший
Ответить с цитированием
  (#3774) Старый
Егор-Мск Егор-Мск на форуме
участник
 
Аватар для Егор-Мск
 
Сообщений: 14,519
Регистрация: 28.02.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 02.05.2019, 08:41

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
Фишка в том, чтобы осведомляли правильно, а не ради утоления своей злобы и сведения счётов.
Если будут уведомлять, что начальник ЖЭУ половину зарплат дворников-таджиков себе забирает - я двумя руками за такое осведомительство. Или соседи ротвейлера без намордника демонстративно выгуливают на детской площадке. Я бы сам с удовольствием настучал, только это как в лесу ежику жаловаться. Реагируют только на звонки о заминированных школах, а на звонки о курении на лестнице почему-то не выезжают. Напринимали законов, над которыми сами же смеются и выполнять не собираются...
Надеюсь, в Латвии малость иначе будет.
А знаете почему "не реагируют"? Потому что вы не жалуетесь. Потому что не выйдете на митинг, чтобы привлечь внимание. И потому что на выборах не сможете не избрать того, кто "законов не выполняет". Как будто в проблемах страны виноваты не его граждане, а какие-то "дяди".
Ответить с цитированием
  (#3775) Старый
+Александр +Александр на форуме
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 6,123
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 02.05.2019, 11:51

Цитата:
Сообщение от Егор-Мск Посмотреть сообщение
А знаете почему "не реагируют"? Потому что вы не жалуетесь. Потому что не выйдете на митинг, чтобы привлечь внимание. И потому что на выборах не сможете не избрать того, кто "законов не выполняет". Как будто в проблемах страны виноваты не его граждане, а какие-то "дяди".
На "проблемы страны" мне, вежливо говоря, начихать. В политической жизни, митингах и выборах, не участвую и не собираюсь.
Но, уж если у меня фискалы принудительно изымают деньги под предлогом наведения порядка в стране, то неплохо бы этот порядок еще и осуществлять. Почему нельзя это делать без митингов и выборов, мне непонятно. Вернее, понятно, но объяснение это чисто русофобское и приводить его не стану.


______________
Христос всегда с распинаемыми, даже если это разбойники. И Его никогда нет с распинающими, даже если это праведники.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса