[Ольга 1966]

Сообщение от Нина А.

Вообще-то сказали.

Удобнее не замечать, что сказали. А потом десять раз культурно предложили пройти на выход.

[Марина Коза]

Сообщение от Нина А.

Вообще-то сказали.

Не-а. Задали вопрос.
Это как муж, которы жалуется всем на то, что жена плохая хозяйка и вообще, на вопрос: что ж ты живешь со мной? - отвешивает оплеуху. А потом обьясняет: она еще и из дома меня выгоняла!

[Наталья07]

Сообщение от Ольга 1966

Вообще, дожили! Как нашу Церковь критиковать - так это можно. И попробуй скажи, если вам так не нравятся наши церковные уставы и обычаи - валите отсюда. А как покритиковать портал - сразу возмущение и требование убраться. Смешно.

Не припомню, чтобы кто-то, критикующий церковные уставы и обычаи указывал несогласным валить с форума.

[Валентин:)]

Сообщение от Александр Черных

А как по мне, ИМХО, если человеку что-то глубоко противно - то он с этим или не связывается, или перестает себя ассоциировать, или уходит. К чему недомолвки, к чему молчание? Пока о. Александр не сказал - все как в рот воды набрали, а тут раз инфоповод - и заговорили!

И то, обычно "критические замечания" подразумевают как четко очерченный предмет спора, так и перечень претензий. О. Александр ничего этого не дал. Зато теперь все это "объясняется" упомянутыми "терпилами".

ИМХО - это тоже неправильно

А помните, как вы упрекали тех, кто указывал на дверь "либералам"?
Я вот вредный, я помню.

[Валентин:)]

Сообщение от Наталья07

Не припомню, чтобы кто-то, критикующий церковные уставы и обычаи указывал несогласным валить с форума.

А по моему достаточно эту тему полистать, что бы найти.

[Андрей Бельский]

Сообщение от Александр Черных

Нет, мне это совершенно неочевидно.

Это не удивляет. Что вам удобно, то и очевидно, а что не удобно - вы и не замечаете. Например:

Сообщение от Александр Черных

Я просто вижу, что определенная часть людей так давно копила свое недовольство на либеральном форуме, но отчего-то до последнего молчала. И как только появился более менее солидный повод - стаей накинулись, наперебой вещая какой ПравМир неправославный и отвратительный форум.

А на деле та же Ольга 1966 вовсе не "молчала и не копила свое недовольство" в течении многих лет. Тут было немало людей, настроенных весьма антилиберально. Александр Б., например, еще вспомнился. Все писали в полный голос, но это вам тоже "совершенно неочевидно".

[Нина А.]

Сообщение от Марина Коза

Не-а. Задали вопрос.

Вообще-то сказали. Прямым текстом.

[Наталья07]

Сообщение от Сергей Такой День

Я православный национал-ультраконсерватор-традиционалист-третьеримлянец и верный путинец, но мне этот форум очень нравится! Он многолюдный и у меня тут много друзей!

С третьеримлянцем насмешили.)))

[Александр Черных]

Сообщение от Нина А.

Поэтому я и говорю - не надо никого выгонять. Нужен спокойный диалог, в идеале - без раздачи ярлыков и выписывания личностных характеристик участникам.

Не вижу ничего спокойного в повторении одного за другим: "ПравМир - неправославен, ПравМир - неправославен".

И потом, диалог мог бы состояться, если а) о. Александр выдал конкретный перечень претензий, убедительно доказывающих, что ПравМир потерял свою "православную сущность", б) если бы люди, которые в действительности не одобряли редакционной политики портала и с самого начала не стеснялись бы заявлять об этом (а не занимались бы накоплением эффекта кумулятивного снаряда) и в) если бы реально доказывали нарушение ПравМиром основ православной догматики, а не заостряли какие-то второстепенные вопросы

А так мы имеем, что имеем. Не сделай о. Александр свое заявление - все так дальше бы и молчали

[Александр Черных]

Сообщение от Валентин:)

А помните, как вы упрекали тех, кто указывал на дверь "либералам"?
Я вот вредный, я помню.

Конечно помню. Только тогда было хуже: на дверь указывали не с форума, а из Церкви, и не "либералам", а "еретикам"

[Наталья07]

Сообщение от Валентин:)

А по моему достаточно эту тему полистать, что бы найти.

А я не помню.
Но искренне не пойму, почему не уходят с форума те, кто считает его неправославным. Таким образом оттеняют свою праведность?

[Екатерина И.М.]

Сообщение от Александр Черных

Опять же: карты - на стол! Так и скажите: "пришли пострадать за Христа и обличить вашу неправославность"

Странно. Никогда не скрывала этого, прямо говорила. Хотя не так пафосно)) Подобные выяснения отношений тут происходят далеко не первый раз. Вы, очевидно, пропустили.
Но отвечать Вам и впредь больше не стану, Вы не умеете себя вести, извините.

[Валентин:)]

По моему нескромному мнению, если уж выступаешь за право всяких людей находится на форуме, так и не посылаешь никого с форума. Не ограничиваешь другим свободу выражать недовольство и тд. В разумных пределах, естественно.

[Наталья07]

Сообщение от Александр Черных

Не вижу ничего спокойного в повторении одного за другим: "ПравМир - неправославен, ПравМир - неправославен".

И потом, диалог мог бы состояться, если а) о. Александр выдал конкретный перечень претензий, убедительно доказывающих, что ПравМир потерял свою "православную сущность", б) если бы люди, которые в действительности не одобряли редакционной политики портала и с самого начала не стеснялись бы заявлять об этом (а не занимались бы накоплением эффекта кумулятивного снаряда) и в) если бы реально доказывали нарушение ПравМиром основ православной догматики, а не заостряли какие-то второстепенные вопросы

А так мы имеем, что имеем. Не сделай о. Александр свое заявление - все так дальше бы и молчали

Я так и не поняла, кого В. Кипшидзе назвал гомосексуальными авторами.

[Марина Коза]

Сообщение от Нина А.

Вообще-то сказали. Прямым текстом.

Вопрос интерпретации. Суть была не в том, чтобы какой-то подковерной игрой выжить Ольгу-66 с форума. А разгадать загадку до боли часто встречающуюся в нашей жизни.

[Нина А.]

Сообщение от Сергей Такой День

Я православный национал-ультраконсерватор-традиционалист-третьеримлянец и верный путинец, но мне этот форум очень нравится! Он многолюдный и у меня тут много друзей!

Тертьеримлянец? Это что-то новое.
Кстати соглашусь с Вами. Форум живой, и этим привлекает.

[Наталья07]

Сообщение от Екатерина И.М.

Странно. Никогда не скрывала этого, прямо говорила. Хотя не так пафосно)) Подобные выяснения отношений тут происходят далеко не первый раз. Вы, очевидно, пропустили.
Но отвечать Вам и впредь больше не стану, Вы не умеете себя вести, извините.

У тех, кто обвиняет Правмир в неправославности, но пр этом продолжает оставться на его форуме и оголтело учавствует в политических холиварах, видимо, когнитивный диссонанс.

[Андрей Бельский]

Сообщение от Александр Черных

И вновь неправильно. Сказано же вам: хотите - критикуйте. Только на твердых основаниях, а не на собственной вкусовщине

Нам было сказано "валите отсюда".
А теперь вы включили заднюю.
Тьфу, до чего же скользкий народ.

[Валентин:)]

Сообщение от Наталья07

А я не помню.
Но искренне не пойму, почему не уходят с форума те, кто считает его неправославным. Таким образом оттеняют свою праведность?

Потому что привязанность. Надежда на исправление ситуации.
Думаете у меня не было поводов уйти? Были. Но никакой ненависти к порталу или людям среди них нет.

[Александр Черных]

Сообщение от Андрей Бельский

Это не удивляет. Что вам удобно, то и очевидно, а что не удобно - вы и не замечаете. Например:

А на деле та же Ольга 1966 вовсе не "молчала и не копила свое недовольство" в течении многих лет. Тут было немало людей, настроенных весьма антилиберально. Александр Б., например, еще вспомнился. Все писали в полный голос, но это вам тоже "совершенно неочевидно".

И вновь неправда. Я разве хоть когда-то отрицал право Ольги 1966 или Александра Б. на то, чтобы высказывать свое неприятие либерализма? Разве я отказывал в этом праве другим? Нет, никогда не отказывал, и даже гордился тем, что форум ПравМира позволяет свободно это осуществлять. Только вот когда эти "другие антилиберально" настроенные вместо полновесной и спокойной критики выдавали лишь эмоциональные выпады, приправленные субъективным мнением, которое моментально исключало наличие противоположного мнения - тогда включалась и другая сторона. А вы как хотели?

Поэтому, да, мне совершенно неочевидно. Очевидно разве что то, что эти самые "антилибералы", как вы изволили высказаться, не могут спокойно и взвешенно выстраивать свою позицию. Да и не хотят, по большей части.

[Нина А.]

Сообщение от Марина Коза

Вопрос интерпретации. Суть была не в том, чтобы какой-то подковерной игрой выжить Ольгу-66 с форума. А разгадать загадку до боли часто встречающуюся в нашей жизни.

Я человек простой. Вижу, написано "валите" - ну, думаю, призывают свалить, не иначе)
А разгадка этой загадки конечно же в противоречивости человеческой души)

[Екатерина И.М.]

Сообщение от Нина А.

Ну так Церковь критикуют исключительно по делу, потому как заслужила. А портал - по причине скудоумия и зашоренности взглядов. Как говорится, почувствуйте разницу.

)))

При том зачем-то нужно слово православный нести, как знамя. Странно. Лукавая подмена понятий и ...громкие крики о честности)

[Александр Черных]

Сообщение от Екатерина И.М.

Но отвечать Вам и впредь больше не стану, Вы не умеете себя вести, извините.

Не извиню. Мне общение с вами тоже особенного удовольствия не доставляет. Но не ждите, что я умолкну и позволю вам или вашим единомышленникам тут доминировать.

Не дождетесь

[Александр Черных]

Сообщение от Наталья07

Я так и не поняла, кого В. Кипшидзе назвал гомосексуальными авторами.

А Кипшидзе тоже не указал конкретно ни на кого! Видимо расчет был на то, что среднестатистический православный не будет разбираться, кто гомосексуал, а кто нет; "наверху" сказали - ну все, значит так оно и есть

[Валентин:)]

Сообщение от Александр Черных

Конечно помню. Только тогда было хуже: на дверь указывали не с форума, а из Церкви, и не "либералам", а "еретикам"

Абсолютно тоже самое. Только в профиль. Большинство участников всё же люди церковные и как можно указать кому то на дверь, с православного форума?