Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Обсуждение статей
Перезагрузить страницу Госдума одобрила закон, по которому паломничества смогут организовывать только религиозные организации
Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
pravmir.ru pravmir.ru вне форума
администратор
 
Сообщений: 27,838
Регистрация: 10.02.2009
По умолчанию Госдума одобрила закон, по которому паломничества смогут организовывать только религиозные организации - 10.01.2019, 18:10

Законопроект устанавливает правовой статус паломника и паломнической деятельности

Прочитать статью полностью...
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Ольга05 Ольга05 вне форума
участник
 
Сообщений: 17,370
Регистрация: 05.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 10.01.2019, 18:53

расплывчато. Можно по-разному толковать.
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
 
Сообщений: 18,388
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 10.01.2019, 19:04

"В законе определяется, что паломник — это лицо, совершающее путешествие с целью посещения мест религиозного почитания, объектов религиозного назначения и участия в религиозных обрядах и церемониях."

Кафка отдыхает.


Нам не дано предугадать,/ Как слово наше отзовется, – И нам сочувствие дается,/ Как нам дается благодать.

Ф. И. Тютчев
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Ольга05 Ольга05 вне форума
участник
 
Сообщений: 17,370
Регистрация: 05.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 10.01.2019, 19:10

Цитата:
Сообщение от Михаил КН Посмотреть сообщение
"В законе определяется, что паломник — это лицо, совершающее путешествие с целью посещения мест религиозного почитания, объектов религиозного назначения и участия в религиозных обрядах и церемониях."

Кафка отдыхает.
это определение приведено в одном из учебников по туристскому менеджменту. Одни получают деньги за такие учебники, другие, выучившись по ним, - за такое законотворчество...
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
 
Сообщений: 18,388
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 10.01.2019, 19:12

Цитата:
Сообщение от Ольга05 Посмотреть сообщение
это определение приведено в одном из учебников по туристскому менеджменту. Одни получают деньги за такие учебники, другие, выучившись по ним, - за такое законотворчество...
Ну, в учебнике по туризму и такое определение может быть. Почему нет? Учащимся объясняют, с кем они имеют дело в лице паломника. Но в ЗАКОНЕ!!! Это и есть Кафка в действии.


Нам не дано предугадать,/ Как слово наше отзовется, – И нам сочувствие дается,/ Как нам дается благодать.

Ф. И. Тютчев
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Кузнецов Евгений Борисович Кузнецов Евгений Борисович на форуме
участник
 
Сообщений: 8,544
Регистрация: 09.09.2017
Адрес: Белгород
По умолчанию 10.01.2019, 21:18

Вот и хорошо. Ещё один источник доходов для нашей Церкви.
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
монах Лев монах Лев вне форума
участник
 
Аватар для монах Лев
 
Сообщений: 6,051
Регистрация: 12.01.2017
Адрес: Ермишь п. Рязанск
По умолчанию 11.01.2019, 12:07

Цитата:
Сообщение от pravmir.ru Посмотреть сообщение
Законопроект устанавливает правовой статус паломника и паломнической деятельности
А что же будет с нынешними паломническими организациями, типа "Ковчег", "Покров", "Радонеж" и прочими?

Все поездки организовывались через них. Теперь будут организовывать, как туристические...


С поклоном и любовью, монах Лев
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
 
Сообщений: 18,388
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 11.01.2019, 13:25

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
А что же будет с нынешними паломническими организациями, типа "Ковчег", "Покров", "Радонеж" и прочими?

Все поездки организовывались через них. Теперь будут организовывать, как туристические...
А это зависит от того, как "там" определят, кто такой паломник, пользуясь толковым словарём русского языка и перенося содержание словарной леммы в законодательную плоскость.

Главное, что всё это уже было показано в литературно безупречном виде в "Истории одного города" М.Е. Салтыкова (Н. Щедрина).

Вот это что такое, в деталях:

УСТАВ О ДОБРОПОРЯДОЧНОМ ПИРОГОВ ПЕЧЕНИИ

1. Всякий да печет по праздникам пироги, не возбраняя себе таковое печение и в будни.

2. Начинку всякий да употребляет по состоянию. Тако: поймав в реке рыбу - класть; изрубив намелко скотское мясо - класть же; изрубив капусту - тоже класть. Люди неимущие да кладут требуху.

Примечание. Делать пироги из грязи, глины и строительных материалов навсегда возбраняется.

3. По положении начинки и удобрении оной должным числом масла и яиц, класть пирог в печь и содержать в вольном духе, доколе не зарумянится.

4. По вынутии из печи всякий да возьмет в руку нож и, вырезав из середины часть, да принесет оную в дар.


5. Исполнивший сие да яст.


Пункт 4 прямо указывает, кому позволено будет отныне организовывать "паломнические туры".


Нам не дано предугадать,/ Как слово наше отзовется, – И нам сочувствие дается,/ Как нам дается благодать.

Ф. И. Тютчев
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Кузнецов Евгений Борисович Кузнецов Евгений Борисович на форуме
участник
 
Сообщений: 8,544
Регистрация: 09.09.2017
Адрес: Белгород
По умолчанию 11.01.2019, 13:53

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
А что же будет с нынешними паломническими организациями, типа "Ковчег", "Покров", "Радонеж" и прочими?
Все поездки организовывались через них. Теперь будут организовывать, как туристические...
Отче!
И какая разница? Разве нельзя организовать паломничество к святым местам, назвав это экскурсией? На мой взгляд, это ещё один бессмысленный закон, который принимает наша Дума. Видимо у них план по выпуску законов на одну депутатскую душу.
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
монах Лев монах Лев вне форума
участник
 
Аватар для монах Лев
 
Сообщений: 6,051
Регистрация: 12.01.2017
Адрес: Ермишь п. Рязанск
По умолчанию 11.01.2019, 14:11

Цитата:
Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович Посмотреть сообщение
Отче!
И какая разница? Разве нельзя организовать паломничество к святым местам, назвав это экскурсией? На мой взгляд, это ещё один бессмысленный закон, который принимает наша Дума. Видимо у них план по выпуску законов на одну депутатскую душу.
Разница стала бы Вам ясна, если бы Вы съездили по разу с паломнической фирмой и туристической.
Впрочем, и ездить не надо - достаточно взглянуть на цены.


С поклоном и любовью, монах Лев
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Кузнецов Евгений Борисович Кузнецов Евгений Борисович на форуме
участник
 
Сообщений: 8,544
Регистрация: 09.09.2017
Адрес: Белгород
По умолчанию 11.01.2019, 16:13

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
Разница стала бы Вам ясна, если бы Вы съездили по разу с паломнической фирмой и туристической.
Впрочем, и ездить не надо - достаточно взглянуть на цены.
Но если теперь Церковь сама, и только она одна, будет иметь право на организацию паломнических поездок, так радоваться надо - нишу паломничества отдают Церкви и теперь чужие здесь не ходят. Цены установит. А в запрете конкурентов, опыт уже есть.

Последний раз редактировалось Кузнецов Евгений Борисович; 11.01.2019 в 16:17.
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 23,223
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 11.01.2019, 16:15

Интересно, как это сочетается с положением о том, что Россия - это светское государство, а Церковь и государство существуют независимо друг от друга.


"Господи, отдали от меня то, что отдаляет меня от Тебя!"
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Елена Михейлис Елена Михейлис вне форума
участник
 
Сообщений: 26,706
Регистрация: 12.10.2015
По умолчанию 11.01.2019, 16:40

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
Интересно, как это сочетается с положением о том, что Россия - это светское государство, а Церковь и государство существуют независимо друг от друга.
Скорее всего - никак.. Украина - тоже светское. Я бы еще предложила письменное благословение от духовника требовать.
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Ольга05 Ольга05 вне форума
участник
 
Сообщений: 17,370
Регистрация: 05.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 12.01.2019, 15:11

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
А что же будет с нынешними паломническими организациями, типа "Ковчег", "Покров", "Радонеж" и прочими?

Все поездки организовывались через них. Теперь будут организовывать, как туристические...
Они все состоят (или состояли) в реестре туроператоров.
Будут организовывать поездки по тем же маршрутам. И не называть их паломничеством. Но они официально их и так не называли. "Религиозный туризм" относится к познавательным видам туризма.
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
Алексей-38 Алексей-38 вне форума
участник
 
Сообщений: 18,956
Регистрация: 20.02.2015
По умолчанию 13.01.2019, 21:21

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
Интересно, как это сочетается с положением о том, что Россия - это светское государство, а Церковь и государство существуют независимо друг от друга.
А где Вы увидели противоречия?

Ведь собственно сами религиозные организации существуют в государстве в рамках светского законодательства.

Вот государство упорядочивая тему туризма, этот самый туризм окончательно и упорядочила.

У любой массовой поездки должно быть ответственное лицо. Если это туристическая поездка, то ответственна турфирма в соответствии с туристическим законодательством. Если это паломническая поездка, то ответственна религиозная организации в соответствии с законодательством о религиозных организациях.

Если паломники попадают, например, в ДТП (что неоднократно бывает), то становится понятно, законная была ли поездка, и кто несет ответственность, кто будет заниматься компенсациями и т.п.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса