Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Обсуждение статей
Перезагрузить страницу Митрополит Иларион: Нам не останется ничего, кроме как разорвать общение с Константинополем
Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#51) Старый
Елена Михейлис Елена Михейлис вне форума
участник
 
Сообщений: 27,802
Регистрация: 12.10.2015
По умолчанию 09.09.2018, 09:52

Цитата:
Сообщение от Марина 45 Посмотреть сообщение
А что будет? Как в Эстонии?
Как в Эстонии не будет. Украинцы - не такой народ. Поэтому Кпль и не дает автокефалию сразу. Посмотрим.
Ответить с цитированием
  (#52) Старый
Александр Черных Александр Черных на форуме
участник
 
Аватар для Александр Черных
 
Сообщений: 11,187
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 09.09.2018, 09:53

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
Я знаю. Но - увидите. Я с сербами много общаюсь. И, тем более - общеправославный раскол - дело слишком серьезное.
Серьезное. И я был бы только рад, если этого не произойдет, и все ограничится только Москвой и Константинополем, как это было в 90-е.


"Посмотрите на наш дом; давайте сначала (или по крайней мере пока) восполним наши собственные недостатки, прежде чем попытаемся быть врачами для кого-либо ещё"
(Ньюман Дж. Г. Apologia pro vita sua)
Ответить с цитированием
  (#53) Старый
Марина 45 Марина 45 вне форума
участник
 
Сообщений: 3,763
Регистрация: 10.02.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 09.09.2018, 10:05

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
Как в Эстонии не будет. Украинцы - не такой народ. Поэтому Кпль и не дает автокефалию сразу. Посмотрим.
Из Ваших сообщений у меня сложилось мнение, что Вы одобряете решение Константинопольского патриарха вмешаться в церковную ситуацию в Украине. И уверены, что это вмешательство вызвано христианской заботой об уврачевании раскола. Так может Вы понимаете в чем план действий? Как собственно собирается Константинополь уврачевать раскол?
Ответить с цитированием
  (#54) Старый
Димитрий Забиров Димитрий Забиров вне форума
участник
 
Сообщений: 125
Регистрация: 09.03.2018
По умолчанию 09.09.2018, 10:27

Автокефалия дело третье. Если Кпль хотя бы ПРИЗНАЕТ УПЦ КП - частью православной церкви, это же будет прецедент. Т.е. отныне каждый христианин, не зависимо а какой территории проживает, может объявлять себя патриархом этой территории, а своих сподвижников "истинно православной церковью"? И Константинополь по аналогии с КП должен будет признать любое сборище? Абсурд!
П.С. Если подобная глупость произойдет, желаю птр. Варфоломею, скорейшего возникновения десятка альтернативный Вселенских Патриархий, чью законность, с отсылкой к Украинским событиям, он должен признать))
Ответить с цитированием
  (#55) Старый
Михаил_ Михаил_ вне форума
участник
 
Сообщений: 8,330
Регистрация: 30.05.2011
По умолчанию 09.09.2018, 13:00

Цитата:
Сообщение от pravmir.ru Посмотреть сообщение
«…у нас не будет другого выхода, кроме как разорвать общение с Константинополем».
«…к сожалению, константинопольская сторона… поступила, с нашей точки зрения, подло и вероломно».
Остаётся надеяться, что это не пустые слова, и у нашей стороны «все ходы просчитаны».
Ответить с цитированием
  (#56) Старый
Сила Иваныч Сила Иваныч вне форума
участник
 
Сообщений: 3,901
Регистрация: 15.04.2016
По умолчанию 09.09.2018, 13:11

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
Как в Эстонии не будет. Украинцы - не такой народ. Поэтому Кпль и не дает автокефалию сразу. Посмотрим.
А что тут смотреть.

Это выполнение политического заказа украинской власти. Теперь нацики начнут прессовать православных, вплоть до убийства. Им это не впервой.
Ответить с цитированием
  (#57) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 18,785
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 09.09.2018, 13:14

Лучше надейтесь, что слова про возможный разрыв отношений с Константинополем пустые, потому что исполнение этих слов будет означать отпадение Русской Православной Церкви от мирового православия.

Вот тогда, точно, без канонической православной Церкви на своей территории останемся. Действительно, останется ходить в ближайший храм инославных.
Если не догадаются здесь открыть храмы других Поместных Церквей.

Такой сценарий развития событий самый худший, но наша патриархия в своем патриотическом угаре может совершить и такой шаг.


Я ждал это время, и вот, это время пришло. Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
Ответить с цитированием
  (#58) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День вне форума
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,357
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 09.09.2018, 13:18

Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение
Лучше надейтесь, что слова про возможный разрыв отношений с Константинополем пустые, потому что исполнение этих слов будет означать отпадение Русской Православной Церкви от мирового православия.
Нет, это Константинополь отпадёт от Православия за канонические нарушения и ереси.


Пресвятая Богородица, спаси нас!
Ответить с цитированием
  (#59) Старый
Михаил_ Михаил_ вне форума
участник
 
Сообщений: 8,330
Регистрация: 30.05.2011
По умолчанию 09.09.2018, 13:40

Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение
...наша патриархия в своем патриотическом угаре может совершить и такой шаг.
Угар пока вижу лишь исходящим из Константинополя.
Ответить с цитированием
  (#60) Старый
Александр Черных Александр Черных на форуме
участник
 
Аватар для Александр Черных
 
Сообщений: 11,187
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 09.09.2018, 13:50

Ответом Русской церкви патриарху Варфоломею по Украине могло бы стать образование епархий в Турции - религиовед

А ведь и правда.


"Посмотрите на наш дом; давайте сначала (или по крайней мере пока) восполним наши собственные недостатки, прежде чем попытаемся быть врачами для кого-либо ещё"
(Ньюман Дж. Г. Apologia pro vita sua)
Ответить с цитированием
  (#61) Старый
Сергей из анапы Сергей из анапы вне форума
участник
 
Аватар для Сергей из анапы
 
Сообщений: 9,317
Регистрация: 27.02.2014
По умолчанию 09.09.2018, 13:55

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
Фу, только не это! Нельзя с такими вещами играть! И кто сказал, что в этом случае - все на стороне РПЦ окажутся?
Это скорее всего МП окажется в меньшинстве-- https://diak-kuraev.livejournal.com/2128028.html
Ответить с цитированием
  (#62) Старый
Антон бородун Антон бородун на форуме
участник
 
Сообщений: 4,717
Регистрация: 20.10.2017
Адрес: Москва
По умолчанию 09.09.2018, 14:29

Епархий из одного епископа и одного попа?
Ответить с цитированием
  (#63) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
 
Сообщений: 19,385
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 09.09.2018, 14:43

Паны дерутся, а у холопов чубы трещат. И это - в Церкви!
Пусть мне назовут хоть одну причину, почему я не буду иметь право причаститься с Еленой Михейлис от одной Чаши?


Нам не дано предугадать,/ Как слово наше отзовется, – И нам сочувствие дается,/ Как нам дается благодать.

Ф. И. Тютчев
Ответить с цитированием
  (#64) Старый
Елена Михейлис Елена Михейлис вне форума
участник
 
Сообщений: 27,802
Регистрация: 12.10.2015
По умолчанию 09.09.2018, 14:52

Цитата:
Сообщение от Михаил КН Посмотреть сообщение
Паны дерутся, а у холопов чубы трещат. И это - в Церкви!
Пусть мне назовут хоть одну причину, почему я не буду иметь право причаститься с Еленой Михейлис от одной Чаши?
Интересно, Михаил, что эту же поговорку я сегодня после литургии в трапезной цитировала. У нас все расстроены. Все помнят события в Эстонии, никто не хочет повторения. Обычно люди ходят в разные юрисдикции, и священники РПЦ у нас служат. А ведь если случится - это будет посерьезнее, чем с Эстонией.И я тоже хочу знать - на каком основании из-за политических разногласий и произвольно толкуемых канонов мы должны разрывать Тело Христово?
Ответить с цитированием
  (#65) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
 
Сообщений: 19,385
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 09.09.2018, 14:55

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
Интересно, Михаил, что эту же поговорку я сегодня после литургии в трапезной цитировала. У нас все расстроены. Все помнят события в Эстонии, никто не хочет повторения. Обычно люди ходят в разные юрисдикции, и священники РПЦ у нас служат. А ведь если случится - это будет посерьезнее, чем с Эстонией.И я тоже хочу знать - на каком основании из-за политических разногласий и произвольно толкуемых канонов мы должны разрывать Тело Христово?
Нет таких причин. И быть не может.
Что не значит, что я поддреживаю решение патр. Варфоломея. Назначать экзархов из Канады, где огромная русофобская диаспора, - это не решение.


Нам не дано предугадать,/ Как слово наше отзовется, – И нам сочувствие дается,/ Как нам дается благодать.

Ф. И. Тютчев
Ответить с цитированием
  (#66) Старый
Саша 7 Саша 7 вне форума
участник
 
Сообщений: 11,752
Регистрация: 03.05.2015
Адрес: Россия
По умолчанию 09.09.2018, 14:57

Цитата:
Сообщение от Михаил КН Посмотреть сообщение
Пусть мне назовут хоть одну причину, почему я не буду иметь право причаститься с Еленой Михейлис от одной Чаши?
Да хоть с чордом. Кто вам помешать-то может? А?
Ответить с цитированием
  (#67) Старый
Марк Моск Марк Моск на форуме
участник
 
Аватар для Марк Моск
 
Сообщений: 7,292
Регистрация: 07.01.2014
Адрес: Москва
По умолчанию 09.09.2018, 15:04

Цитата:
Сообщение от Михаил КН Посмотреть сообщение
Нет таких причин. И быть не может.
Что не значит, что я поддреживаю решение патр. Варфоломея.
Назначать экзархов из Канады, где огромная русофобская диаспора, - это не решение.
Я же говорил, что определяться придется всем.
И что вам это не составит никакого труда.
Есть еще одна добрая поговорка,
которая лучше описывает ваш случай:
"Всей птичке пропасть, коль увяз коготок".
Дя вас точно никаких причин нет.
Не вашу Церковь дербанят.

И свой голосок вы уже присоединили.


Во грехах ты весь родился, и ты ли нас учишь? И выгнали его вон.
Ответить с цитированием
  (#68) Старый
Саша 7 Саша 7 вне форума
участник
 
Сообщений: 11,752
Регистрация: 03.05.2015
Адрес: Россия
По умолчанию 09.09.2018, 15:07

Михаил как всегда, попытается на двух стульях. )) Впрочем, у него навыки есть для этого... ) И Варфоломея он понимает. Материальный вопрос - он такой! Некоторые даже родину из-за него покидают...
Ответить с цитированием
  (#69) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
 
Сообщений: 19,385
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 09.09.2018, 15:23

Цитата:
Сообщение от Саша 7 Посмотреть сообщение
Да хоть с чордом. Кто вам помешать-то может? А?
Ну, видно, угар доводит некоторых до полной духовной невменяемости. Так и должно быть...


Нам не дано предугадать,/ Как слово наше отзовется, – И нам сочувствие дается,/ Как нам дается благодать.

Ф. И. Тютчев
Ответить с цитированием
  (#70) Старый
Елена Михейлис Елена Михейлис вне форума
участник
 
Сообщений: 27,802
Регистрация: 12.10.2015
По умолчанию 09.09.2018, 15:25

Цитата:
Сообщение от Михаил КН Посмотреть сообщение
Нет таких причин. И быть не может.
Что не значит, что я поддреживаю решение патр. Варфоломея. Назначать экзархов из Канады, где огромная русофобская диаспора, - это не решение.
И мне это решение совсем не нравится. Я боюсь, что п. Варфоломей очень плохо информирован. И не представляет, во что ввязывается. Без сотрудничества с Москвой ничего хорошего не выйдет. Но очевидно, что обе стороны неспособны к диалогу.
Ответить с цитированием
  (#71) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
 
Сообщений: 19,385
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 09.09.2018, 15:27

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
И мне это решение совсем не нравится. Я боюсь, что п. Варфоломей очень плохо информирован. И не представляет, во что ввязывается. Без сотрудничества с Москвой ничего хорошего не выйдет. Но очевидно, что обе стороны неспособны к диалогу.
Согласен... К величайшему сожалению.


Нам не дано предугадать,/ Как слово наше отзовется, – И нам сочувствие дается,/ Как нам дается благодать.

Ф. И. Тютчев
Ответить с цитированием
  (#72) Старый
Елена Ш Елена Ш на форуме
участник
 
Сообщений: 4,344
Регистрация: 05.02.2016
Адрес: Подмосковье
По умолчанию 09.09.2018, 15:28

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
И мне это решение совсем не нравится. Я боюсь, что п. Варфоломей очень плохо информирован. И не представляет, во что ввязывается. Без сотрудничества с Москвой ничего хорошего не выйдет. Но очевидно, что обе стороны неспособны к диалогу.
Плохо информирован???????? А новости послушать украинские нельзя? Запрещено канонами?
Ответить с цитированием
  (#73) Старый
Елена Михейлис Елена Михейлис вне форума
участник
 
Сообщений: 27,802
Регистрация: 12.10.2015
По умолчанию 09.09.2018, 15:29

Цитата:
Сообщение от Елена Ш Посмотреть сообщение
Плохо информирован???????? А новости послушать украинские нельзя? Запрещено канонами?
Он не украинец. И причем тут новости? Вы пробовали слушать украинские новости?
Ответить с цитированием
  (#74) Старый
Саша 7 Саша 7 вне форума
участник
 
Сообщений: 11,752
Регистрация: 03.05.2015
Адрес: Россия
По умолчанию 09.09.2018, 15:31

Цитата:
Сообщение от Михаил КН Посмотреть сообщение
Ну, видно, угар доводит некоторых до полной духовной невменяемости. Так и должно быть...
Не, вы меня с Пашей путаете. ) А ваша комфортная и присобляемая вменяемость... ну как норка хомяка. )) Но вы ведь в курсе, что это до поры до времени все? )
Ответить с цитированием
  (#75) Старый
Михаил КН Михаил КН вне форума
участник
 
Сообщений: 19,385
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 09.09.2018, 15:33

Цитата:
Сообщение от Саша 7 Посмотреть сообщение
Не, вы меня с Пашей путаете. ) А ваша комфортная и присобляемая вменяемость... ну как норка хомяка. )) Но вы ведь в курсе, что это до поры до времени все? )
Надо было быть идиотом, чтобы Вас вынуть из игнора! Сколько я буду вестись на эту удочку провокатора? Нет, я неисправим, конечно.


Нам не дано предугадать,/ Как слово наше отзовется, – И нам сочувствие дается,/ Как нам дается благодать.

Ф. И. Тютчев
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса