Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Обсуждение статей
Перезагрузить страницу Кто должен содержать священников: как это было до революции – и сейчас
Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#51) Старый
Галина1974 Галина1974 вне форума
участник
 
Сообщений: 788
Регистрация: 10.03.2017
По умолчанию 14.12.2018, 10:17

Цитата:
Сообщение от Алексей-38 Посмотреть сообщение
А какие обязанности?
Пастырское окормление. Очень многие сетуют, что трудно застать священника, чтобы с ним поговорить, задать ему волнующие их вопросы. Крестить-соборовать-отпевать-служить панихиды тоже необходимо. В освящении квартир и машин тоже не вижу ничего плохого.


Же́ртва Бо́гу дух сокруше́н; се́рдце сокруше́нно и смире́нно Бог не уничижи́т. 
Ответить с цитированием
  (#52) Старый
Иванфилософ Иванфилософ вне форума
участник
 
Сообщений: 8,443
Регистрация: 05.08.2016
Адрес: Щелково Московск
По умолчанию 14.12.2018, 11:30

Вообще -десятина характерна для протестантов, полюс некоторые страны поддерживают церкви экономически. Опыт православных церквей -разный. Гособеспечение, когда церковь госинститут (РИ, Греция), сейчас - это доходы от продажи свечей (первая статья), спонсорство (не менее значимая статья), свешная лавка и др. Основные "содержатели" захожане и спонсоры, но не прихожане. В православных храмах РПЦ батюшки работают и имеют доход: преподавание, малый бизнес и др. Тоже нормальный вариант в малом храме одного священика, службы только в выходные. У нас диакон занимается реализацией (поставкой) канцтоваров. У них бизнес на двоих, но оформлен на поющего в хоре. Диакон служит только сб. вс. и большие праздники. Десятина с 30 человек (скажем по 3 т.р.) может обеспечить зарплатой священика, а хоз.нужды, отопление, электричество? А тут одно ООО ежемесячно100 т.р. на храм, больше, чем десятина, а спонсор не один.


Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом
Ответить с цитированием
  (#53) Старый
Алексей-38 Алексей-38 вне форума
участник
 
Сообщений: 18,032
Регистрация: 20.02.2015
По умолчанию 14.12.2018, 13:06

Цитата:
Сообщение от Галина1974 Посмотреть сообщение
Пастырское окормление. Очень многие сетуют, что трудно застать священника, чтобы с ним поговорить, задать ему волнующие их вопросы.
Для пастырского окормления как раз нужно разогнать всех священников из храмов, и обязать их быть там, где находятся люди. Сегодня под реальным пастырским окормлением находится едва ли 0,1% населения страны. Еще может быть 1% исповедуются в потоковом режиме в формате отчета о проделанных грехах, что не является пастырским окормлением. Еще несколько процентов видят издалека священника на Пасху, Рождество и т.п.

Вот есть некий условный завод. Там работает условно 1000 человек, среди нет ни одного священника. Пастырское окормление нулевое. Поговорить невозможно, т.к. не с кем. В храме священник в непонятном наряде, служит непонятно для чего непонятные службы, вокруг много очень странного народа. Таково отношение типичного человека. Типичный священник уверен, что в этом виноваты люди, мол не ходят в храмы. Типичный мирянин уверен, что священники оторванные от жизни люди, с которыми не о чем разговаривать.

А если бы на этом заводе (фабрике, офисе) был священник в качестве обычного работника, то между делом его коллеги стали бы ему задавать вопросы, что, да как. Вот мы условно точим деталь на станке, где здесь место Бога, как тут соблюдать заповеди. Вот вполне конкретные вопросы, и если на такие вопросы священник не способен ответить, то к нему не будет ходить 99% населения, как и происходит сегодня.
Ответить с цитированием
  (#54) Старый
Алексей-38 Алексей-38 вне форума
участник
 
Сообщений: 18,032
Регистрация: 20.02.2015
По умолчанию 14.12.2018, 13:38

Цитата:
Сообщение от Галина1974 Посмотреть сообщение
Крестить-соборовать-отпевать-служить панихиды тоже необходимо. В освящении квартир и машин тоже не вижу ничего плохого.
Давайте посчитаем. На Архиерейском Соборе 2017 года было озвучено, что в РПЦ 34 774 священников. Сколько у нас номинального православного населения (бывший СССР, дальнее зарубежье)? Если 105 млн. человек, то на одного священника будет приходить 3 тыс. человек. Примерно так (диапазон 2-4 тыс. человек на священника).

Средняя продолжительность жизни 70 лет. А это значит, что в год требуется не более 30-60 крещений и отпеваний. Реальных отпеваний в несколько раз меньше. Соответственно требуется можно выделить несколько суббот в году, чтобы перекрестить всех нуждающихся. И можно в благочинии выделить 1-2 священников, которые будут отпевать на систематической основе.

На относительно регулярной основе в Таинствах участвуют примерно 1% населения. Соответственно эти же люди и участвуют в Соборовании. То есть те же 20-40 человек на одного священника, и это делается за один или два раза.

Служить панихиды и освещать квартиры/машины могут не только священнослужители, но и обычные миряне.

Не нужно из Христианства сделать секту, которая обслуживает интересы узкой группы населения. Причем делая это за счет других, и за счет прямых нарушений заповедей Христовых. Купили Вы требу, нарушили тем самым заповедь, и священник ее продав нарушил заповедь. И Вы хотите, чтобы Бог Вам помог в ответ на нарушение заповедей? Богу все возможно, но грех не способствует принятию Благодати Божией.
Ответить с цитированием
  (#55) Старый
Алексей-38 Алексей-38 вне форума
участник
 
Сообщений: 18,032
Регистрация: 20.02.2015
По умолчанию 14.12.2018, 14:03

Цитата:
Сообщение от Иванфилософ Посмотреть сообщение
В православных храмах РПЦ батюшки работают и имеют доход: преподавание, малый бизнес и др. Тоже нормальный вариант в малом храме одного священика, службы только в выходные. У нас диакон занимается реализацией (поставкой) канцтоваров. У них бизнес на двоих, но оформлен на поющего в хоре.
Официально такая работа для священников запрещена. Где-то архиереи смотрят сквозь пальцы, типа не замечают, хотя знают. Где-то архиереи строго пресекают, соответственно начинаются серые и черные схемы.
Ответить с цитированием
  (#56) Старый
Люда-Зануда Люда-Зануда вне форума
участник
 
Сообщений: 167
Регистрация: 06.04.2015
По умолчанию 21.12.2018, 18:44

Цитата:
Я вчера возил священника к умирающему пожилому прихожанину: за несколько часов человеку стало плохо до состояния предсмертного. Причастили, успели. Через час человек преставился.
Но, думаю, Господь властен продлить жизнь умирающему до тех пор, пока поп со светской работы до дому по пробкам доберётся, а после с новыми силами - к умирающему. Так что – я тоже согласен!
Иронию уловила. Но подождите: а если священник где-нибудь на телевидении интервью дает, а умирающий вынужден ждать - это не такая же ситуация? Но миссионерство, конечно же, считается нормальным; а как речь зашла о труде, так "ой, а как же тогда людям будет?..."
Ответить с цитированием
  (#57) Старый
Люда-Зануда Люда-Зануда вне форума
участник
 
Сообщений: 167
Регистрация: 06.04.2015
По умолчанию 21.12.2018, 18:49

Цитата:
Сообщение от Алексей-38 Посмотреть сообщение
Для пастырского окормления как раз нужно разогнать всех священников из храмов, и обязать их быть там, где находятся люди. Сегодня под реальным пастырским окормлением находится едва ли 0,1% населения страны. Еще может быть 1% исповедуются в потоковом режиме в формате отчета о проделанных грехах, что не является пастырским окормлением. Еще несколько процентов видят издалека священника на Пасху, Рождество и т.п.

Вот есть некий условный завод. Там работает условно 1000 человек, среди нет ни одного священника. Пастырское окормление нулевое. Поговорить невозможно, т.к. не с кем. В храме священник в непонятном наряде, служит непонятно для чего непонятные службы, вокруг много очень странного народа. Таково отношение типичного человека. Типичный священник уверен, что в этом виноваты люди, мол не ходят в храмы. Типичный мирянин уверен, что священники оторванные от жизни люди, с которыми не о чем разговаривать.

А если бы на этом заводе (фабрике, офисе) был священник в качестве обычного работника, то между делом его коллеги стали бы ему задавать вопросы, что, да как. Вот мы условно точим деталь на станке, где здесь место Бога, как тут соблюдать заповеди. Вот вполне конкретные вопросы, и если на такие вопросы священник не способен ответить, то к нему не будет ходить 99% населения, как и происходит сегодня.
И это правда.
Ответить с цитированием
  (#58) Старый
Сергей1960 Сергей1960 вне форума
участник
 
Сообщений: 1,536
Регистрация: 21.09.2015
По умолчанию 21.12.2018, 20:44

"Продай имение свое, раздай нищим и следуй за Мной". Не десятина, а всё. Вообще всё. В связи с этим вопрос - кто сегодня нищий? За чертой бедности, по данным счётной палаты - два десятка миллионов человек. По сути это современные нищие. Которым православные христиане должны оказывать посильную помощь. Оказывают? А если брать Предание Церкви, то Отцов Церкви почитают именно за помощь бедным, а не за регулярную уплату церковной десятины. Поэтому в нынешних условиях говорить о десятине, при том количестве нуждающихся, которые сегодня есть в России, мягко говоря, неуместно. Потому что если ты не любишь брата своего, которого видишь, как ты можешь любить Бога, которого не видишь?
Ответить с цитированием
  (#59) Старый
-Андрей- -Андрей- вне форума
участник
 
Аватар для -Андрей-
 
Сообщений: 980
Регистрация: 11.09.2009
По умолчанию 21.12.2018, 22:47

Цитата:
Сообщение от Люда-Зануда Посмотреть сообщение
Но подождите: а если священник где-нибудь на телевидении интервью дает, а умирающий вынужден ждать - это не такая же ситуация?
Такая же. Тогда люди отправляются в другой храм и везут священника оттуда. Но, если ни в одном из храмов священника нет по определению, все на светской работе, то это уже ситуация не такая же.


"Строго исполняйте то, что я повелеваю! Несогласные - на пенсию!"©ПК, 2017. "К приходу антихриста «послушание» должно быть бездумным и беспрекословным. Чтобы глупых вопросов никто не задавал"©.
Ответить с цитированием
  (#60) Старый
монах Лев монах Лев вне форума
участник
 
Аватар для монах Лев
 
Сообщений: 5,225
Регистрация: 12.01.2017
Адрес: Ермишь п. Рязанск
По умолчанию 21.12.2018, 22:48

Цитата:
Сообщение от Люда-Зануда Посмотреть сообщение
Иронию уловила. Но подождите: а если священник где-нибудь на телевидении интервью дает, а умирающий вынужден ждать - это не такая же ситуация? Но миссионерство, конечно же, считается нормальным; а как речь зашла о труде, так "ой, а как же тогда людям будет?..."
Разговоры о цивильной занятости священников считаю досужими.
В крупных городах священники не имеют времени на работу, а в маленьких сёлах и посёлках работы просто нет.
А если работа есть, то там священники и так работают. Есть ещё самозанятость.


С поклоном и любовью, монах Лев
Ответить с цитированием
  (#61) Старый
екатерина56 екатерина56 вне форума
участник
 
Сообщений: 8,317
Регистрация: 20.10.2012
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 22.12.2018, 01:07

Цитата:
Сообщение от Алексей-38 Посмотреть сообщение
Вот есть некий условный завод. Там работает условно 1000 человек, среди нет ни одного священника.
А верующие на условном заводе есть? Ну, такие, с которыми можно просто поговорить.
Странно заниматься "окормлением" за станком....
Ответить с цитированием
  (#62) Старый
Татьяна_Сиб Татьяна_Сиб на форуме
участник
 
Сообщений: 4,837
Регистрация: 07.01.2014
По умолчанию 22.12.2018, 01:58

Цитата:
Сообщение от Олег Ш. Посмотреть сообщение
Точно так же, как и у тех же, например, баптистов. У них тоже хватает пенсионеров, а многодетных и побольше будет. Но они все отдают десятину. Более того, это христианская истина - десятина еще ни одного верующего не сделала беднее. Проверено миллионами людей. Это же обещание Бога и оно, как написал СашаЛ, работает. Проверено, в том числе, на собственной шкуре.
Помните, что сказал Господь: "что вы взываете ко Мне "Господи, Господи!", и не делаете то, что говоря Я?".
Здесь все точно так же: сначала сделайте то, что говорит Бог. А насчет десятины Бог даже предлагает проверить Его, испытать Бога - невиданное дело! однако же такая проверка предлагается Самим Богом : "Принесите все десятины в дом хранилища, чтобы в доме Моем была пища, и хотя в этом испытайте Меня, говорит Господь Саваоф: не открою ли Я для вас отверстий небесных и не изолью ли на вас благословения до избытка?"(Мал.3:10).


К сожалению, многие верующие даже Богу не верят. Думают, что Он обманет...
А как часто её приносить?
Честно, вот не представляю, как это -жертвовать, даже примерно не зная, на что деньги пойдут.
Вот если бы была община, приход, когда знаешь хоть кого-то по имени.
Ответить с цитированием
  (#63) Старый
Татьяна_Сиб Татьяна_Сиб на форуме
участник
 
Сообщений: 4,837
Регистрация: 07.01.2014
По умолчанию 22.12.2018, 02:00

Цитата:
Сообщение от екатерина56 Посмотреть сообщение
А верующие на условном заводе есть? Ну, такие, с которыми можно просто поговорить.
Странно заниматься "окормлением" за станком....
Всегда найдется пара человек, сочувствующих, интересующихся.
На заводе проповедовать непривычно будет, это же не среди женщин.
Ответить с цитированием
  (#64) Старый
Алексей-38 Алексей-38 вне форума
участник
 
Сообщений: 18,032
Регистрация: 20.02.2015
По умолчанию 22.12.2018, 07:35

Цитата:
Сообщение от -Андрей- Посмотреть сообщение
Такая же. Тогда люди отправляются в другой храм и везут священника оттуда. Но, если ни в одном из храмов священника нет по определению, все на светской работе, то это уже ситуация не такая же.
Если священникам будет официально и полноценно разрешена светская работа, то количество священников увеличится. Т.к. сегодня число священников ограничено финансовыми возможностями приходов.

Все на светской работе не будут никогда. Так, что с экстренными нуждами проблем не будет. Тут скорее наоборот, будет легче, т.к. сегодня священника лего найти только в крупных городах. Вне крупных городов священников мало, они редко и их еще попробуй найти.
Ответить с цитированием
  (#65) Старый
Алексей-38 Алексей-38 вне форума
участник
 
Сообщений: 18,032
Регистрация: 20.02.2015
По умолчанию 22.12.2018, 07:53

Цитата:
Сообщение от екатерина56 Посмотреть сообщение
А верующие на условном заводе есть? Ну, такие, с которыми можно просто поговорить.
Странно заниматься "окормлением" за станком....
Во-первых, верующие есть во всех сферах деятельности. Степень веры очень сильно разнится.

Во-вторых, сегодня маловерные (или другими словами не воцерковленные) вообще оторваны от пастырского окормления, а это 99% населения. Для священников - это прямое уклонение от исполнения заповеди Христовой.

В-третьих, окормление осуществляется как личным примером (для этого люди должны видеть священника в обычной жизни, т.к. богослужение не является предметом для подражания), так и общением в рабочее и нерабочее время.

Если священник условно токарь, будет хорошим мастером, и будет по человечески относится к своим коллегам, будет сам хорошо и честно работать, будет подсказывать неопытным, будет честен и искренен с начальством, то у него сформируется авторитет в коллективе.

При наличии авторитета, к священнику пойдут с вопросами не только по работе, но и по личным, душевным и духовным вопросам.

В-четвертых, а кто-то читал книгу Деяния? Похожа ли деятельность нынешних священников на деятельность апостолов?
Ответить с цитированием
  (#66) Старый
Алексей-38 Алексей-38 вне форума
участник
 
Сообщений: 18,032
Регистрация: 20.02.2015
По умолчанию 22.12.2018, 08:22

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
Разговоры о цивильной занятости священников считаю досужими.
В крупных городах священники не имеют времени на работу, а в маленьких сёлах и посёлках работы просто нет.
А если работа есть, то там священники и так работают. Есть ещё самозанятость.
Все не так, как Вы говорите.

Я во время командировок объездил много крупных и мелких населенных пунктов, где обошел сотни храмов в режиме захожанина. Встретить священника в храме во внебогослужебное время - это большая редкость. То есть священники уклоняются от своей главной пастырской деятельности, замыкая свое общение на мизерной группе населения.

Есть не священники, которые на систематической основе окормляют больницы, в т.ч. причащают там больных. Но это отдельные священники, они закреплены за конкретными больницами. Таких мало. Кто-то закреплен за ритуальными залами (при моргах), но и таких не много.

Основная часть, если чем-то и занята, связанным с пастырской деятельностью, то с осуществлением платной требной деятельности, что приносит только вред.

Что касается светской работы. Наличие официальных запретов сильно ограничивает сферы светской деятельности священника. Священник автоматически отсекается от любой деятельности, связанной с вахтами, командировками и ненормированным рабочим днем. То есть практически от любой нормальной трудовой деятельности.

Отсутствие личных средств приводит к тому, что священники не могут сами участвовать в делах милосердия, и не могут показывать примера в этом для остальных людей.

У нас по этой самой причине не идут люди в священнослужители. Для многих людей является диким, что либо делать в храме за деньги.

У нас вообще парадоксальная ситуация. Большинство крещенного населения вообще не считает священников за верующих православных христиан. То есть народ не признает пастыря за христианина. Разве это нормально?
Ответить с цитированием
  (#67) Старый
Алексей-38 Алексей-38 вне форума
участник
 
Сообщений: 18,032
Регистрация: 20.02.2015
По умолчанию 22.12.2018, 08:25

Цитата:
Сообщение от Татьяна_Сиб Посмотреть сообщение
Всегда найдется пара человек, сочувствующих, интересующихся. На заводе проповедовать непривычно будет, это же не среди женщин.
Навязываться не надо. Сейчас на предприятиях нет проповедников, но в любом нормальном коллективе всегда есть люди, к которым можно обратиться за советом, за помощью, для того, чтобы проговориться (излить душу) и т.п. Такие есть и среди женщин, и среди мужчин.
Ответить с цитированием
  (#68) Старый
Сергей1960 Сергей1960 вне форума
участник
 
Сообщений: 1,536
Регистрация: 21.09.2015
По умолчанию 22.12.2018, 08:36

Цитата:
Сообщение от Алексей-38 Посмотреть сообщение
Навязываться не надо. Сейчас на предприятиях нет проповедников, но в любом нормальном коллективе всегда есть люди, к которым можно обратиться за советом, за помощью, для того, чтобы проговориться (излить душу) и т.п. Такие есть и среди женщин, и среди мужчин.
Дежа вю. Советские фильмы с производственной тематикой. "Весна на Заречной улице" как один из примеров классики этого жанра. Только теперь главные герои должны тактично проповедовать Евангелие.
Ответить с цитированием
  (#69) Старый
Татьяна_Сиб Татьяна_Сиб на форуме
участник
 
Сообщений: 4,837
Регистрация: 07.01.2014
По умолчанию 22.12.2018, 08:43

Цитата:
Сообщение от Алексей-38 Посмотреть сообщение
Навязываться не надо. Сейчас на предприятиях нет проповедников, но в любом нормальном коллективе всегда есть люди, к которым можно обратиться за советом, за помощью, для того, чтобы проговориться (излить душу) и т.п. Такие есть и среди женщин, и среди мужчин.
Я про другое хотела сказать. Одно дело - проповедь среди благочестивых старушек, и совсем другое - в рабочем коллективе (среди женщин так же есть циничные, грубые, и тп).

Насчет окормления - у нас вообще нереально батюшку застать, хотя их в храме трое. После служб они пулей вылетают по своим делам, да и уставшие уже, понятное дело.
Ответить с цитированием
  (#70) Старый
Алексей-38 Алексей-38 вне форума
участник
 
Сообщений: 18,032
Регистрация: 20.02.2015
По умолчанию 22.12.2018, 08:45

Цитата:
Сообщение от Сергей1960 Посмотреть сообщение
Дежа вю. Советские фильмы с производственной тематикой. "Весна на Заречной улице" как один из примеров классики этого жанра. Только теперь главные герои должны тактично проповедовать Евангелие.
Вся эта неестественная искусственность точно будут лишней.
Ответить с цитированием
  (#71) Старый
Алексей-38 Алексей-38 вне форума
участник
 
Сообщений: 18,032
Регистрация: 20.02.2015
По умолчанию 22.12.2018, 08:57

Цитата:
Сообщение от Татьяна_Сиб Посмотреть сообщение
Я про другое хотела сказать. Одно дело - проповедь среди благочестивых старушек, и совсем другое - в рабочем коллективе (среди женщин так же есть циничные, грубые, и тп).

Насчет окормления - у нас вообще нереально батюшку застать, хотя их в храме трое. После служб они пулей вылетают по своим делам, да и уставшие уже, понятное дело.
Неумение проповедовать среди обычных людей, а не только среди специально обобранных "благочестивых старушек", приводит к той ситуации, которая есть сегодня. А именно к тому, что на систематической основе храмы посещает едва ли 1% населения, а к Причастию приступает едва ли 0,1% населения.

Это указывает на то, что священники скорее теоретики, чем практики.

Как проповедовать среди грубых и циничных людей? Если пример в Евангелии, в известной истории про Христоса и блудницу Ин. 8:3-11 (https://azbyka.ru/biblia/?Jn.8:3-11). Многословна ли была речь Христа? Но зато какой эффект.

Про отсутствие священников в храме я тоже писал. Это общая ситуация. Священники занимаются чем угодно, но только не пастырским окормлением. Возможно, что они в это время окормляют 0,01% населения, но это не то, что им заповедовал Христос.
Ответить с цитированием
  (#72) Старый
Сергей1960 Сергей1960 вне форума
участник
 
Сообщений: 1,536
Регистрация: 21.09.2015
По умолчанию 22.12.2018, 09:05

Цитата:
Сообщение от Алексей-38 Посмотреть сообщение
Вся эта неестественная искусственность точно будут лишней.
Проповедь на производстве вся будет представлять из себя искусственность. Потому что основная проповедь, это личный пример. А на производстве ты со своим личным примером будешь белой вороной из фильма "Чучело". Таким ходячим немым укором окружающим с соответствующей реакцией с их стороны. Или прохладным отторжением. Или насмешливым - Гы, святой! Или выискиванием в твоем поведении фактов, не соответствующих точке зрения большинства окружающих для поведения "истинно верующего человека".

Последний раз редактировалось Сергей1960; 22.12.2018 в 09:11.
Ответить с цитированием
  (#73) Старый
Татьяна_Сиб Татьяна_Сиб на форуме
участник
 
Сообщений: 4,837
Регистрация: 07.01.2014
По умолчанию 22.12.2018, 09:14

Цитата:
Сообщение от Алексей-38 Посмотреть сообщение
Неумение проповедовать среди обычных людей, а не только среди специально обобранных "благочестивых старушек", приводит к той ситуации, которая есть сегодня. А именно к тому, что на систематической основе храмы посещает едва ли 1% населения, а к Причастию приступает едва ли 0,1% населения.

Это указывает на то, что священники скорее теоретики, чем практики.

Как проповедовать среди грубых и циничных людей? Если пример в Евангелии, в известной истории про Христоса и блудницу Ин. 8:3-11 (https://azbyka.ru/biblia/?Jn.8:3-11). Многословна ли была речь Христа? Но зато какой эффект.

Про отсутствие священников в храме я тоже писал. Это общая ситуация. Священники занимаются чем угодно, но только не пастырским окормлением. Возможно, что они в это время окормляют 0,01% населения, но это не то, что им заповедовал Христос.
Знаете, мне одно время нравились проповеди 90-х годов о. Димитрия Смирнова. Именно из-за конкретики, без размазывания. Позже, правда, отношение изменилось.
Ответить с цитированием
  (#74) Старый
Татьяна_Сиб Татьяна_Сиб на форуме
участник
 
Сообщений: 4,837
Регистрация: 07.01.2014
По умолчанию 22.12.2018, 09:17

Цитата:
Сообщение от Сергей1960 Посмотреть сообщение
Проповедь на производстве вся будет представлять из себя искусственность. Потому что основная проповедь, это личный пример. А на производстве ты со своим личным примером будешь белой вороной из фильма "Чучело". Таким ходячим немым укором окружающим с соответствующей реакцией с их стороны. Или прохладным отторжением. Или насмешливым - Гы, святой! Или выискиванием в твоем поведении фактов, не соответствующих точке зрения большинства окружающих для поведения "истинно верующего человека".
Да, личный пример, знаете у нас на работе, в коллективе, появилось два человека, увлеченных спортом, через месяц многие стали ходить в спортзал.

"Иночкин читал с фонариком под одеялом - и все стали читать с фонариком под одеялом.."(С)
Ответить с цитированием
  (#75) Старый
Сергей1960 Сергей1960 вне форума
участник
 
Сообщений: 1,536
Регистрация: 21.09.2015
По умолчанию 22.12.2018, 11:27

Цитата:
Сообщение от Татьяна_Сиб Посмотреть сообщение
Да, личный пример, знаете у нас на работе, в коллективе, появилось два человека, увлеченных спортом, через месяц многие стали ходить в спортзал.

"Иночкин читал с фонариком под одеялом - и все стали читать с фонариком под одеялом.."(С)
Нашли с чем сравнивать. Отторжение мира и преуспеяние в нем. Конечно преуспеяние выбрать престижнее, полезнее, словом, "круче". Одно дело ходить в спортзал к молодым, пышущим здоровьем людям, и совсем другое, в храм, где в большинстве своем бабушки.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса