Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Обсуждение статей
Перезагрузить страницу Закон, ужесточающий правила усыновления, назвали гвоздем в гроб приемного родительства
Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
pravmir.ru pravmir.ru вне форума
администратор
 
Сообщений: 27,817
Регистрация: 10.02.2009
По умолчанию Закон, ужесточающий правила усыновления, назвали гвоздем в гроб приемного родительства - 10.01.2019, 17:30

В таких условиях только "выживут только сильнейшие или психопаты, у которых навязчивое желание взять ребенка»

Прочитать статью полностью...
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Антон бородун Антон бородун на форуме
участник
 
Сообщений: 3,063
Регистрация: 20.10.2017
Адрес: Москва
По умолчанию 10.01.2019, 19:17

Да, на этом усыновление и опека в России закончатся как класс. Из лучших побуждений. Как всегда.
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Кира Вадимовна Кира Вадимовна вне форума
участник
 
Аватар для Кира Вадимовна
 
Сообщений: 1,302
Регистрация: 16.01.2017
По умолчанию 10.01.2019, 21:00

Цитата:
Сообщение от Антон бородун Посмотреть сообщение
Да, на этом усыновление и опека в России закончатся как класс. Из лучших побуждений. Как всегда.
Из-за психологического тестирования?
Кто действительно хочет усыновить ребенка, его пройдет, уж как нибудь найдет для этого время.


«Будьте братолюбивы друг ко другу с нежностью; в почтительности друг друга предупреждайте» (Римл. 12:10).
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Евгений-65 Евгений-65 на форуме
участник
 
Сообщений: 3,736
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Ярославль
По умолчанию 10.01.2019, 21:02

Цитата:
Сообщение от Кира Вадимовна Посмотреть сообщение
Из-за психологического тестирования?
Кто действительно хочет усыновить ребенка, его пройдет, уж как нибудь найдет для этого время.
Тоже так думаю. Без навязчивого желания приемного ребенка брать не стоит, в этом авторы статьи правы. Даже котенка не надо брать без навязчивого желания
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Кузнецов Евгений Борисович Кузнецов Евгений Борисович вне форума
участник
 
Сообщений: 7,485
Регистрация: 09.09.2017
Адрес: Белгород
По умолчанию 10.01.2019, 21:04

Тех, кто хочет стать приёмными родителями, никакие трудности не остановят, а ужесточать надо. Дети приемным родителям не игрушки.
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Кира Вадимовна Кира Вадимовна вне форума
участник
 
Аватар для Кира Вадимовна
 
Сообщений: 1,302
Регистрация: 16.01.2017
По умолчанию 10.01.2019, 21:07

Цитата:
Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович Посмотреть сообщение
Тех, кто хочет стать приёмными родителями, никакие трудности не остановят, а ужесточать надо. Дети приемным родителям не игрушки.
Согласна, и не средство обогащения.


«Будьте братолюбивы друг ко другу с нежностью; в почтительности друг друга предупреждайте» (Римл. 12:10).
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Антон бородун Антон бородун на форуме
участник
 
Сообщений: 3,063
Регистрация: 20.10.2017
Адрес: Москва
По умолчанию 10.01.2019, 21:09

Цитата:
Сообщение от Кира Вадимовна Посмотреть сообщение
Из-за психологического тестирования?
Кто действительно хочет усыновить ребенка, его пройдет, уж как нибудь найдет для этого время.
Вот увидите, что будет. И как будет.
Ну кто в здравом уме пойдет тестироваться, если в результате теста могут отобрать и родных детей?! Которых, кстати, тоже придется тестировать.
И какой психолог в здравом уме возьмет на сеья ответственность за судьбу ребенка, зная, что тесты здесь бесполезны, а проективные методики бессмысленны?
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Евгений-65 Евгений-65 на форуме
участник
 
Сообщений: 3,736
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Ярославль
По умолчанию 10.01.2019, 21:12

Так тестирование было и 5-6 лет назад. И с работы приходилось отпрашиваться не на 3 дня, а больше.
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Антон бородун Антон бородун на форуме
участник
 
Сообщений: 3,063
Регистрация: 20.10.2017
Адрес: Москва
По умолчанию 10.01.2019, 21:20

Обязательным не было. Тестировали в рамках прохождения ШПР.
Теперь будут тестировать всех проживающих, включая несовершеннолетних. Тайну усыновления, помимо прочего, фактически отменяют.
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Антон бородун Антон бородун на форуме
участник
 
Сообщений: 3,063
Регистрация: 20.10.2017
Адрес: Москва
По умолчанию 10.01.2019, 21:22

Цитата:
Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович Посмотреть сообщение
Тех, кто хочет стать приёмными родителями, никакие трудности не остановят, а ужесточать надо. Дети приемным родителям не игрушки.
Как вам сказать... Для вас это теория. А я с такими семьями общаюсь. Все как один говорят, что после принятия закона - все, дорогу в опеку забываем.
Кстати, никто из них не обогатился. Наоборот.
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Кузнецов Евгений Борисович Кузнецов Евгений Борисович вне форума
участник
 
Сообщений: 7,485
Регистрация: 09.09.2017
Адрес: Белгород
По умолчанию 10.01.2019, 21:34

Цитата:
Сообщение от Антон бородун Посмотреть сообщение
Обязательным не было. Тестировали в рамках прохождения ШПР.
Теперь будут тестировать всех проживающих, включая несовершеннолетних. Тайну усыновления, помимо прочего, фактически отменяют.
Во-первых, тайна усыновления - глупость советских времён. Ребёнок должен знать, чтобы не падать в обморок в 18 лет, от неожиданного известия, и не устраивать усыновителям разборки, из-за не купленной игрушки, по причине нелюбви к чужому ребёнку.
Во-вторых, что такого страшного в самом факте усыновления или опекунства? А в Детском доме у него мама и папа? Или (по сути) те же усыновители и опекуны?
В-третьих, как советовал адвокат Барщевский, давайте посмотрим на правоприменительную практику. Ещё ничего не известно, а крику... И обратите внимание, что громче всех, кричат те, кто не собирается никого усыновлять или оформлять опекунство.
P.S. Признаюсь сразу - для меня, чужой ребёнок был неприемлем ни в СССР, ни сегодня.

Последний раз редактировалось Кузнецов Евгений Борисович; 10.01.2019 в 21:38.
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Евгений-65 Евгений-65 на форуме
участник
 
Сообщений: 3,736
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Ярославль
По умолчанию 10.01.2019, 21:35

Цитата:
Сообщение от Антон бородун Посмотреть сообщение
Обязательным не было. Тестировали в рамках прохождения ШПР.
Теперь будут тестировать всех проживающих, включая несовершеннолетних. Тайну усыновления, помимо прочего, фактически отменяют.
Усыновление конечно это другая история.
А возмедная опека существует по законам рынка. Пока есть желающие- будут закручивать гайки. Число желающих уменьшится относительство наличия детей в детдомах- снова введут послабления.
Видимо законотворцы верят в способность народа переносить тяготы и лишения ради детей, в том числе и чужих. В чем-то может и переоценивают.
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Антон бородун Антон бородун на форуме
участник
 
Сообщений: 3,063
Регистрация: 20.10.2017
Адрес: Москва
По умолчанию 10.01.2019, 21:44

Цитата:
Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович Посмотреть сообщение
Во-первых, тайна усыновления - глупость советских времён.
Ой, как же это вас не спросили!

Цитата:
В-третьих, как советовал адвокат Барщевский, давайте посмотрим на правоприменительную практику. Ещё ничего не известно, а крику... И обратите внимание, что громче всех, кричат те, кто не собирается никого усыновлять или оформлять опекунство.
Барщевский много лет не адвокат. Какая будет практика - увидите, а настоящие усыновители не кричат, а спокойно делают выводы. У этих людей с нервами все в порядке в большинстве случаев.

Цитата:
P.S. Признаюсь сразу - для меня, чужой ребёнок был неприемлем ни в СССР, ни сегодня.
Вот и помолчите тогда.
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Евгений-65 Евгений-65 на форуме
участник
 
Сообщений: 3,736
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Ярославль
По умолчанию 10.01.2019, 21:52

Цитата:
Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович Посмотреть сообщение
P.S. Признаюсь сразу - для меня, чужой ребёнок был неприемлем ни в СССР, ни сегодня.
И за русский норот Вам не обидно перед южными братьями?
Детские дома- это же позор нации, учитывая наличие такого количества разведанных запасов углеводородов.
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
Антон бородун Антон бородун на форуме
участник
 
Сообщений: 3,063
Регистрация: 20.10.2017
Адрес: Москва
По умолчанию 10.01.2019, 21:54

Цитата:
Сообщение от Евгений-65 Посмотреть сообщение
А возмедная опека существует по законам рынка.
А возмездную опеку я бы прикрыл вообще. Семья - не детский дом, детский дом - не семья. Как-то так. Нельзя быть родителем на зарплате по трудовому договору.
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Евгений-65 Евгений-65 на форуме
участник
 
Сообщений: 3,736
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Ярославль
По умолчанию 10.01.2019, 21:56

Цитата:
Сообщение от Антон бородун Посмотреть сообщение
А возмездную опеку я бы прикрыл вообще. Семья - не детский дом, детский дом - не семья. Как-то так. Нельзя быть родителем на зарплате по трудовому договору.
А вместо возмедной опеки что предлагаете?
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Антон бородун Антон бородун на форуме
участник
 
Сообщений: 3,063
Регистрация: 20.10.2017
Адрес: Москва
По умолчанию 10.01.2019, 22:03

Цитата:
Сообщение от Евгений-65 Посмотреть сообщение
А вместо возмедной опеки что предлагаете?
Московскую систему с ее небольшим, но заметным пособием. Очень эффективно работает, в Москве разобрали почти всех «статусных» детей, кроме старших возрастов. При этом трагических скандалов с москвичами практически нет.
А старшие дети... с ними мало кто может управиться. Это нужен особый дар Божий, я только одну семью с двумя приемными (правда, на безвозмездной основе) подростками знаю. Успешны в целом, обоим детям уже снята ЗПР, но какой ценой...
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
Кузнецов Евгений Борисович Кузнецов Евгений Борисович вне форума
участник
 
Сообщений: 7,485
Регистрация: 09.09.2017
Адрес: Белгород
По умолчанию 10.01.2019, 22:11

Цитата:
Сообщение от Антон бородун Посмотреть сообщение
А возмездную опеку я бы прикрыл вообще. Семья - не детский дом, детский дом - не семья. Как-то так. Нельзя быть родителем на зарплате по трудовому договору.
Вы не правы. Опека другой и не может быть. Опекунство не усыновление. Ребёнок, находящийся под опекой, не имеет никаких обязательств перед опекуном и не обязан его содержать или платить алименты, как родные или усыновлённые дети.

Последний раз редактировалось Кузнецов Евгений Борисович; 10.01.2019 в 22:14.
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
Евгений-65 Евгений-65 на форуме
участник
 
Сообщений: 3,736
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Ярославль
По умолчанию 10.01.2019, 22:12

Цитата:
Сообщение от Антон бородун Посмотреть сообщение
Московскую систему с ее небольшим, но заметным пособием. Очень эффективно работает, в Москве разобрали почти всех «статусных» детей, кроме старших возрастов. При этом трагических скандалов с москвичами практически нет.
А старшие дети... с ними мало кто может управиться. Это нужен особый дар Божий, я только одну семью с двумя приемными (правда, на безвозмездной основе) подростками знаю. Успешны в целом, обоим детям уже снята ЗПР, но какой ценой...
Московская система не является возмездной опекой? Значит я просто не владею терминологией. В Ярославской области приемным родителям платят от 15 тыр. в месяц если сложить з/п и пособие на ребенка. В Москве меньше?
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
Антон бородун Антон бородун на форуме
участник
 
Сообщений: 3,063
Регистрация: 20.10.2017
Адрес: Москва
По умолчанию 10.01.2019, 22:25

В Москве все сложно.
Усыновителям платят пособие 16000 до 12 лет и около 20 000 на ребенка 12-18 лет.
Опекунам безвозмездным платят столько же на содержание ребенка (под отчет) плюс небольшие компенсации на оплату телефона (?) и коммуналки.
Возмездным приемным дополнительно платят зарплату примерно столько же на ребенка, если детей 3+, то зарплату получают оба родителя.
Ответить с цитированием
  (#21) Старый
Кузнецов Евгений Борисович Кузнецов Евгений Борисович вне форума
участник
 
Сообщений: 7,485
Регистрация: 09.09.2017
Адрес: Белгород
По умолчанию 10.01.2019, 22:34

Цитата:
Сообщение от Евгений-65 Посмотреть сообщение
И за русский норот Вам не обидно перед южными братьями?
Детские дома- это же позор нации, учитывая наличие такого количества разведанных запасов углеводородов.
Евгений! Так и слышится голос товарища Вяземской - Вы не сочувствуете детям Германии? Представьте себе, я тоже, как и профессор Преображенский, равнодушен к детям Германии. Поэтому, давайте оставим русский народ в покое и предоставим ему самому разбираться со своими обидами, если они у него есть. И ещё. Простите, но какая связь между Детскими домами и количеством разведанных запасов углеводородов? Намекаете на богатства страны? Так я не владелец углеводородов и не могу ими распоряжаться.

Последний раз редактировалось Кузнецов Евгений Борисович; 10.01.2019 в 22:38.
Ответить с цитированием
  (#22) Старый
Кузнецов Евгений Борисович Кузнецов Евгений Борисович вне форума
участник
 
Сообщений: 7,485
Регистрация: 09.09.2017
Адрес: Белгород
По умолчанию 10.01.2019, 22:42

Цитата:
Сообщение от Антон бородун Посмотреть сообщение
Ой, как же это вас не спросили! Вот и помолчите тогда.
Нервы. Нервы. Нервы.
Ответить с цитированием
  (#23) Старый
Кира Вадимовна Кира Вадимовна вне форума
участник
 
Аватар для Кира Вадимовна
 
Сообщений: 1,302
Регистрация: 16.01.2017
По умолчанию 10.01.2019, 22:51

Цитата:
Сообщение от Антон бородун Посмотреть сообщение
Как вам сказать... Для вас это теория. А я с такими семьями общаюсь. Все как один говорят, что после принятия закона - все, дорогу в опеку забываем.
Кстати, никто из них не обогатился. Наоборот.
А я знаю, кто брал детей именно под опеку для решения своих проблем, в частности материальных, и тех кто усыновил ребёнка, потому что не могли иметь детей. Мотивация была совершенно разная, так вот, тем, кому нужен сын сын или дочь, а не десять разновозрастных детей, для которых примерная семья фактически такой же детский дом (ещё не известно где лучше), усыновят ребенка несмотря на все трудности.


«Будьте братолюбивы друг ко другу с нежностью; в почтительности друг друга предупреждайте» (Римл. 12:10).

Последний раз редактировалось Кира Вадимовна; 10.01.2019 в 23:00.
Ответить с цитированием
  (#24) Старый
Евгений-65 Евгений-65 на форуме
участник
 
Сообщений: 3,736
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Ярославль
По умолчанию 10.01.2019, 23:22

Цитата:
Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович Посмотреть сообщение
Евгений! Так и слышится голос товарища Вяземской - Вы не сочувствуете детям Германии? Представьте себе, я тоже, как и профессор Преображенский, равнодушен к детям Германии. Поэтому, давайте оставим русский народ в покое и предоставим ему самому разбираться со своими обидами, если они у него есть. И ещё. Простите, но какая связь между Детскими домами и количеством разведанных запасов углеводородов? Намекаете на богатства страны? Так я не владелец углеводородов и не могу ими распоряжаться.
Я просто спросил.
Ответить с цитированием
  (#25) Старый
Евгений-65 Евгений-65 на форуме
участник
 
Сообщений: 3,736
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Ярославль
По умолчанию 10.01.2019, 23:29

Цитата:
Сообщение от Антон бородун Посмотреть сообщение
В Москве все сложно.
Усыновителям платят пособие 16000 до 12 лет и около 20 000 на ребенка 12-18 лет.
Опекунам безвозмездным платят столько же
А почему тогда они называются безвозмедными?
[QUOTE=Антон бородун;1459379]
на содержание ребенка (под отчет) плюс небольшие компенсации на оплату телефона (?) и коммуналки.

Цитата:
Сообщение от Антон бородун Посмотреть сообщение
Возмездным приемным дополнительно платят зарплату примерно столько же на ребенка,
То есть совокупно 32 000 (40 000)?
Цитата:
Сообщение от Антон бородун Посмотреть сообщение
если детей 3+, то зарплату получают оба родителя.
То есть по 64 000 (80 000) на каждое чадо?
Спасибо за ответ
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса