Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Обсуждение статей
Перезагрузить страницу Ватикан создал сборную по легкой атлетике, в которую вошли священники и монахиня
Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#26) Старый
Семённ Семённ вне форума
участник
 
Аватар для Семённ
 
Сообщений: 2,555
Регистрация: 17.11.2017
Адрес: Пинск Беларусь
По умолчанию 12.01.2019, 21:36

Цитата:
Сообщение от Иванфилософ Посмотреть сообщение
Но по факту живут с домохозяйкой, как с женой....во блуде или нет, со свечой не стоял.....говорят.....говорят в Москве кур доят
Вы знаете, прочитал Рождественским постом книгу польского писателя Яна Добрачинского "Тень Отца". Пересмотрел своё отношение к некоторым вещам.

Книга о жизни праведного Иосифа. В том числе и об их отношениях с Марией. Так вот Иосиф , в этой книге, любит Марию как женщину, а она его как мужчину. При этом отношения оставались платоническими, но какие же это были удивительные и высокие отношения. И как красиво они вместе прошли предназначенный им земной путь.

Я раньше не понимал как это возможно, и вот эта книга стала для меня просто откровением.


«Радуйтесь всегда в Господе; и ещё говорю: радуйтесь. Господь близко. Не заботьтесь ни о чём, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом; и мир Божий, соблюдёт сердца ваши».
Ответить с цитированием
  (#27) Старый
Семённ Семённ вне форума
участник
 
Аватар для Семённ
 
Сообщений: 2,555
Регистрация: 17.11.2017
Адрес: Пинск Беларусь
По умолчанию 12.01.2019, 21:38

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
Есть, конечно. Но - не обязателен.
Ну да... хочешь будь целибатным., как о.Андрей Кураев , например.


«Радуйтесь всегда в Господе; и ещё говорю: радуйтесь. Господь близко. Не заботьтесь ни о чём, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом; и мир Божий, соблюдёт сердца ваши».
Ответить с цитированием
  (#28) Старый
+Александр +Александр на форуме
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 6,851
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 12.01.2019, 22:59

Цитата:
Сообщение от Семённ Посмотреть сообщение
Так вот Иосиф , в этой книге, любит Марию как женщину, а она его как мужчину. При этом отношения оставались платоническими.
Другой темы для фантазий у христианина нет, конечно.
Проф. Осипов любит приводить в качестве примера такие "платонические" фантазии католичек о любви к "Небесному Жениху".
Считаете, это нормально?
Ответить с цитированием
  (#29) Старый
Семённ Семённ вне форума
участник
 
Аватар для Семённ
 
Сообщений: 2,555
Регистрация: 17.11.2017
Адрес: Пинск Беларусь
По умолчанию 13.01.2019, 11:32

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
Другой темы для фантазий у христианина нет, конечно.
Проф. Осипов любит приводить в качестве примера такие "платонические" фантазии католичек о любви к "Небесному Жениху".
Считаете, это нормально?
Фантазии Осипова на тему католичек хорошо знаю. Считаю их крайне ненормальными. А вам бы посоветовал прежде чем фантазировать просто прочитать книгу. Вы ошибаетесь.


«Радуйтесь всегда в Господе; и ещё говорю: радуйтесь. Господь близко. Не заботьтесь ни о чём, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом; и мир Божий, соблюдёт сердца ваши».
Ответить с цитированием
  (#30) Старый
+Александр +Александр на форуме
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 6,851
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 13.01.2019, 12:45

Зачем? Вы вкратце изложили содержание и оно мне представляется, как минимум, неблагоговейным, как и любая человеческая фантазия на плотские темы из жизни святых.
Ответить с цитированием
  (#31) Старый
Кузнецов Евгений Борисович Кузнецов Евгений Борисович на форуме
участник
 
Сообщений: 10,808
Регистрация: 09.09.2017
Адрес: Белгород
По умолчанию 13.01.2019, 12:58

Цитата:
Сообщение от Семённ Посмотреть сообщение
Фантазии Осипова на тему католичек хорошо знаю. Считаю их крайне ненормальными.
Ненормальные - слишком резко. С остальным согласен. Вот ведь, как бывает - умнейший человек, его лекции перед семинаристами слушаю с удовольствием, но как до сравнения "нашей веры" и "их веры"...

Последний раз редактировалось Кузнецов Евгений Борисович; 13.01.2019 в 13:05.
Ответить с цитированием
  (#32) Старый
Семённ Семённ вне форума
участник
 
Аватар для Семённ
 
Сообщений: 2,555
Регистрация: 17.11.2017
Адрес: Пинск Беларусь
По умолчанию 13.01.2019, 12:58

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
Зачем? Вы вкратце изложили содержание и оно мне представляется, как минимум, неблагоговейным, как и любая человеческая фантазия на плотские темы из жизни святых.
Нет там ни каких плотских тем, и всё очень благоговейно. Как же быстро мы любим все делать выводы. Типа Пастернака не читал, но осуждаю...


«Радуйтесь всегда в Господе; и ещё говорю: радуйтесь. Господь близко. Не заботьтесь ни о чём, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом; и мир Божий, соблюдёт сердца ваши».
Ответить с цитированием
  (#33) Старый
Семённ Семённ вне форума
участник
 
Аватар для Семённ
 
Сообщений: 2,555
Регистрация: 17.11.2017
Адрес: Пинск Беларусь
По умолчанию 13.01.2019, 13:00

Цитата:
Сообщение от Кузнецов Евгений Борисович Посмотреть сообщение
Ненормальные - слишком резко. С остальным согласен. Вот ведь, как бывает - умнейший человек, его лекции перед семинаристами слушаю с удовольствием, но как до сравнения "нашей веры" и "их веры"...
Вот это всё и перечёркивает.


«Радуйтесь всегда в Господе; и ещё говорю: радуйтесь. Господь близко. Не заботьтесь ни о чём, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом; и мир Божий, соблюдёт сердца ваши».
Ответить с цитированием
  (#34) Старый
+Александр +Александр на форуме
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 6,851
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 13.01.2019, 13:02

А что, Осипов выдумывает эти цитаты?
Ответить с цитированием
  (#35) Старый
Кузнецов Евгений Борисович Кузнецов Евгений Борисович на форуме
участник
 
Сообщений: 10,808
Регистрация: 09.09.2017
Адрес: Белгород
По умолчанию 13.01.2019, 13:54

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
А что, Осипов выдумывает эти цитаты?
Он их преподносит в своей трактовке. Имеет право. Другое дело, что слушать эту трактовку (мягко говоря) мне неприятно... Так, слушать или читать, мои трактовки текста Библии, ещё то удовольствие... Все мы, воспринимаем мир, через очки своего опыта.

Последний раз редактировалось Кузнецов Евгений Борисович; 13.01.2019 в 14:04.
Ответить с цитированием
  (#36) Старый
Иванфилософ Иванфилософ на форуме
участник
 
Сообщений: 10,004
Регистрация: 05.08.2016
Адрес: Щелково Московск
По умолчанию 13.01.2019, 14:05

Цитата:
Сообщение от Семённ Посмотреть сообщение
Вот это всё и перечёркивает.
Мне это тоже не нравится. Я остыл к нему, да и лекции, как для дурачков, неужели такой уровень у академиков? Др. дело ныне покойный архим. И. Ивлев сила. Лично знал, Царствие ему Небесное. А лекции о. П. Коломийцева по биоэтике - очень интересны, но когда он руками, в прямом смысле и в переносном, начинает в женское лоно лезть....все перечеркивает. А Ивлев -сила, особенно знание языков поражает при моей тупости к ним, учил английский, немецкий, древнеиранский, санскрит, латынь, древнегреческий, ЦСЯ...а воз и ныне там
Ответить с цитированием
  (#37) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День на форуме
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,733
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 13.01.2019, 16:11

Осипов выводит папистов на чистую воду, всех "святых" латинских показывает в их истинном виде.


Пресвятая Богородица, спаси нас!
Ответить с цитированием
  (#38) Старый
Семённ Семённ вне форума
участник
 
Аватар для Семённ
 
Сообщений: 2,555
Регистрация: 17.11.2017
Адрес: Пинск Беларусь
По умолчанию 13.01.2019, 17:03

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
А что, Осипов выдумывает эти цитаты?
Он лжёт.


«Радуйтесь всегда в Господе; и ещё говорю: радуйтесь. Господь близко. Не заботьтесь ни о чём, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом; и мир Божий, соблюдёт сердца ваши».
Ответить с цитированием
  (#39) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День на форуме
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,733
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 13.01.2019, 17:09

Цитата:
Сообщение от Семённ Посмотреть сообщение
Он лжёт.
Увы, увы, он приводит прямые цитаты из латинских источников. Шила в мешке не утаишь.


Пресвятая Богородица, спаси нас!
Ответить с цитированием
  (#40) Старый
Семённ Семённ вне форума
участник
 
Аватар для Семённ
 
Сообщений: 2,555
Регистрация: 17.11.2017
Адрес: Пинск Беларусь
По умолчанию 13.01.2019, 17:13

Цитата:
Сообщение от Сергей Такой День Посмотреть сообщение
Увы, увы, он приводит прямые цитаты из латинских источников. Шила в мешке не утаишь.
Не смешите.


«Радуйтесь всегда в Господе; и ещё говорю: радуйтесь. Господь близко. Не заботьтесь ни о чём, но всегда в молитве и прошении с благодарением открывайте свои желания пред Богом; и мир Божий, соблюдёт сердца ваши».
Ответить с цитированием
  (#41) Старый
Елена Михейлис Елена Михейлис вне форума
участник
 
Сообщений: 27,819
Регистрация: 12.10.2015
По умолчанию 13.01.2019, 17:29

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
Другой темы для фантазий у христианина нет, конечно.
Проф. Осипов любит приводить в качестве примера такие "платонические" фантазии католичек о любви к "Небесному Жениху".
Считаете, это нормально?
Фантазии Осипова совершенно ненормальны
Ответить с цитированием
  (#42) Старый
Елена Михейлис Елена Михейлис вне форума
участник
 
Сообщений: 27,819
Регистрация: 12.10.2015
По умолчанию 13.01.2019, 17:31

Цитата:
Сообщение от Сергей Такой День Посмотреть сообщение
Увы, увы, он приводит прямые цитаты из латинских источников. Шила в мешке не утаишь.
Он приводит цитаты по Лосеву. Сам явно не читал.
Ответить с цитированием
  (#43) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День на форуме
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,733
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 13.01.2019, 17:33

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
Он приводит цитаты по Лосеву. Сам явно не читал.
Кураев пишет то же самое, что и Осипов в книге "Традиция. Догмат. Обряд" и цитирует первоисточники. И Лосев вряд ли сам всё сочинил специально для Осипова, тоже первоисточники должны быть.
Все латинские "святые" - в жуткой богохульной прелести.


Пресвятая Богородица, спаси нас!
Ответить с цитированием
  (#44) Старый
Александр СН Александр СН вне форума
участник
 
Сообщений: 7,674
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Бердск (близ Ново
По умолчанию 13.01.2019, 17:36

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
Фантазии Осипова совершенно ненормальны
То, что Осипов говорит про Игнатия Лойолу, подтверждается писаниями самого Лойолы. Резко негативную оценку "духовным упражнениям" католических "святых" давали православные подвижники: свят. Феофан Затворник, свят. Игнатий Брянчанинов, оптинские преподобные.
Другое дело - Осипов сам теоретик. Впрочем, как и его местные критики.


Дух Святый поведает нам о мироздании столько, сколько требует того существенная наша нужда, а не столько, сколько желало бы любопытство, кичащегося разума, злоупотребляющего познаниями. (Святитель Игнатий Брянчанинов)
Ответить с цитированием
  (#45) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День на форуме
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,733
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 13.01.2019, 17:39

И вот зачем было врать? Какой такой Лосев? Осипов цитирует латинские первоисточники, ссылки есть:
http://www.pravoslavie.ru/sretmon/uc..._pravoslav.htm


Пресвятая Богородица, спаси нас!
Ответить с цитированием
  (#46) Старый
Елена Михейлис Елена Михейлис вне форума
участник
 
Сообщений: 27,819
Регистрация: 12.10.2015
По умолчанию 13.01.2019, 17:42

Цитата:
Сообщение от Сергей Такой День Посмотреть сообщение
И вот зачем было врать? Какой такой Лосев? Осипов цитирует латинские первоисточники, ссылки есть:
http://www.pravoslavie.ru/sretmon/uc..._pravoslav.htm
Думаю, это кто-то постарался найти ссылки для публикации.
"Какой такой Лосев "...

Последний раз редактировалось Елена Михейлис; 13.01.2019 в 17:51.
Ответить с цитированием
  (#47) Старый
Елена Михейлис Елена Михейлис вне форума
участник
 
Сообщений: 27,819
Регистрация: 12.10.2015
По умолчанию 13.01.2019, 17:50

Цитата:
Сообщение от Сергей Такой День Посмотреть сообщение
Кураев пишет то же самое, что и Осипов в книге "Традиция. Догмат. Обряд" и цитирует первоисточники. И Лосев вряд ли сам всё сочинил специально для Осипова, тоже первоисточники должны быть.
Все латинские "святые" - в жуткой богохульной прелести.
Именно! Одни и те же авторы, одни и те же цитаты гуляют у разных авторов.
Ответить с цитированием
  (#48) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День на форуме
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,733
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 13.01.2019, 17:52

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
Думаю, это кто-то постарался найти ссылки для публикации.
То есть уже и глазам своим не верим. Понятно.
Цитата:
Именно! Одни и те же авторы, одни и те же цитаты гуляют у разных авторов.
А что Вы хотели? Так много разнообразных латинских источников? Одинаковые источники, да. Но - латинские.


Пресвятая Богородица, спаси нас!
Ответить с цитированием
  (#49) Старый
Елена Михейлис Елена Михейлис вне форума
участник
 
Сообщений: 27,819
Регистрация: 12.10.2015
По умолчанию 13.01.2019, 17:53

Цитата:
Сообщение от Александр СН Посмотреть сообщение
То, что Осипов говорит про Игнатия Лойолу, подтверждается писаниями самого Лойолы. Резко негативную оценку "духовным упражнениям" католических "святых" давали православные подвижники: свят. Феофан Затворник, свят. Игнатий Брянчанинов, оптинские преподобные.
Другое дело - Осипов сам теоретик. Впрочем, как и его местные критики.
Лично мне что-то близко в Зап.традиции, что-то нет. Но я бы не стала такой вердикт выносить на основании нескольких надерганных цитат. Читаю некоторых греческих святых - тоже многое не близко.
Ответить с цитированием
  (#50) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День на форуме
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,733
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 13.01.2019, 17:55

Не в цитатах дело, а в ереси.


Пресвятая Богородица, спаси нас!
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса