Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Мы вместе!
Перезагрузить страницу Если хочется быть здоровее
Мы вместе! обсуждение материалов сайта vmeste.pravmir.ru

Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#26) Старый
Лидия Ретивская Лидия Ретивская вне форума
участник
 
Аватар для Лидия Ретивская
 
Сообщений: 869
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: Таманский п-ов
По умолчанию 27.11.2012, 11:40

В разговоре про воду и медицину нельзя пройти мимо еще одного "велосипеда", изобретенного в древности и благополучно доехавшего до наших дней. Это клистир - так называли клизму. Очень хорошая оздоровительная процедура, если ее пользоваться когда надо и сколько надо. В практике современных врачей клизма сильно подзабыта и даже считается вредной. Например, наша сельская участковая врач (сейчас на пенсии, 30 лет с нею жили), при упоминании клизмы в качестве оздоровительных процедур для очистки кишечника, расширяла глаза и говорила:"Клизма - это страшно!" Неприятие врача объясняется распространенным убеждением, будто клизма вымывает микрофлору кишечника. Непонятно откуда пошло такое убеждение, но понятно, почему народ боится клистиров.

В наше время, например, сочинская школа здоровья Надежды Семеновой учит безлекарственному оздоровлению с помощью питья воды, клизмы и противопаразитных трав. Можно и без поездок в Сочи почитать книги Н.Семеновой, там многое описано.

Из афоризмов Гиппократа: "Когда захочет кто очистить тело, должен сделать его наперед легко испускающим жидкости. Если хочешь сделать его легко испускающим сверху, закрепи желудок, если же снизу хочешь сделать его легко испускающим, увлажни его".

Много труда по истории клистира проделано вот здесь: http://marinni.livejournal.com/457759.html


[CENTER]
[URL="http://www.nabrege.ru"][COLOR="Navy"]www.nabrege.ru[/COLOR][/URL][/CENTER]
Ответить с цитированием
  (#27) Старый
ИринаМ ИринаМ вне форума
модератор
 
Аватар для ИринаМ
 
Сообщений: 8,029
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 27.11.2012, 13:48

Цитата:
Сообщение от Лидия Ретивская Посмотреть сообщение

Много труда по истории клистира проделано вот здесь: http://marinni.livejournal.com/457759.html
Да, там много разумных комментариев к теме. И карикатуры смешные некоторые.
Ответить с цитированием
  (#28) Старый
Александр Е. Александр Е. вне форума
участник
 
Аватар для Александр Е.
 
Сообщений: 14,498
Регистрация: 06.09.2011
По умолчанию 27.11.2012, 15:08

Цитата:
Сообщение от Лидия Ретивская Посмотреть сообщение
Искусственное производство родниковой воды
"Работая лесником и егерем, я часто наблюдал, как больные и серьезно раненные животные выискивали определенные травы и купались, омывая раненые части тела особой водой. В конечном счете понял, что в воде таится мистическая сила, и начал искать способы ее извлечения.
В моем распоряжении небольшой механизм, с помощью которого я могу определить качество воды. Облагороженная вода течет через рифленые трубки, не касаясь их стен, то есть посередине, и падает на конические металлические детали, расположенные под трубами. Провода расположены на внешней периферии и перекрестно соединены. Они заряжаются живительными потокам, которые рождаются из воды, и проводят их в электроскоп (см. рис. 23). Один литр воды должен пройти через этот аппарат около 150 раз, пока не ослабеет биение пленки электроскопа. Неоновые трубки начинают светиться богатым темно-красным светом, становясь все ярче и ярче, пока вода не начнет заканчиваться, и огонь в конце концов мерцает все реже и исчезает совсем.
В результате водой поглощаются сотни или тысячи вольт, которые потом пьет человек, это вода по качеству не хуже горной родниковой.
... Даже минеральные воды можно создать тем же способом, каким создает их природа....".
(стр.204-208 из книги В. Шаубергера «Энергия воды». Москва , “Эксмо”, «Яуза», 2007)

Вот как предлагал бесплатно получать воду с родниковым эффектом в домашних условиях мой микробиолог из Анапы (о нем выше):

"Хотя молекула воды выражается простой формулой НОН, в действительности вода не такое простое вещество. Соединения атомов кислорода и водорода в воде многообразны и сложны: НОН – гидрол («сухая вода» или пар), НОН – дигидрол (природная вода), НОН – тригидрол (лёд или так называемая «твёрдая вода»). Особого внимания заслуживает вода природная, помимо кислорода и водорода включающая другие полезные органические вещества и микроэлементы.
...
Рецепты плацебо разнообразны...

Однако, сколько уже ссылок по гуглу на "дигидрол" и "тригидрол", которые есть чья-то пустая придумка из воздуха.

Ладно, прощаюсь.
Ответить с цитированием
  (#29) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 27.11.2012, 16:48

Цитата:
Сообщение от Лидия Ретивская Посмотреть сообщение
Необходимость регулярного приёма талой питьевой воды заключается в следующем:
1) в воде происходят многочисленные химические превращения веществ;
2) благодаря растворению в воде многих химических веществ, она активно участвует в транспортировке к тканям и клеткам необходимых для их жизнедеятельности соединений и веществ, для удалении из клеток и тканей ненужных организму продуктов обмена;
3) вода принимает активное участие в образовании белков, жиров, углеводов, витаминов и минеральных солей;
4) вместе с минеральными солями обеспечивает постоянство и равновесие химического состава различных сред организма, например, крови".
Пп. 1-4 не зависят от того, талая это вода или нет.
Так что автор или научно безграмотный, или махинатор.
Вообще, такие рецепты вполне возможны (чрезмерное содержание солей в питьевой воде, как и их полное отсутствие в дистилированной способны при длительном приеме нанести вред организму), главное не выдавать их за некие панацеи и спасителные средства.
Ответить с цитированием
  (#30) Старый
ИринаМ ИринаМ вне форума
модератор
 
Аватар для ИринаМ
 
Сообщений: 8,029
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 27.11.2012, 17:18

Хотелось бы на эту тему посмотреть серьезные научные публикации (например, в рецензируемых журналах из списка ВАК). Боюсь, что таких не существует.
Ответить с цитированием
  (#31) Старый
Лидия Ретивская Лидия Ретивская вне форума
участник
 
Аватар для Лидия Ретивская
 
Сообщений: 869
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: Таманский п-ов
По умолчанию 27.11.2012, 17:19

Цитата:
Сообщение от Виктор Судариков Посмотреть сообщение
Пп. 1-4 не зависят от того, талая это вода или нет.
Так что автор или научно безграмотный, или махинатор.
Вообще, такие рецепты вполне возможны (чрезмерное содержание солей в питьевой воде, как и их полное отсутствие в дистилированной способны при длительном приеме нанести вред организму), главное не выдавать их за некие панацеи и спасителные средства.
За панацеи никто не выдает, просто одно из мнений одного из многих научных работников. Вы же сразу понимаете, что может нанести вред, а что приемлемо, значит, и другие разберутся. Понятно, что все чрезмерное плохо.
Слышал бы этот автор, что его называют научно безграмотным махинатором! В одном моем посте как раз говорила о самоуверенности научных работников такого плана, только заикнись возразить или свое мнение иметь по обсуждаемому вопросу, сразу натыкаешься на непробиваемую стену отпора и выслушиваешь длинный ряд неких научных доказательств. Когда мало понимаешь в науках, лучше промолчать и отступить.

Цитата:
Сообщение от Александр Е. Посмотреть сообщение
Однако, сколько уже ссылок по гуглу на "дигидрол" и "тригидрол", которые есть чья-то пустая придумка из воздуха.
Но изначально откуда-то взялись эти названия, такие же ученые, наверное, придумали.


[CENTER]
[URL="http://www.nabrege.ru"][COLOR="Navy"]www.nabrege.ru[/COLOR][/URL][/CENTER]
Ответить с цитированием
  (#32) Старый
Владислав М Владислав М вне форума
участник
 
Аватар для Владислав М
 
Сообщений: 8,435
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 27.11.2012, 17:27

Цитата:
Сообщение от ИринаМ Посмотреть сообщение
Хотелось бы на эту тему посмотреть серьезные научные публикации (например, в рецензируемых журналах из списка ВАК). Боюсь, что таких не существует.
Конечно нет, это из серии торсионных полей.
Ответить с цитированием
  (#33) Старый
ИринаМ ИринаМ вне форума
модератор
 
Аватар для ИринаМ
 
Сообщений: 8,029
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 27.11.2012, 17:30

Цитата:
Сообщение от Лидия Ретивская Посмотреть сообщение
Но изначально откуда-то взялись эти названия, такие же ученые, наверное, придумали.
Есть даже программы, которые генерируют "научные" тексты. http://ru.wikipedia.org/wiki/SCIgen
Ответить с цитированием
  (#34) Старый
Владислав М Владислав М вне форума
участник
 
Аватар для Владислав М
 
Сообщений: 8,435
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 27.11.2012, 17:34

Цитата:
Сообщение от Лидия Ретивская Посмотреть сообщение
Но изначально откуда-то взялись эти названия, такие же ученые, наверное, придумали.
Лидия, чтобы придумать псевдонаучное название не нужно быть большим ученым. Я вам сейчас с ходу их с десяток придумаю:арахноцилин, инсектогидрол, полидонтоз и даже дезоксофармоксид!
Ответить с цитированием
  (#35) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 27.11.2012, 17:58

Цитата:
Сообщение от Лидия Ретивская Посмотреть сообщение
За панацеи никто не выдает, просто одно из мнений одного из многих научных работников.
В таком виде хорошо

Цитата:
Сообщение от Лидия Ретивская Посмотреть сообщение
Слышал бы этот автор, что его называют научно безграмотным махинатором!
Если он сам приводит такие "доказательства"...
Ответить с цитированием
  (#36) Старый
ИринаМ ИринаМ вне форума
модератор
 
Аватар для ИринаМ
 
Сообщений: 8,029
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 27.11.2012, 18:25

Цитата:
Сообщение от Владислав М Посмотреть сообщение
Лидия, чтобы придумать псевдонаучное название не нужно быть большим ученым. Я вам сейчас с ходу их с десяток придумаю:арахноцилин, инсектогидрол, полидонтоз и даже дезоксофармоксид!
Владислав, а статьи не публикуете? С такой-то терминологией!
Ответить с цитированием
  (#37) Старый
Владислав М Владислав М вне форума
участник
 
Аватар для Владислав М
 
Сообщений: 8,435
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 27.11.2012, 20:41

Цитата:
Сообщение от ИринаМ Посмотреть сообщение
Владислав, а статьи не публикуете? С такой-то терминологией!
А мы что, опять на "вы"?
А вообще да, каюсь, уже года 2 ни одной публикации, обленился...
Правда у меня профиль совсем другой, нежели медицинский.
Ответить с цитированием
  (#38) Старый
ИринаМ ИринаМ вне форума
модератор
 
Аватар для ИринаМ
 
Сообщений: 8,029
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 27.11.2012, 20:56

Цитата:
Сообщение от Владислав М Посмотреть сообщение
А мы что, опять на "вы"?
Ой, таки пардон

Цитата:
А вообще да, каюсь, уже года 2 ни одной публикации, обленился...
Правда у меня профиль совсем другой, нежели медицинский.
А ведь сейчас отчетность усиливают - по количеству публикаций, по цитированию. Впрочем, я не научный сотрудник, меня это не затрагивает. Впрочем, это оффтоп.
Ответить с цитированием
  (#39) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 28.11.2012, 13:33

Цитата:
Сообщение от Лидия Ретивская Посмотреть сообщение
КфС Кольцова восстанавливают структуру воды, хорошо помогая оздоровлению, об этом можно почитать у них на форуме.
У них на форуме они могут обозначить что угодно. Хоть про зеленых инопланетян.
Но что такое "структура воды" - вещества, находящегося в ЖИДКОМ состоянии? Читаем учебник химии.
Ответить с цитированием
  (#40) Старый
Владислав М Владислав М вне форума
участник
 
Аватар для Владислав М
 
Сообщений: 8,435
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 28.11.2012, 15:59

Цитата:
Сообщение от ИринаМ Посмотреть сообщение
А ведь сейчас отчетность усиливают - по количеству публикаций, по цитированию. Впрочем, я не научный сотрудник, меня это не затрагивает. Впрочем, это оффтоп.
Я полунаучный работник, у меня нет обязаловки, начальство просто нудит иногда. Ну и дополнительную премию можно выбить под публикацию
Ответить с цитированием
  (#41) Старый
Лидия Ретивская Лидия Ретивская вне форума
участник
 
Аватар для Лидия Ретивская
 
Сообщений: 869
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: Таманский п-ов
По умолчанию 28.11.2012, 20:11

Цитата:
Сообщение от Виктор Судариков Посмотреть сообщение
У них на форуме они могут обозначить что угодно. Хоть про зеленых инопланетян.
Но что такое структура воды - вещества, находящегося в ЖИДКОМ состоянии? Читаем учебник химии.
Что такое структура воды - не знаю, а на любом форуме (здесь тоже есть что угодно) читаю выборочно то, из чего можно извлечь пользу. На распыление по темам уже нет жизненного времени. По отношению к воде не вдаюсь в химию да физику, где ничего не смыслю, обычно привлекают практические результаты, которым, бывает, сильно удивляешься. Для меня этого достаточно, в тонкостях структур, молекул и атомов пусть копаются специалисты.
Слава Богу, основному составу участников правмира (30-35 лет) не требуются вспомогательные безлекарственные методы оздоровления - по причине молодости. В этом возрасте тоже жила на имеющемся ресурсе здоровья, но с годами потребовалась поддержка иных помогающих методик и приборов, которые существуют и опробованы другими. Нельзя же всех ученых подозревать в дилетантстве, шарлатанстве, эзотеризме и прочих грехах. Думаю, всякому нормальному исследователю (художнику, археологу, скульптору) хочется донести результаты своего труда до людей, иначе теряется смысл работы. Для любого настоящего мастера своего дела деньги бывают вторичными, мастер делает дело потому, что не может его не делать, остальное как Бог даст.
При советской власти многие наши ученые работали в закрытых учреждениях, тогда все было секретом, теперь они выносят свои разработки "в люди", воплощая в виде разных приборчиков, которые кому-то могут помочь. Ученых нынче нужда заставляет создавать предприятия, выпускать что можно продать, куда деваться, ведь многие брошены на произвол судьбы. Разная бывает продукция, тут главное приобрести что надо.
Например, индивидуальный прибор Дэнас повторяет в уменьшенном виде одну из установок кабинета физиотерапии, просто не надо ходить в поликлинику на процедуру, дома проделывается. Десять лет назад была в санатории "Анапа", там один вечер в общем холле был посвящен рассказу о Дэнасе. Приличный санаторий не станет кому попало предоставлять аудиторию своих пациентов, тем более был заезд инвалидов-колясочников.
Молодым пока не нужны оздоровительные штучки, но круг моих ровесников и старше пользуется подобными вещами. Теперь мы дошли до воды, проанализировали прошлое и увидели, что в самом деле воды пили совсем мало, три раза в день по стаканчику какой-либо жидкости. Потому и возникла эта тема про воду. Взглянувшие на нее мимоходом, возможно, вспомнят в трудной ситуации нечто из здесь обсуждаемого.


[CENTER]
[URL="http://www.nabrege.ru"][COLOR="Navy"]www.nabrege.ru[/COLOR][/URL][/CENTER]
Ответить с цитированием
  (#42) Старый
Лидия Ретивская Лидия Ретивская вне форума
участник
 
Аватар для Лидия Ретивская
 
Сообщений: 869
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: Таманский п-ов
По умолчанию Оздоровительные гимнастики - 29.11.2012, 12:47

Если хочется быть здоровее, надо иметь в виду разные оздоровительные факторы, главное – польза, а еще, чтоб было проще, без заморочек. Хорошие костоправы многие болезни связывают с осанкой. При нынешнем образе жизни, езде на машинах и нежелании ходить пешком, такое немудрено заполучить. В книжке Н.А.Семеновой наткнулась на очень простые рекомендации (в ее книгах немало интересного встречается, собирает человек полезности от народа и публикует) сибирского костоправа А.И.Бобыря (в Москве есть сеть клиник М.А.Бобыря ) для выправления позвоночника. Вот такие упражнения (переписываю):
(1) Встаньте у столба или стены без плинтуса, прижмитесь к ним пятками, икрами, попой, спиной, головой. В этом положении простоять 1-2 минуты. Постепенно организм одолеет сутулость, а через 5-10 дней вы будете летать. Старайтесь регулярно делать это упражнение.
(2) Лежа на полу, на спине поверните ступни и голову в разные стороны 1-2 раза. Поставьте ступня на ступню и поверните в этом положении ноги и голову в разные стороны 1-2 раза, поменяйте ноги и повторите это упражнение 1-2 раза. Положите ступню на середину голени другой ноги и поверните ноги и голову в разные стороны 1-2 раза; поменяйте ноги и повторите упражнение 1-2 раза. Положите ступню на колено другой ноги и поверните ноги и голову в разные стороны 1-2 раза; поменяйте ноги и повторите упражнение 1-2 раза. Согните ноги в коленях и поверните колени и голову в разные стороны 1-2 раза.

Основные правила: дыхание, темп, последовательность – произвольные, через силу не делать, забыл – пропустил. Упражнения снимают нагрузку с позвоночника, нормализуют давление, избавляют от сутулости, сколиоза, укрепляют связки, ставят на место почки и т.д.
Для моего состояния эти упражнения невозможны, но собираю все простое и полезное, потом делюсь на сайтах инвалидов.

Мой добрый знакомый (не инвалид) рассказывал, как мучился от болей в шейном отделе, пока не наткнулся на комплекс упражнений. Человек не молодой, но с помощью систематических упражнений в паре с женой справляются с шейным остеохондрозом без врачей. Главное не лениться и включить гимнастику в жизненный рацион. Уверяют, положительный эффект наступает через две недели.
Гимнастика выполняется сидя, что является ее большим достоинством по отношению к людям на инвалидных колясках. Если работают руки, сиди да занимайся. Каждое упражнение выполняется 10 и больше раз, кому как доступно.
(1) Сидя. Кисти рук положить на плечи и вращать локтями вперед-назад.
(2) Сидя. Кисти рук положить на затылок, потом стараться свести локти перед собой. Затем кисти рук свести перед лицом, скользя пальцами по голове. Потом развести кисти рук в стороны на уровне головы.
(3) Сидя. Наклонять голову вперед назад.
(4) Выполняется сидя или стоя. Руки висят по швам. Поднимая руки через стороны, сделать хлопок над головой.
(5) Выполняется сидя или стоя. Ноги на ширине плеч, руки на пояс. Делать повороты туловища, головы и глаз вправо и влево как можно глубже. Глаза тянут за собой голову и туловище.
(6) Выполняется сидя. Правую руку завести за левое ухо и кистью руки разминать шею от затылка до конца плеча.
(7) Выполнять сидя. Наклоненную вперед голову вести к плечу и позвоночнику, потом также в исходное положение. Проделать движения влево и вправо.
(8) Выполняется сидя. Руки поднять перед собой и развести в стороны до отказа (как плавание брассом).
(9) Выполняется сидя. Сделать круговые движения головой направо.
(10) Выполняется сидя. Закинуть руки за шею, положив кисти друг на друга и вернуться в обычное положение.
(11) Сделать круговые движения головой влево.


[CENTER]
[URL="http://www.nabrege.ru"][COLOR="Navy"]www.nabrege.ru[/COLOR][/URL][/CENTER]
Ответить с цитированием
  (#43) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 30.11.2012, 11:55

Цитата:
Сообщение от Лидия Ретивская Посмотреть сообщение
Что такое структура воды - не знаю, а на любом форуме (здесь тоже есть что угодно) читаю выборочно то, из чего можно извлечь пользу. На распыление по темам уже нет жизненного времени. По отношению к воде не вдаюсь в химию да физику, где ничего не смыслю, обычно привлекают практические результаты, которым, бывает, сильно удивляешься. Для меня этого достаточно, в тонкостях структур, молекул и атомов пусть копаются специалисты.
Лидия, если не вдаваться в хоть малую попытку анализа, то не стоит и копировать некий паранучный бред о "структуре воды".
Это заставляет людей, учивших в школе химию, сомневаться и во всем остальном, что мы пишем.

Некий шарлатан сболтнул, а простодушные, усердные и заботливые православные повторяют
Ответить с цитированием
  (#44) Старый
Лидия Ретивская Лидия Ретивская вне форума
участник
 
Аватар для Лидия Ретивская
 
Сообщений: 869
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: Таманский п-ов
По умолчанию «В начале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою» (II Петр 3.5). - 01.12.2012, 16:16

Цитата:
Сообщение от Виктор Судариков Посмотреть сообщение
Лидия, если не вдаваться в хоть малую попытку анализа, то не стоит и копировать некий паранучный бред о "структуре воды".
Это заставляет людей, учивших в школе химию, сомневаться и во всем остальном, что мы пишем.
Некий шарлатан сболтнул, а простодушные, усердные и заботливые православные повторяют
Виктор, простите, пожалуйста, не могу с Вами согласиться, т.к. сама простодушно и усердно отношу все познания о воде (от древних до современных) к великой тайне. Надеюсь, моя православность от этого не страдает, а химия на уровне школьных учебников – необходимая, но мизерная основа знаний данного направления. Учившие и неучившие в школе химию вольны сомневаться в чем угодно, – это даже хорошо! - сомнения побуждают думать и расширять познания в любой области дальше школьных учебников.
В этом и "остальном, что мы пишем", читатели правмира тихонько разберутся сами, здесь неглупая аудитория, а мы не последняя истина, чтобы в ней нельзя было сомневаться. Сомнение – явление нормальное. У Конфуция или Лао Цзы (точно не помню) писано так: только самые умные и самые глупые не могут измениться. Наверное, потому, что те и другие никогда не сомневаются, думая, что всегда правы. Мы ведь так не думаем?

Сразу возникает вопрос: почему у воды не может быть структуры, если она есть везде и всюду? Даже на сайте Правмира мы толчемся там и сям именно благодаря структуре, хотя мало кто знает из чего она состоит.
Если терминами «великая тайна», «живая вода», «энергия воды», «структура воды» пользуются паранаучные круги, то в других областях познаний их тоже употребляют в своем смысле и понимании. Просто мало слов такого порядка в нашем языке, несмотря на его богатство. Одни и те же слова могут нести разную смысловую нагрузку, смотря кто и для чего ими пользуется. ( тема о языке http://forum.pravmir.ru/showthread.p...173#post348173 )

Странно слышать от православных, что у воды нет тайны и структуры, если все христианство началось от крещения Иисуса Христа водами Иордана, если каждый из нас, приняв крещение водой и Духом, надеется приобщиться к жизни вечной. «Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие» (Ин. З.5) Разве не тайной является момент нашего рождения «от воды и Духа»? Разве мы разумеем божественную тайну вхождения в Царствие Божие «от воды и Духа»? Или мы так привыкли к святой воде, что она сделалась обыденностью и утратила свою божественную тайну и структуру?
Может ли навредить православию разговор о «божественной структуре» святой воды? Во время встречи Иисуса с самарянкой «Иисус сказал ей в ответ: если бы ты знала дар Божий и Кто говорит тебе: дай Мне пить, то ты сама просила бы у Него, и Он дал бы тебе воду живую.
Женщина говорит Ему: господин! тебе и почерпнуть нечем, а колодезь глубок; откуда же у тебя вода живая?
…. Иисус сказал ей в ответ: всякий, пьющий воду сию, возжаждет опять,
а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную». (Ин.4.10-14)

Господь Иисус Христос выбрал воду символом жизни вечной – этой тайны из тайн, наверное, не случайно. Вода совершенство изо всех земных совершенств, единственное из веществ, пребывающее в в четырех известных состояниях вещества. Может, у воды еще какое состояние есть, но пока не открыто. И библейское творение земного мира началось с воды: «В начале словом Божиим небеса и земля составлены из воды и водою» (II Петр 3.5).
И чудеса Христовы связаны с водой. По воде ходил, воду в вино преобразовал. «И кто напоит вас чашею воды во имя Мое, потому что вы Христовы, истинно говорю вам, не потеряет награды своей» Мк. (9,41).

Возможно, под структурой воды разумеется ее состав или информационное наполнение, например, памятью о лекарственной траве. Мы не жуем траву в лечебных целях, но завариваем в воде, процеживаем и пьем какую-то желтенькую микстуру. Вода приобретает свойства травы не только окрашиванием, но и другими загадочными способами. Теперь научились записывать информацию ароматов, передавать ее воде и другим жидким структурам. В нашей винной провинции с помощью ароматов, красителей, искусственных эссенций очень успешно преобразовывают воду в вино. Очевидно, по той же схеме ученые научились сообщать воде информацию о лекарственных травах. Просто пьешь воду с информацией о лечебных свойствах, допустим, полыни и пижмы, и через питье воды убиваешь паразитов, которые точно также убиваются заваренной в воде полынью с пижмой.

О выдающихся людях мне нравится узнавать не по Википедиям, а по чтению их трудов в оригинале. Одно время читала труды академика В.И.Вернадского, создателя глобального учения о биосфере Земли. Так в его труде «История природных вод», слово «вода» в самых разных словосочетаниях проходит: фазы природной воды, особое положение воды, классы соленых и рассольных вод, газовые и жидкие фазы воды… И формул всяких химических намного больше, чем в школьных учебниках, которые, конечно, подзабылись. Еще у В.Вернадского есть громадный труд «Химическое строение биосферы Земли», там тоже про гидросферу пишется много, как и в книге «Биосфера и ноосфера». У меня вообще любовь к воде и ко всей природе, потому люблю почитывать о том, как думали на эту тему великие мыслители. Именно в этом порядке читалась книга В.Шаубергера «Энергия воды», поразившая глубоким видением не видной другим природы.

По правде говоря, часто перебираю слова в поисках необходимого для обозначения загадочных явлений природы, да чтобы не противоречило православному, но – не нахожу. Православным в дискуссиях про всякие необычные явления труднее всех. У нас кругом опасения да осторожности, как бы не заподозрили в склонности к эзотерике, оккультизму и всяким паранаукам. Не успел слова сказать, уже на вид ставят, поправляют, остерегают. Выходит, предпочтительнее помалкивать из опасения прикасаться к чужим идолам, зато они не стесняются пользоваться всеми имеющимися средствами русского языка, у которого тоже есть формы и структура. (Размышления о языке помещу в другой теме)

Виктор, не обижайтесь, пожалуйста, на длинный пост о защите «структуры воды», которую Вы считаете бредом. Скорее всего, под данной словесной конструкцией мы имеем в виду различные области познания и говорим о разных вещах.


[CENTER]
[URL="http://www.nabrege.ru"][COLOR="Navy"]www.nabrege.ru[/COLOR][/URL][/CENTER]

Последний раз редактировалось Лидия Ретивская; 04.12.2012 в 17:17.
Ответить с цитированием
  (#45) Старый
Владислав М Владислав М вне форума
участник
 
Аватар для Владислав М
 
Сообщений: 8,435
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 01.12.2012, 16:42

Цитата:
Сообщение от Лидия Ретивская Посмотреть сообщение
Сразу возникает вопрос: почему у воды не может быть структуры, если она есть везде и всюду?
Да вовсе не везде, Лидия. Еще есть громадный класс аморфных веществ, которые не имеют никакой структуры.
Ответить с цитированием
  (#46) Старый
Лидия Ретивская Лидия Ретивская вне форума
участник
 
Аватар для Лидия Ретивская
 
Сообщений: 869
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: Таманский п-ов
По умолчанию 01.12.2012, 16:55

Цитата:
Сообщение от Владислав М Посмотреть сообщение
Да вовсе не везде, Лидия. Еще есть громадный класс аморфных веществ, которые не имеют никакой структуры.
Благодарю за поправку. Выражение "везде и всюду" здесь, конечно, образное, а не буквальное. Ничего не утверждаю и не отстаиваю, просто размышляю по ходу темы, в которой отношу себя не к знатокам, а обычным любознательным людям.


[CENTER]
[URL="http://www.nabrege.ru"][COLOR="Navy"]www.nabrege.ru[/COLOR][/URL][/CENTER]
Ответить с цитированием
  (#47) Старый
Лидия Ретивская Лидия Ретивская вне форума
участник
 
Аватар для Лидия Ретивская
 
Сообщений: 869
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: Таманский п-ов
По умолчанию Удивительное об известных людях - 16.01.2013, 13:35

О том, что В.Даль, создатель великорусского словаря, был врачом вспоминается редко, но удивило, что Владимир Иванович через неверие в гомеопатию сделался ее приверженцем в своей врачебной практике.
Вот рассказанный им случай:

"Говоря наперед о хронических болезнях, не могу не упомянуть об одном чрезвычайно значительном случае. Оренбургского войска г. войсковой старшина Харитонов обратился ко мне летом 1836 года, жалуясь на постепенную утрату зрения. Все предметы являлись как в дыму, и очки не помогали. Осмелюсь заметить, что глазные болезни, и, в особенности, операции, всегда были любимой и избранной частью моей в области врачебного искусства.
Я сделал уже более 30 операций катаракты, посещал глазные больницы в o6еих столицах и вообще видел и обращался с глазными болезнями немало. Смею присовокупить это для того, чтобы по крайней мере не слишком поспешно встретить возражение: это были не катаракты, ты ошибся. Расспросы и осмотр больного удостоверили меня совершенно, что у него в обоих глазах хрусталики, особенно в середине, начали затемняться, они были уже дымчатого цвета; больной не мог уже читать, и видел, без всякой боли, при солнечном свете гораздо хуже. К операции приступить было еще рано. Чтобы успокоить сколько-нибудь больного, дал я ему несколько гомеопатических порошков Pulsatillaе, не ожидая, впрочем, сам, от этого хваленого средства значительной помощи. Но каково было мое изумление, когда зрение вскоре начало поправляться, недель через 8 или 9 восстановилось в весьма значительной степени, и в хрусталиках не осталось никакого видимого следа туска!
Сказка, господа, не правда ли? Я опять уже ошибся, не доглядел, оступился или промолвился? Я нисколько не удивляюсь Вашему неверию; дело должно казаться нелепым, и я, опять зря, должен согласиться с теми, которые находят, что было бы гораздо благоразумнее и осторожнее не разглашать таких вещей по белому свету, чтобы не быть осмеянным, а молчать и предоставить другим неблагодарный труд ратоборствовать на этом сомнительном поприще!
Однако же я имел случай испытать то же средство еще раза четыре при начале образующейся катаракты (саtaracta incipiens) и когда глаза были уже в таком положении, что трудом только, присматриваясь вблизи и отворачиваясь от окна, могли распознавать знакомое лицо. Во все четыре раза гомеопатическое средство оказало свое пoсo6ие. Один из этих четырех человек был мальчик помещика Хоменки. Наведавшись ко мне, чтобы сказать спасибо за помощь, удивил он меня немало следующими словами: "Когда я принял первый порошок, то я, сударь, было испугался: совсем потемнело в глазах, и я стал видеть хуже прежнего; потом, однако же, благодаря Богу, со дня на день становилось лучше, и, месяца через два, глаза очистились, только самая малость тумана осталась".

Полностью письмо Даля к Одоевскому здесь:
http://homeoint.ru/homeopathy/conversion/dal.htm


[CENTER]
[URL="http://www.nabrege.ru"][COLOR="Navy"]www.nabrege.ru[/COLOR][/URL][/CENTER]

Последний раз редактировалось Лидия Ретивская; 17.01.2013 в 14:44.
Ответить с цитированием
  (#48) Старый
ИринаМ ИринаМ вне форума
модератор
 
Аватар для ИринаМ
 
Сообщений: 8,029
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 21.01.2013, 17:52

О фильме "Вода" вышла статья на Правмире: http://www.pravmir.ru/film-velikaya-...henauka-na-tv/
Тема на форуме пока без обсуждений: http://forum.pravmir.ru/showthread.php?p=367967
Ответить с цитированием
  (#49) Старый
Люся Кныш Люся Кныш вне форума
участник
 
Аватар для Люся Кныш
 
Сообщений: 6,242
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Люберцы М.О.
По умолчанию 21.01.2013, 20:08

Цитата:
Сообщение от Лидия Ретивская Посмотреть сообщение
В разговоре про воду и медицину нельзя пройти мимо еще одного "велосипеда", изобретенного в древности и благополучно доехавшего до наших дней. Это клистир - так называли клизму. Очень хорошая оздоровительная процедура, если ее пользоваться когда надо и сколько надо.
Кхе-кхе...
На вопросы отвечает авторитетнейший и глубокоуважаемый профессор Геннадий Иванович Воробьев (Царствие ему Небесное), спасший огромное количество жизней, знавший о кишечнике все:
Цитата:
что думают в центре (прим. ГНЦК) о таком распространенном сейчас методе, как гидротерапия кишечника?

— Этим должен заниматься врач, — считает академик Воробьев. — Сейчас кто только не предлагает «удаление шлаков» промыванием кишечника — салоны красоты, частные консультации, даже бани! По сути гидротерапия — это массированные клизмы, а они не всем на пользу. Если человек с дивертикулезом кишечника получит струю воды, как из брандспойта, дивертикулы — мешочки, образующиеся в стенке кишки, — могут прорваться, и перитонит обеспечен. А дивертикулез — заболевание вовсе не редкое, особенно в пожилом возрасте.

Или взять другую неприятность — запоры. Человек, страдающий запорами, от промываний испытывает огромное облегчение. Но запор — один из симптомов рака кишечника. А человек не обследуется, не лечится, он «избавляется от шлаков», в результате чего его заболевание переходит в запущенную форму.
Цитата:
— Сейчас в моде разного рода «чистки» кишечника. Что вы об этом думаете?

— Я считаю, что кишечник — не ружье, которое чистят шомполом. Организм так устроен, что очищает себя сам: толстая кишка собственно для того и предназначена, чтобы выводить шлаки регулярно, в нужный срок и в нужных количествах. Просто нужно следить за регулярностью стула — так сказать, «наладить регулярный кишечник»


[I][COLOR="DimGray"][SIZE="2"]Каждый пишет, как он слышит, каждый слышит, как он дышит, как он дышит, так и пишет... (с).[/SIZE][/COLOR][/I]

Последний раз редактировалось Люся Кныш; 21.01.2013 в 20:12.
Ответить с цитированием
  (#50) Старый
Лидия Ретивская Лидия Ретивская вне форума
участник
 
Аватар для Лидия Ретивская
 
Сообщений: 869
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: Таманский п-ов
По умолчанию 22.01.2013, 15:37

Цитата:
Сообщение от ИринаМ Посмотреть сообщение
О фильме "Вода" вышла статья на Правмире: http://www.pravmir.ru/film-velikaya-...henauka-na-tv/
Тема на форуме пока без обсуждений: http://forum.pravmir.ru/showthread.php?p=367967
Странно, очередные разгромные статьи про «Воду» пишут, но фильм все равно повторяют по ТВ, теперь по каналу «Культура». Конечно, написать короткую статейку-хулу легче, чем научно, аргументировано и длинно опровергать создателей фильма, которые обвиняются во псевдонаучной лжи. Уважаемый профессор правильно заметил, что фильм рассчитан на далеких от науки людей, для них он и демонстрируется.
Если представителям настоящей науки не нравится фильм и его создатели, пусть потрудятся и сделают свой фильм, такой же талантливый и увлекательный, пусть наполнят его научными аргументами, опытами и доказательствами, а не профессорской статейной тавтологией типа «псвдонаука ломает людей, разрушает, мешает обрести целостное мировоззрение».
Фильм показывают потому, что он талантливый – это признает профессор-комментатор. Далекие от науки люди с удовольствием посмотрят профессиональный, по-настоящему научный фильм про воду. Надо его сделать, а не обвинять канал «Культуру» в научной безграмотности.


[CENTER]
[URL="http://www.nabrege.ru"][COLOR="Navy"]www.nabrege.ru[/COLOR][/URL][/CENTER]
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса