Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Матроны.РУ > Обсуждение статей журнала matrony.ru
Перезагрузить страницу После развода: почему не стоит спешить с новыми отношениями
Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#26) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 12.07.2019, 18:14

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
А как быть с супругами, которые счастливы до самой смерти повторными браками? Таких семей очень много. Специально не принимать их во внимание? Но это лицемерие.
Разве цель жизни в этом - быть счастливым в браке? Игнорируя запрет Бога?
Спасение - цель. А все остальное не должно мешать.
Ответить с цитированием
  (#27) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 12.07.2019, 18:16

Так сама Церковь разрешает повторные браки. Другое дело, что в силу психологических травм некоторым людям после неудачных браков и разводов удобно оправдывать свое нежелание и страх вступать в новый брак.
Ответить с цитированием
  (#28) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 12.07.2019, 18:19

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
Так сама Церковь разрешает повторные браки. Другое дело, что в силу психологических травм некоторым людям после неудачных браков и разводов удобно оправдывать свое нежелание и страх вступать в новый брак.
Церковь идет на уступки слабости людей. Но отвечать самому человеку. Христос запретил - какие еще варианты? Просто хочется вопреки всему, оттого и самооправдания.
Ответить с цитированием
  (#29) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 12.07.2019, 18:21

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
Церковь идет на уступки слабости людей. Но отвечать самому человеку. Христос запретил - какие еще варианты? Просто хочется вопреки всему, оттого и самооправдания.
Ну, выходит, вы обвиняете Церковь в непослушании Христу.

Чего хочется людям? Спастись в повторном браке? Полную семью своим детям? Вы отказываете им в этом?
Ответить с цитированием
  (#30) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 12.07.2019, 18:24

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
Ну, выходит, вы обвиняете Церковь в непослушании Христу.

Чего хочется людям? Спастись в повторном браке? Полную семью своим детям? Вы отказываете им в этом?
Спросите об этом Христа, Наталья.
Ответить с цитированием
  (#31) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 12.07.2019, 18:27

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
Спросите об этом Христа, Наталья.
О чем именно? О вашем отношении к повторным бракам?

Думаете, все "повторники" не спасаются из-за этого?
Ответить с цитированием
  (#32) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 12.07.2019, 18:31

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
О чем именно? О вашем отношении к повторным бракам?

Думаете, все "повторники" не спасаются из-за этого?
О браке. Вы же знаете текст Писания.

В том и разница в подходе, что нужно делать Ему угодное, а не себе. И доверять Ему в этом, не ломая голову - а как же? а что же?
Нет, значит нет. Значит, это правильно. А свое непонимание отложить до момента понимания. Постепенно откроется.
Ответить с цитированием
  (#33) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 12.07.2019, 18:40

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
О браке. Вы же знаете текст Писания.

В том и разница в подходе, что нужно делать Ему угодное, а не себе. И доверять Ему в этом, не ломая голову - а как же? а что же?
Нет, значит нет. Значит, это правильно. А свое непонимание отложить до момента понимания. Постепенно откроется.
Речь не о непонимании, а о том, что из ваших слов следует, что позиция Церкви противоречит словам Христа.
Ответить с цитированием
  (#34) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 12.07.2019, 18:46

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
Речь не о непонимании, а о том, что из ваших слов следует, что позиция Церкви противоречит словам Христа.
Не Церкви в целом, а наше современное постановление. Возможно, его пересмотрят.
Ответить с цитированием
  (#35) Старый
Иванфилософ Иванфилософ вне форума
участник
 
Сообщений: 10,331
Регистрация: 05.08.2016
Адрес: Щелково Московск
По умолчанию 12.07.2019, 19:41

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
Не знаю, он же не уточнил. Бывает, распадаются и формально венчанные браки, когда венчались "для красоты". Бывает, что и у верующих распадаются. Но это не закрывает дверь к новому счастливому браку.
Очень часто и крестятся для красоты, и крестят детей. Играющих в христианство много, ими заполнены храмы, христиан крайне мало, а скоро и не сыщешь. так ведь и быть христианином не так просто....сколько не пробовал...не получается...посему остыл, так молюсь....иногда причащаюсь, но горения нет, увы! Горе мне грешному! Да ведь вера дается, а не сам человек себе ее внушает, многим и не дается совсем, просто человек сам себе внушает, что верующий, а сам весь в сомнениях
Ответить с цитированием
  (#36) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 12.07.2019, 21:18

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
Не Церкви в целом, а наше современное постановление. Возможно, его пересмотрят.
Так это постановление - позиция Церкви, как бы вы ни пытались перефразировать.
Ответить с цитированием
  (#37) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 12.07.2019, 21:19

Цитата:
Сообщение от Иванфилософ Посмотреть сообщение
Очень часто и крестятся для красоты, и крестят детей. Играющих в христианство много, ими заполнены храмы, христиан крайне мало, а скоро и не сыщешь. так ведь и быть христианином не так просто....сколько не пробовал...не получается...посему остыл, так молюсь....иногда причащаюсь, но горения нет, увы! Горе мне грешному! Да ведь вера дается, а не сам человек себе ее внушает, многим и не дается совсем, просто человек сам себе внушает, что верующий, а сам весь в сомнениях
Кому дается вера, а кому - нет вообще сложный и непонятный для меня вопрос. И здесь это оффтоп.
Ответить с цитированием
  (#38) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 12.07.2019, 22:51

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
Так это постановление - позиция Церкви, как бы вы ни пытались перефразировать.
В начале обсуждения было мнение священника на этот счет.
Постановления бывают и ошибочными, и даже надолго (иконоборчество, к примеру). Веру нужно понимать и самому, и ответ на себе нести.

...Вы сами рассудите - как можно просить Господа о позволении на смертный грех?? еще и благословения на это призывать???
Ответить с цитированием
  (#39) Старый
протоиерей Петр Гайдук протоиерей Петр Гайдук вне форума
священство
 
Сообщений: 877
Регистрация: 30.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 13.07.2019, 00:54

Цитата:
Сообщение от Сергей Такой День Посмотреть сообщение
Благоверный Царь Иоанн Грозный сколько раз женился? Шесть?
Ну до благоверности Великому князю Ивану Васильевич Грозному как до Китая пешком...
Ответить с цитированием
  (#40) Старый
протоиерей Петр Гайдук протоиерей Петр Гайдук вне форума
священство
 
Сообщений: 877
Регистрация: 30.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 13.07.2019, 01:00

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
Так сама Церковь разрешает повторные браки. Другое дело, что в силу психологических травм некоторым людям после неудачных браков и разводов удобно оправдывать свое нежелание и страх вступать в новый брак.
Нет не разрешает церковь повторные браки и даже явление это не приветствуется и осуждается. Церковь даёт благословение на повторный брак из икономии и дабы не было блуда. При этом церковь двубрачных лишает многих прав: так многоженец не может принять священный сан, не могут многоженцы быть и законоучителями и т. п.
Ответить с цитированием
  (#41) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 13.07.2019, 01:20

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
В начале обсуждения было мнение священника на этот счет.
Постановления бывают и ошибочными, и даже надолго (иконоборчество, к примеру). Веру нужно понимать и самому, и ответ на себе нести.

...Вы сами рассудите - как можно просить Господа о позволении на смертный грех?? еще и благословения на это призывать???
Вы о чем? И при чем здесь иконоборчество?
Полагаете, что Церковь благословляет православных на смертный грех в виде второго брака?
Ответить с цитированием
  (#42) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 13.07.2019, 01:22

Цитата:
Сообщение от протоиерей Петр Гайдук Посмотреть сообщение
Нет не разрешает церковь повторные браки и даже явление это не приветствуется и осуждается. Церковь даёт благословение на повторный брак из икономии и дабы не было блуда. При этом церковь двубрачных лишает многих прав: так многоженец не может принять священный сан, не могут многоженцы быть и законоучителями и т. п.
Не пойму, отче: чем благословение отличается от разрешения? То есть Церковь запрещает повторные браки, но при этом благословляет их?
Ответить с цитированием
  (#43) Старый
Кузнецов Евгений Борисович Кузнецов Евгений Борисович вне форума
участник
 
Сообщений: 11,475
Регистрация: 09.09.2017
Адрес: Белгород
По умолчанию 13.07.2019, 09:18

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
Не пойму, отче: чем благословение отличается от разрешения?
Возможно благословение на что-то - да благословит тебя Господь! А разрешение - ну, что ж, видит Бог, я сделал всё от меня зависящее... Поступай так, как считаешь нужным....

Последний раз редактировалось Кузнецов Евгений Борисович; 13.07.2019 в 09:22.
Ответить с цитированием
  (#44) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День вне форума
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,819
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 13.07.2019, 11:09

Цитата:
Сообщение от протоиерей Петр Гайдук Посмотреть сообщение
Нет не разрешает церковь повторные браки и даже явление это не приветствуется и осуждается. Церковь даёт благословение на повторный брак из икономии и дабы не было блуда. При этом церковь двубрачных лишает многих прав: так многоженец не может принять священный сан, не могут многоженцы быть и законоучителями и т. п.
Поэтому лучше жить в блуде - не расписываясь в загсе. У меня было две таких жены "гражданских". По канонам я женат не был, могу жениться. А вот если бы был...
Ответить с цитированием
  (#45) Старый
Иванфилософ Иванфилософ вне форума
участник
 
Сообщений: 10,331
Регистрация: 05.08.2016
Адрес: Щелково Московск
По умолчанию 13.07.2019, 18:41

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
Не пойму, отче: чем благословение отличается от разрешения? То есть Церковь запрещает повторные браки, но при этом благословляет их?
Так церковь венчает и второй, и третий брак, но там несколько др., чем первый....я особо богословием брака не занимался, сам женился с венчанием один раз, и мы с женой даже не представляем возможности расторжимости брака, я бы и вдовцом (не привели Господи, лучше наоборот) не женился, но венчают вдовцов и вдовиц, так было и в РИ, когда церковный брак был неотделим от гражданского, но многое, что было в синодальный период 18-19 вв. не должно и не может быть благочестивым примером, не все, но многое
Ответить с цитированием
  (#46) Старый
протоиерей Петр Гайдук протоиерей Петр Гайдук вне форума
священство
 
Сообщений: 877
Регистрация: 30.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 14.07.2019, 00:33

Цитата:
Сообщение от Иванфилософ Посмотреть сообщение
Так церковь венчает и второй, и третий брак, но там несколько др., чем первый....я особо богословием брака не занимался, сам женился с венчанием один раз, и мы с женой даже не представляем возможности расторжимости брака, я бы и вдовцом (не привели Господи, лучше наоборот) не женился, но венчают вдовцов и вдовиц, так было и в РИ, когда церковный брак был неотделим от гражданского, но многое, что было в синодальный период 18-19 вв. не должно и не может быть благочестивым примером, не все, но многое
Некоторые представители это ещё не вся полнота церкви. Есть таинство брака, в требнике есть таинство брака и чин двубрачных, т. е. вдовцов и ни более.
Ответить с цитированием
  (#47) Старый
протоиерей Петр Гайдук протоиерей Петр Гайдук вне форума
священство
 
Сообщений: 877
Регистрация: 30.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 14.07.2019, 00:34

Цитата:
Сообщение от Сергей Такой День Посмотреть сообщение
Поэтому лучше жить в блуде - не расписываясь в загсе. У меня было две таких жены "гражданских". По канонам я женат не был, могу жениться. А вот если бы был...
Лучше жить в благочестии.
Ответить с цитированием
  (#48) Старый
протоиерей Петр Гайдук протоиерей Петр Гайдук вне форума
священство
 
Сообщений: 877
Регистрация: 30.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 14.07.2019, 00:36

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
Не пойму, отче: чем благословение отличается от разрешения? То есть Церковь запрещает повторные браки, но при этом благословляет их?
Я же написал из икономии, снизхождения к человеческой слабости. Но это не означает что это приветствуется.
Ответить с цитированием
  (#49) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 14.07.2019, 01:20

Цитата:
Сообщение от протоиерей Петр Гайдук Посмотреть сообщение
Я же написал из икономии, снизхождения к человеческой слабости. Но это не означает что это приветствуется.
Выходит, Церковь в этом вопросе идет против слов Христа, как имела ввиду (как мне увиделось) Екатерина?
Если кто женится на разведенной, тот прелюбодействует - я об этом.
Ответить с цитированием
  (#50) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 14.07.2019, 01:21

Цитата:
Сообщение от протоиерей Петр Гайдук Посмотреть сообщение
Некоторые представители это ещё не вся полнота церкви. Есть таинство брака, в требнике есть таинство брака и чин двубрачных, т. е. вдовцов и ни более.
То есть разведенным в брак вступать нельзя, так?
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса