[Павел Горюшкин]

Сообщение от екатерина56

Я думаю, что какой-то внутренний конфликт в редакции не вчера начался. Вряд ли о.Александр проснулся, позавтракал и ни с того, ни с сего "вдруг" написал своё письмо. То есть это - разрешение назревшей проблемы, над которой человек, видимо, размышлял не один день.

О том, что такое "православный характер" ИМХО прямо и недвусмысленно говорят Правила форума
Форум создан:
• для тех, кто начинает свой духовный поиск и ищет Истину,
• для тех, кто только принял Православие и интересуется жизнью Православной Церкви,
• для тех, кто начал путь воцерковления,
• для тех, кто живет полноценной Церковной жизнью.
Девизом форума являются евангельские слова "Не бойся, только веруй". (Мк.5:36).
.........
7. На форуме запрещается:
7.1 Хула на Бога и святых христианской православной Церкви, Таинства Церкви, публикация агрессивных и неуважительных высказываний на эту тему.
7.2 Бездоказательные обвинения и любое личное осуждение кого-либо, прежде всего священноначалия и клириков Православной Церкви, а также руководителей исполнительной, судебной и законодательной власти РФ любого уровня.
...........................
7.11 Реклама сект и неправославных вероучений.
7.12 Сознательное уязвление религиозных чувств участников.
7.13 Размещение ссылок на анти-православные ресурсы в Интернет.

А про оскорбление и унижение участников форума там ничего не сказано?

[Светлана из Петербурга]

Сообщение от Елена Гатчинская

Если обретется на просторах Интернета форум, где будет только благочестие, где будет только вопрос и в ответ - цитата святых отцов и толкование на Евангелие - скучно там будет, да и не интересно. Потому что не актуально, потому что мертво.

Цитатник-то я и так подобрать могу. Хотя бы через Гугл.

А нужен диалог, нужно размышление. Самостоятельное размышление, а не через цитирование святых отцов.

Это верно. Хорошо так поразмышляли - вчера смотрела - https://www.youtube.com/watch?v=7Ila5AQxTHQ (НЕ ВЕРЮ! ПРОТОИЕРЕЙ АНДРЕЙ ТКАЧЁВ И ДАНИЛА МЕДВЕДЕВ)

[Елена Гатчинская]

У меня еще одна ассоциация всплывает, ментальная. С "послушницей" той, которую правмир активно пиарил, то есть книгу её. Жила барышня в непонятной системе координат, пустовато в душе было, разные опыты были, а потом случайно с православием столкнулась. Видимо, Благодать проявила себя, ну и потом – монастырь. А там! Все как-то не так оказалось. Очень горькое лекарство пошло, но опять-таки, мы знаем, что Господь каждому посылает нужное ему лекарство. Девушка обиделась, написала книгу, потом вторую, и уехала в Бразилию, если я не ошибаюсь.
Что в остатке? Крики – беспредел в монастырях, для многих повод – позлопыхать в очередной раз...

Что касается наших монастырей, особенно женских, то это отдельная и довольно тяжелая тема.
Но однажды и она будет поднята, как тяжелый груз с глубины.

Хорошо бы при этом аккумуляторы не перемкнуло, а то будет пожар.
(Надеюсь, аналогия понятна).

[Алексей_Эст]

Сообщение от Ольга 1966

Да, видимо, не стоит мне больше своей ненавистью, которая, как выяснилось, просто изливается из меня по отношению к правмиру, загрязнять здешнюю чистую либеральную атмосферу.

Оля, не стоит обращать внимание на нелепые и глупые комментарии.

Хвалу и клевету приемли равнодушно ...

[Елена Гатчинская]

А в итоге, масса хамов, которые уж не знают, как еще наготу приоткрыть и показать, чтобы словить популярность на "проблемах" Церкви.

Хм.
А Церковь еще не поняла, что теперь она находится в стеклянном доме?
Да? Вот, под объективами телекамер, гаджетов.
Как "Дом-2" - в прямом эфире.

Простите, но время такое.

[Наталья07]

Сообщение от Ольга 1966

Вот видите. А Вы говорите, что пропасти нет. Нельзя за остроумно высказанной правдой видеть оскорбление,.

В таком случае, мои слова - тоже нелицеприятная правда.))) И остроумная.)

Нет пропасти, мы все в одной лодке и все больны.

[Александр Черных]

Сообщение от Ольга 1966

Марк говорил нелицеприятную правду. А это не всем нравится.

Да что вы говорите?! То есть нелицеприятная правда в том, что я и Михаил КН - предатели православия как он однажды изволил авторитетно пояснить?

Ну-ну.

[Наталья07]

Сообщение от Лариса Д.

Екатерина не посмешище. О таких, как Екатерина, старец Иосиф Исихаст писал:

«Приобретает не умный, благородный, красноречивый или богатый, а тот, кого оскорбляют и он долготерпит, кого обижают и он прощает, на кого клевещут и он терпит. Он очищается и просветляется более других. Он достигает высокой меры. Он еще здесь — внутри рая».

Значит, так же можно сказать и о тех, кто терпит оскорбления Марка.

А обижается Катя или нет, мы с вами наверняка знать не можем.

С посмешищем я переборщила, за что извиняюсь.

[Алексей_Эст]

Сообщение от Александр Черных

А причем тут вообще либерализм - про него тут даже и не упоминалось. Вы его к чему помянули? Ни к селу ни к месту. А то, по каким причинам люди отсюда свалят отсюда - меня не особенно сильно волнует. Просто меня умиляет позиция: писать какой ПравМир неправославный, воздыхать какой он уже "не тот", обесценивая тем самым позицию редакторов - и при этом продолжать на нем оставаться, продолжать приходить, что-то там писать... Сказали же четко, "неправославный" он. Ну и? К чему этот подспудный мазохизм? Зачем ставить себя в позицию жертвы, которая не может не прийти на этот давно опостылевшей ей форум?

Некоторые уважаемые участники недавно возмущались, что с форума якобы выдавили Елену и Олега.
Не знаю, что там было на самом деле, как то пропустил я этот момент.
Но ваша риторика в этой ветке, Александр, очень напоминает вот это самое - выдавливание.

[Саша 7]

Сообщение от Елена Гатчинская

Что касается наших монастырей, особенно женских, то это отдельная и довольно тяжелая тема.

Да, и без вас в этой теме никак не разобраться никак.) Вы спец по чтению интернета на тему монастырей. И ваше мнение очень авторитетно, ценно и важно. Верю.

Зачем вам эта тема? Выше вы сказали, что должно быть весело, нескучно и т.д. Или даже так – что вы привнесете через эту тему? Не более, чем во все ваши остальные любимые темы – знамения, конец света, и как все плохо.

Так зачем их плодить? Мне вот одной вашей темы хватало всегда. ) Все ваши темы – всегда про одно. ) И тоже как-то совсем уж скучно от этого круговорота ваших повторений. ) У вас как у Правмира – есть набор инструментов, несколько штук, которые и перебираете. )

Как-то мало кто понимает, что время активных, но бесполезных дискуссий проходит. За истекшие лет 20 – все уже тысячи раз перемололось. )

[Александр Черных]

Сообщение от Лариса Д.

Екатерина не посмешище. О таких, как Екатерина, старец Иосиф Исихаст писал:

«Приобретает не умный, благородный, красноречивый или богатый, а тот, кого оскорбляют и он долготерпит, кого обижают и он прощает, на кого клевещут и он терпит. Он очищается и просветляется более других. Он достигает высокой меры. Он еще здесь — внутри рая».

Вот прямо-таки именно о таких? Не много ли на себя берете, конкретизируя высказывания святых под конкретных людей?

В цитаты поиграть хотите? Извольте:

Есть и духовная ревность не по разуму (см. Рим. 10, 2), такой ревности всячески следует избегать, потому что такую ревность святой Исаак Сирин относит к великому недугу душевному (прп. Амвросий, 1).

[Наталья07]

Сообщение от Екатерина И.М.

И Вы простите, что раздражаю. Не хотела Вас обидеть.

Что поделать, у этого раздражения причины с двух сторон, в том числе, и с моей.
Я, кстати, довольно быстро остываю.))

[Светлана из Петербурга]

Сообщение от Алексей_Эст

Но вообще-то критикуется портал ПравМир, с его статьями и публикациями, а не форум.

Скорее всего, и то, и то. Портал - могу навскидку - за статьи о женских лифчиках, многочисленные о сексе (даже несмотря на то, что написаны максимально корректно, без всякой клубнички). Хм... Больше ничего не приходит на ум. Но, наверное, ещё что-то есть.

[Ольга 1966]

Сообщение от Алексей_Эст

Оля, не стоит обращать внимание на нелепые и глупые комментарии.

Хвалу и клевету приемли равнодушно ...

Алексей, спасибо) Я постараюсь.

[Елена Гатчинская]

Сообщение от Наталичка

К жидовствующим неприязнь. Всегда была неприязнь к жидовствующим. А это не только и не столько еврей и совсем не национальность

Наталичка, простите,
но как бы это сказать...

В сортах г... лучше не разбираться. Это все суть одно и то же.

К евреям, как их не называй (слово жи. имеет оскорбительное значение у нас в России, хотя был стих и легенда "Вечный жи."), у нас в России испокон веков было пренебрежительное отношение.

[Светлана из Петербурга]

Сообщение от Наталья07

Кстати, как вы оцениваете язвительность и оскорбления Марка? Типа не заметите мой вопрос, как Ольга и Екатерина? Ох и некрасиво.

Да нормально Марк всё пишет. Большей частью. Мало кто так прав здесь, как он. И 777 был прав - тот ещё круче (сорри, Марк). Но только вот - мы тут все грешные, не доросли.

[Ольга 1966]

Сообщение от Александр Черных

Да что вы говорите?! То есть нелицеприятная правда в том, что я и Михаил КН - предатели православия как он однажды изволил авторитетно пояснить?

Ну-ну.

Этого его высказывания я не читала. Надо знать, в каком контексте он это сказал.

[Елена Гатчинская]

Как-то мало кто понимает, что время активных, но бесполезных дискуссий проходит.

Нет. Как раз все только начинается.
Вот теперь приходит время настоящих дискуссий. А не "простите-благословите" и "у меня такая-то проблема - что там святые отцы по этому поводу пишут?"

Потому что Церковь вышла под софиты, под юпитеры, мощные лампы на сцене.
В медийное пространство.

Вот теперь только начинается настоящий медиа-проект "Батюшка-онлайн".

[Саша 7]

Сообщение от Ольга 1966

Этого его высказывания я не читала. Надо знать, в каком контексте он это сказал.

Если человек запомнил, обиделся, значит зацепило. Вне зависимости от контекста. Но речь, скорее всего, о реформировании шла. ) Есть у отдельных людей вера, что после перестановки скамеек – духовность возрастает. А как бы упрощение приводит к тому, что лучше понимать начинают, и сразу зело верующими становятся. )

[Павел Горюшкин]

Сообщение от Ольга 1966

Но, оказывается, сказать, что правмир изменился не в лучшую сторону - это проявление ненависти и повод валить.

Не надо всё на свой счет принимать.

[Михаил_]

Простите. Нашёл в сети: https://www.youtube.com/watch?v=RYPtn8gApdI .

[Павел Горюшкин]

Сообщение от Наталья07

Вы в образе?

Ага. В образе гомосексуального автора.

[Александр Черных]

Сообщение от Ольга 1966

Этого его высказывания я не читала. Надо знать, в каком контексте он это сказал.

Как в каком? Известном. В том, что внутри Церкви Христовой есть предатели, пятая колонна, которая все свои усилия направляет на то, чтобы расшатать устои Церкви и, в лучшем случае, просто ее уничтожить, а в худшем случае - подчинить Папе Римскому или превратить в подобие протестантизма. И вся эта "радость" была радостно приписана мне и Михаилу КН. За что? За то, что отказываемся признавать такой взгляд христианским и православным. Стало быть мы ни кто иные как самые настоящие предатели православия и такой "специалист" по ним как Марк это подтвердил.

Впрочем, лично я в долгу перед сим любезным не остался и торжественно нарёк его донатистом. Потому что иначе как донатизм я его систему взглядов квалифицировать не могу.

Да и на что я, рекомый православия предатель, могу быть больше способен? Больше не на что. А мне и не поиывыкать

[Саша 7]

Сообщение от Елена Гатчинская

Нет. Как раз все только начинается.

Для вас может и начинается. ) Кто вам запретит, если вас так это возбуждает. )

[Ольга 1966]

Сообщение от Саша 7

Если человек запомнил, обиделся, значит зацепило. Вне зависимости от контекста. Но речь, скорее всего, о реформировании шла. ) Есть у отдельных людей вера, что после перестановки скамеек – духовность возрастает. А как бы упрощение приводит к тому, что лучше понимать начинают, и сразу зело верующими становятся. )

Но, как правило, получается все наоборот. После упрощения наблюдается сокращение верующих.