Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Обсуждение статей
Перезагрузить страницу Бедные приходят в церковь. Получат ли они там помощь?
Закрытая тема 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#26) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Бедные приходят в церковь. Получат ли они там помощь? - 12.05.2010, 23:19

Цитата:
Сообщение от НадеждаС Посмотреть сообщение
Извините, не получается вставить цитату.
Покойный Святейший Патриарх говорил "В наше время служение должно быть апостольским. Нужно идти к людям." А ещё он говорил, что пришло время второго крещения Руси. Такое ощущение, что никто его не слышал.
Слышали, и многие. Хотя сейчас миссионеров принято скорее ругать...
Просто чтобы идти в новые земли, надо иметь тыл. А тылом модет быть только устроенная церковная жизнь. У нас же паятряс нередко надо в первую очередь просвещать постоянных прихожан...
  (#27) Старый
Александр Пензенский Александр Пензенский вне форума
участник
 
Аватар для Александр Пензенский
 
Сообщений: 729
Регистрация: 11.05.2010
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Что же делать? - 13.05.2010, 16:57

Цитата:
Сообщение от Виктор Судариков Посмотреть сообщение
Ваше предположение неверно.
Найдите на официальных сайтах (patriarhia.ru, mospat.ru) выступления Патриарха Алексия и Патриарха Кирилла перед московским духовенством. Уидите, что вопросы социального служения и духовного развития всегда рассматривались.
Спасибо, посмотрю.
Но я говорил не о формальных вещах и выступлениях, а о практических, я физик по образованию. В реальности перед настоятелями прежде всего ставят финансовые вопросы.
  (#28) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Что же делать? - 14.05.2010, 07:35

Цитата:
Сообщение от Александр Пензенский Посмотреть сообщение
Спасибо, посмотрю.
Но я говорил не о формальных вещах и выступлениях, а о практических, я физик по образованию. В реальности перед настоятелями прежде всего ставят финансовые вопросы.
Вопросов перед настоятелем стоит множество - и финансовых, и оргнанизационных, и кадровых, но прежде всего - пастырских, ведь приход - не просто организационная структура, "структура" благодатная.
  (#29) Старый
Гезалов Александр Гезалов Александр вне форума
участник
 
Аватар для Гезалов Александр
 
Сообщений: 757
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Бедные приходят в церковь. Получат ли они там помощь? - 18.06.2010, 09:11

Цитата:
Сообщение от pravmir.ru Посмотреть сообщение
Святейший Патриарх благословил появление на всех приходах Москвы профессиональных соцработников, но скоро ли они появятся и с чем столкнутся?

Постоянная ссылка на статью.
Повторюсь еще раз, социальный работник, это человек получивший образование, в которое входит много чего и научить этим знаниям пусть даже за год просто невозможно.Для этого необходимо, чтобы набор шел из людей прошедшие и образование и практику.Иначе будет профанация, от которой пострадают и те, кто нуждается и те, кто эту нужду реализует,в целом ударит по авторитету церкви (к примеру диалог с государственными учреждениями надо вести на профессиональном языке, а не эмоциях).Сам несколько лет работал в одном приходе на этой должности, и когда передал одной девушке с высшим не специальным образованием, она меня постоянно спрашивала, что делать, куда идти и кому помогать.Слава Богу протоиерей Андрей Верещагин имеет уже опыт такой работы, помогает, а если бы не имел..Так что вопрос важный, и очень не простой.
  (#30) Старый
Незарегистрированный Емилиан
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Бедные приходят в церковь. Получат ли они там помощь? - 19.06.2010, 12:49

Цитата:
Сообщение от Виктор Судариков Посмотреть сообщение
Действительно, Церковь еще с апостольского периода помогала нуждающимся (Деян 6:1-4). Однако, речь шла о нуждающихся членах общины, причем кандидаты для такой помощи отбирались внимательно (1 Тим 5:16).
...Думаю, что помощь престарелым и нуждающимся членам общины все же должна оказываться в первую очередь, и должна быть налажена. ...Сейчас же часто приходят люди, к данной общине ранее отношения не имевшие. И об этом как раз в статье...
А как же притча Христа о добром Самарянине? И дальше, на всём протяжении развития земной церкви, христиане оказывали благотворительную помощь абсолютно всем нуждающимся, независимо от их принадлежности к какой-нибудь группе. И не об этом ли говорил Христос, что Он пришёл к грешникам, а не к праведникам.
Другое дело, что помогать "внешним" (не членам общины) труднее - т. к. помощь без рассуждения и сбора информации о просящем, может "выйти боком".
И присоединяюсь к мнениям людей, которые предлагают наладить общинную помощь уже существующим организациям, занимающимся социальной деятельностью - это более короткий путь к реальному началу работы в этом направлении. Только надо, конечно, сначала серьёзно изучить деятельность этих организаций.
Предлагаю вашему рассмотрению самую крупную в России организацию, занимающуюся бомжами, наркоманами и алкоголиками - ОБОО "Преображение России".
300 центров ПР расположены практически во всех областях России. О масштабности возможностей ПР говорит хотябы то, что она готова принимать в свои центры всех выходцев из тюрем, которым некуда идти на свободе. Глава недавно созданного синодального отдела по тюремному служению РПЦ владыка Иринарх благословил направлять в восстановительные центры этой организации подопечных "сидельцев", которые просят о подобной помощи.
Об этой организации можно услышать много абсолютно полярных мнений, поэтому рекомендую всем практикам (а не теоретикам) социального служения самим прийти в центры организации и ознакомиться с правилами и условиями проживания там людей.
Даю ссылки на организацию в Инете, если правилами этого форума это допускается:
http://www.preobrinfo.ru/forum/
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=86039
Я последние 8 месяцев работаю с этой организацией, поэтому выступаю в числе её сторонников, т.к. имею представление о ней уже не со слов других людей, а своё личное. Организация эта не религиозная, но может стать во многом православной, если с ней будут активно сотрудничать православные соцработники и миссионеры.
Сотрудничество с ПР может во многом решить проблемы налаживания социальной работы православных общин по всей России.
  (#31) Старый
Нина Георгиевна Нина Георгиевна вне форума
участник
 
Аватар для Нина Георгиевна
 
Сообщений: 126
Регистрация: 27.05.2010
Адрес: москва
По умолчанию Расторжение брака. Часть1. - 20.06.2010, 01:38

Зло можно исправить, но нельзя перевести в добро. Время его не врачует. Мы должны сказать «да» или «нет», третьего не дано. Если мы не хотим отвергнуть ад или даже мир сей, нам не увидеть рая.

Постоянная ссылка на статью.
  (#32) Старый
Емилиан Емилиан вне форума
участник
 
Сообщений: 25
Регистрация: 19.06.2010
По умолчанию Re: Бедные приходят в церковь. Получат ли они там помощь? - 20.06.2010, 10:04

Цитата:
Сообщение от Нина Георгиевна Посмотреть сообщение
помимо еды нужна социальная защита.Жильё и работа.А каким образом помочь бомжу из Вятки в Москве?
И не забывайте ещё об одном важном моменте: этого бомжа надо ещё научить зарабатывать себе на жизнь, а не подкармливать постоянными милостынями, которые могут негативно влиять на его душу.
Многие из этих проблем можно начать решать, приведя его в один из 25 центров "Преображения России", находящихся в Москве и области.
Но, если вы действительно хотите помочь этому человеку, то одним этим приводом ограничиваться нельзя - надо начинать сотрудничать с организацией.
(пройдите по ссылкам из моего предыдущего поста)
  (#33) Старый
Михаил Викторович Михаил Викторович вне форума
участник
 
Аватар для Михаил Викторович
 
Сообщений: 195
Регистрация: 25.12.2009
Адрес: Белая Калитва
По умолчанию Re: Бедные приходят в церковь. Получат ли они там помощь? - 20.06.2010, 15:29

Цитата:
Сообщение от Незарегистрированный Емилиан Посмотреть сообщение
Предлагаю вашему рассмотрению самую крупную в России организацию, занимающуюся бомжами, наркоманами и алкоголиками - ОБОО "Преображение России".
300 центров ПР расположены практически во всех областях России. О масштабности возможностей ПР говорит хотя бы то, что она готова принимать в свои центры всех выходцев из тюрем, которым некуда идти на свободе. Глава недавно созданного синодального отдела по тюремному служению РПЦ владыка Иринарх благословил направлять в восстановительные центры этой организации подопечных "сидельцев", которые просят о подобной помощи.
Об этой организации можно услышать много абсолютно полярных мнений, поэтому рекомендую всем практикам (а не теоретикам) социального служения самим прийти в центры организации и ознакомиться с правилами и условиями проживания там людей.
Даю ссылки на организацию в Инете, если правилами этого форума это допускается:
http://www.preobrinfo.ru/forum/
http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=86039
Я последние 8 месяцев работаю с этой организацией, поэтому выступаю в числе её сторонников, т.к. имею представление о ней уже не со слов других людей, а своё личное. Организация эта не религиозная, но может стать во многом православной, если с ней будут активно сотрудничать православные соцработники и миссионеры.
Сотрудничество с ПР может во многом решить проблемы налаживания социальной работы православных общин по всей России.
Дельное предложение! Теперь каждому приходу выделить человека для регулярной связи со своим местным центром ПР и при недостаточном их финансировании помогать пожертвованиями прихожан благому делу.

Цитата:
Сообщение от Нина Георгиевна Посмотреть сообщение
храмы бывают бедные.Могут покормить и всё.А нищим помимо еды нужна социальная защита.Жильё и работа.А каким образом помочь бомжу из Вятки в Москве?Не знаю.Церковь всё стремится разрешить ситуации,помочь.Только как?Не знаю.Сама сталкиваюсь с проблемами бомжей и заключённых.Не знаю чем помочь им.Все метят почему-то на Москву.
Конечно же Церковь должна быть просто промежуточным звеном в очень важном деле жизненного устройства таких людей. А самим жизненным устройством должны заниматься специалисты.

Цитата:
Сообщение от Емилиан Посмотреть сообщение
И не забывайте ещё об одном важном моменте: этого бомжа надо ещё научить зарабатывать себе на жизнь, а не подкармливать постоянными милостынями, которые могут негативно влиять на его душу.
Это уж точно. Помогать человеку надо по существу. А наши храмы - это прежде всего место молитвы, а не социальной помощи. На социальную помощь наши прихожане могут и должны вносить посильные пожертвования, которые будут пускать в дело грамотные доверенные люди.

Цитата:
Многие из этих проблем можно начать решать, приведя его в один из 25 центров "Преображения России", находящихся в Москве и области.
Но, если вы действительно хотите помочь этому человеку, то одним этим приводом ограничиваться нельзя - надо начинать сотрудничать с организацией.
(пройдите по ссылкам из моего предыдущего поста)
Конечно же желательно полноценное сотрудничество каждого прихода с такой организацией. А отдаленные приходы вполне могут держать связь через социального работника благочиния.
  (#34) Старый
Емилиан Емилиан вне форума
участник
 
Сообщений: 25
Регистрация: 19.06.2010
По умолчанию 25.06.2010, 17:38

Завтра, 26 июня - всемирный день борьбы с наркотиками. "Преображение России" будет принимать участие в мероприятиях, проводимых в рамках этого Дня. С 18 часов, на ВДНХ, в 62 павильоне будет проходить выступление музыкантов ПР; будут присутствовать руководители организации. Приглашаем всех людей, которые связаны с социальной работой по помощи наркоманам, бездомным, алкоголикам, осужденным, придти на это мероприятие и познакомиться.

На многие подмосковные центры ПР всё сильнее и сильнее наваливается лето. Нет, проблема вовсе не в жаре и отсутствии вентиляторов. Всё намного серьёзнее. Значительная часть контингента подмосковных центров - это бездомные, большая часть которых заставляла себя не пить, не курить, работать - ради того, чтобы не погибнуть на улице из-за холодной или ненастной погоды. А сейчас, когда на улице спать лучше чем в доме, это их не пугает. Зачем удерживать себя от стольких "приятных" страстей, да ещё и физически работать, если можно попрошайничать, ничего не делая и ни в чём себя не ограничевая? Вот и ушла эта большая часть обратно на вокзалы. В некоторых центрах осталось вместо 30 по 15 человек - а арендная плата, естественно, не уменьшается! Чтобы питания хватало, хотя бы количественно, приходится переходить на макароны с кашей, сдобренные подливкой. И это летом, когда организм должен набираться витаминов из овощей и фруктов на весь год вперёд. Тем более, что оставшиеся люди действительно много работают и поэтому достойны пропитания (по Библии), есть среди них и беременные женщины, и дети. Снимать более дешёвые дома, которые могли бы вместить такое количество людей, не получается - нет таких в Подмосковье.
Поэтому обращаюсь к форумчанам за любой продовольственной помощью.
  (#35) Старый
Михаил Викторович Михаил Викторович вне форума
участник
 
Аватар для Михаил Викторович
 
Сообщений: 195
Регистрация: 25.12.2009
Адрес: Белая Калитва
По умолчанию Re: Бедные приходят в церковь. Получат ли они там помощь? - 10.07.2010, 23:41

Цитата:
Сообщение от Емилиан Посмотреть сообщение
На многие подмосковные центры ПР всё сильнее и сильнее наваливается лето. Нет, проблема вовсе не в жаре и отсутствии вентиляторов. Всё намного серьёзнее. Значительная часть контингента подмосковных центров - это бездомные, большая часть которых заставляла себя не пить, не курить, работать - ради того, чтобы не погибнуть на улице из-за холодной или ненастной погоды. А сейчас, когда на улице спать лучше чем в доме, это их не пугает. Зачем удерживать себя от стольких "приятных" страстей, да ещё и физически работать, если можно попрошайничать, ничего не делая и ни в чём себя не ограничевая? Вот и ушла эта большая часть обратно на вокзалы. В некоторых центрах осталось вместо 30 по 15 человек - а арендная плата, естественно, не уменьшается! Чтобы питания хватало, хотя бы количественно, приходится переходить на макароны с кашей, сдобренные подливкой. И это летом, когда организм должен набираться витаминов из овощей и фруктов на весь год вперёд. Тем более, что оставшиеся люди действительно много работают и поэтому достойны пропитания (по Библии), есть среди них и беременные женщины, и дети. Снимать более дешёвые дома, которые могли бы вместить такое количество людей, не получается - нет таких в Подмосковье.
Поэтому обращаюсь к форумчанам за любой продовольственной помощью.
Емилиан! Проблема понятна и она решаема не только на таком, чисто просительном уровне, но по-видимому, даже на официальном. То есть, за 8 лет, которые я хожу в храм, у нас с разрешения настоятеля не раз собирали средства и продукты и на помощь нашим ребятам в Чечне, и на помощь жертвам природных и техногенных катастроф. Даже когда я поломал ногу, то и мне насобирали 3 500 рублей. Только, наверно, обращаться за помощью надо через епархии и благочинных, так сказать, по месту расположения центров ПР. Также на сайте ПР неоходимо вывесить номер счета, куда можно было бы перечислить посильную сумму. В Подмосковье церковных приходов, наверно, значительно больше, чем в остальных регионах. Только надо просить! И желательно отчитываться за полученные средства.
  (#36) Старый
Емилиан Емилиан вне форума
участник
 
Сообщений: 25
Регистрация: 19.06.2010
По умолчанию 13.07.2010, 16:42

Благодарим Сестричество во имя святителя Игнатия, при храме Сошествия Святого Духа и лично игумена Сергия и отца Андрея за оказанную продуктовую помощь нескольким нашим центрам!!!

Сегодня подсчитали количество детей в подмосковных центрах. Их оказалось 15 человек! Завтра ожидается приезд ещё одного новорожденного, и, если Бог даст, вскоре должны прибавиться ещё двое! Это уже серньёзные цифры для разработки программы социальной реабилитации для женщин с детьми. На первом месте (для меня) до сих пор стоит проблема временных регистраций для мам, чтобы они могли получать "детские деньги". У кого-нибудь есть ещё какие-нибудь предложения по вопросу жизни мам и детей в центрах ПР?
  (#38) Старый
Емилиан Емилиан вне форума
участник
 
Сообщений: 25
Регистрация: 19.06.2010
По умолчанию Re: Бедные приходят в церковь. Получат ли они там помощь? - 22.07.2010, 16:47

Цитата:
Емилиан пишет:
На первом месте (для меня) до сих пор стоит проблема временных регистраций для мам, чтобы они могли получать "детские деньги".
Обратился за помощью в решении этого вопроса в аппарат уполномоченного по правам ребёнка в Москве. Результат отрицательный: сказали, что временная регистрация (даже если мы её сделаем нашим мамам) не даёт права на получение детских денег
Будем искать другие пути материальной помощи мамам с детьми.
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса