Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Тематические форумы > Церковь > Христос – путь, истина и жизнь
Перезагрузить страницу Как строить семейные отношения?
Христос – путь, истина и жизнь Св.Писание и наша жизнь

Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#51) Старый
Виталий и Марина Виталий и Марина вне форума
участник
 
Сообщений: 1,319
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: г. Гродно
По умолчанию Re: Если Бог всё знает наперед, то он знает, как я окончу жизнь и куда меня послать? - 26.05.2010, 00:26

Цитата:
Сообщение от Алексей Вячеславович Посмотреть сообщение
.. Вот что может Православие вкупе с психологией.
Господь может все и помогает всегда в случае желания исполнять Его волю, а любовь к начальнице, тоже Он вам послал, и только после этого вы смогли увидеть, что ей нужна помощь.
И хорошую книгу Господь вам послал и понять ее правильно помог, даже если написана она была не совсем хорошо.
Или нет?
Ответить с цитированием
  (#52) Старый
ирина ирина вне форума
участник
 
Аватар для ирина
 
Сообщений: 324
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Санкт- Петербург
По умолчанию Re: Если Бог всё знает наперед, то он знает, как я окончу жизнь и куда меня послать? - 29.05.2010, 05:54

Конечно ГОСПОДЬ все знает. Но чтобы исправились души наши, необходимо чтобы мы сами желали быть с БОГОМ и раскаялись в грехах наших, и раскаянием очистились от всякого мусора, и очистившись приняли в себя Духа Святого. Господь просто ждет, когда же это произойдет, чтобы нам приблизиться к совершенству. Нам так прямо в упор и говорят: Господь ждет.
Ответить с цитированием
  (#53) Старый
Сандерс Сандерс вне форума
участник
 
Аватар для Сандерс
 
Сообщений: 175
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: Глухое замкадье
По умолчанию Re: Если Бог всё знает наперед, то он знает, как я окончу жизнь и куда меня послать? - 03.06.2010, 21:09

Интересная беседа.
Мне понравилось следить за реакцией сторон.

Самое распространённое мнение - Забей! (не думай - верь!)
Не интересно и не продуктивно.

Точка зрения про то, что У Бога нет времени интересна. Но во первых как тогда относиться к первой и второй главе Бытия? Где Господь творит по дням. Сперва одно, потом другое.

Если бы Он был вне времени, то Творение проявилось бы одномоментно. А не поэтапно.

Мы вообще не понимаем как это можно быть вне времени. Интересные идеи про время высказывал Успенский.

Можно попытаться представить себе крысу бегущую по лабиринту, которая видит только вперед и назад... А Бог смотрит сверху и видит к каким воротам крыса бежит.

Но мы то не крысы. Мы можем выбирать разные пути. И наш выбор не двоичен.

Мысль о предопределении действительно никак не может быть соединена со свободной волей.

Богословы часто заняты тем, что пытаются свести концы с концами в Учении.
Обосновывают, мозгуют. Цена такой премудрости невелика. Она идёт не от знания полученного от переживания или опыта. А от книжных упражнений. Помните, что говорил трактирщик Паливец об этом в таких случаях?

Не надо искать логику и правду там где она отсутствует. Писания писались разными людьми. В разное время. По разному поводу. Компоновались, переписывались, интерпретировались и правились.

В наследие Христианству досталась большая кипа весьма разнородных текстов.

Плюс то, что сочинили множество Отцов и Учителей. Они тоже в своих трудах ориентировались на тот уровень знаний, что имелся в обществе. В настоящее время уровень знаний сильно вырос. Пора искать более глубокие и более применимые знания.

Поэтому я стараюсь не брать на веру ничего. Не проверив.
Ответить с цитированием
  (#54) Старый
ДмитрийЪ ДмитрийЪ вне форума
участник
 
Аватар для ДмитрийЪ
 
Сообщений: 2,740
Регистрация: 06.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург.
По умолчанию Re: Если Бог всё знает наперед, то он знает, как я окончу жизнь и куда меня послать? - 03.06.2010, 21:22

Вы всерьёз считаете, что можно понять все пути Божии?

Цитата:
Поэтому я стараюсь не брать на веру ничего. Не проверив.
Ну, так и проверяйте, а не только разговоры о проверке ведите. За Вас то никто не будет это делать.
Ответить с цитированием
  (#55) Старый
Сандерс Сандерс вне форума
участник
 
Аватар для Сандерс
 
Сообщений: 175
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: Глухое замкадье
По умолчанию Re: Если Бог всё знает наперед, то он знает, как я окончу жизнь и куда меня послать? - 03.06.2010, 21:37

Знать нельзя. Но пытаться стоит. Ибо только так можно познать Его.

Я и стараюсь.
Ответить с цитированием
  (#56) Старый
ДмитрийЪ ДмитрийЪ вне форума
участник
 
Аватар для ДмитрийЪ
 
Сообщений: 2,740
Регистрация: 06.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург.
По умолчанию Re: Если Бог всё знает наперед, то он знает, как я окончу жизнь и куда меня послать? - 03.06.2010, 21:49

Цитата:
Знать нельзя. Но пытаться стоит. Ибо только так можно познать Его.
Конечно, стоит. Только есть нюанс -- "Бог гордым противится, а смиренным даёт благодать".
Ответить с цитированием
  (#57) Старый
Виталий и Марина Виталий и Марина вне форума
участник
 
Сообщений: 1,319
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: г. Гродно
По умолчанию Re: Если Бог всё знает наперед, то он знает, как я окончу жизнь и куда меня послать? - 03.06.2010, 23:26

Цитата:
Сообщение от Сандерс Посмотреть сообщение
Я и стараюсь.
Похвально

Цитата:
Сообщение от Сандерс Посмотреть сообщение
Знать нельзя. Но пытаться стоит. Ибо только так можно познать Его.
Богопознание не возможно по сути с использованием мирской методологии.

Т.е. не той дорогой пошли, уважаемый Сандерс.

Возможно слышали, про исихазм? Это самый короткий путь, но возможен он только под руководством опытного духовника
Ответить с цитированием
  (#58) Старый
Виталий и Марина Виталий и Марина вне форума
участник
 
Сообщений: 1,319
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: г. Гродно
По умолчанию Re: Если Бог всё знает наперед, то он знает, как я окончу жизнь и куда меня послать? - 03.06.2010, 23:32

Цитата:
Сообщение от Виталий и Марина Посмотреть сообщение
... но возможен он только под руководством опытного духовника
А то в прелесть "ляпнетесь":yes::yes:
Ответить с цитированием
  (#59) Старый
ирина ирина вне форума
участник
 
Аватар для ирина
 
Сообщений: 324
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Санкт- Петербург
По умолчанию Re: Если Бог всё знает наперед, то он знает, как я окончу жизнь и куда меня послать? - 04.06.2010, 11:20

Цитата:
Сообщение от Сандерс Посмотреть сообщение

Самое распространённое мнение - Забей! (не думай - верь!



я стараюсь не брать на веру ничего. Не проверив.
Как в настоящей любви бывает - никогда не знаем, но верим бесконечно и сердце рвется верить. Так и с БОГОМ, тем более, что ОН и САМ ЛЮБОВЬ.
БОГА нужно любить по-настоящему. А иначе и не вера вовсе.
Ответить с цитированием
  (#60) Старый
ирина ирина вне форума
участник
 
Аватар для ирина
 
Сообщений: 324
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Санкт- Петербург
По умолчанию Re: Если Бог всё знает наперед, то он знает, как я окончу жизнь и куда меня послать? - 04.06.2010, 12:26

Цитата:
Сообщение от Сандерс Посмотреть сообщение






Не надо искать логику и правду там где она отсутствует. Писания писались разными людьми. В разное время. По разному поводу. Компоновались, переписывались, интерпретировались и правились.

В наследие Христианству досталась большая кипа весьма разнородных текстов.

В настоящее время уровень знаний сильно вырос. Пора искать более глубокие и более применимые знания.
Неужели Вы это про Библию? Насколько я знаю, Ветхий Завет сохранен буковка в буковку (спасибо евреям, уж постарались). Новый Завет написан очевидцами и свидетелями. И если есть какие-то расхождения в текстах, то главное-то в нем не буква, а дух. И раскрываются священные писания каждому по-своему, но потом все равно всех сводит воедино. Поэтому мы и вместе. Что же Вы, стремясь к знаниям, не почувствовали Духа Божьего в Новом Завете? Читайте еще раз, и еще, и еще. В Библии именно истина. Ищущий находит, и стучашему отворят. БОГ вам в помощь. Аминь.
Ответить с цитированием
  (#61) Старый
Сандерс Сандерс вне форума
участник
 
Аватар для Сандерс
 
Сообщений: 175
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: Глухое замкадье
По умолчанию Re: Если Бог всё знает наперед, то он знает, как я окончу жизнь и куда меня послать? - 04.06.2010, 12:35

Цитата:
Сообщение от Виталий и Марина Посмотреть сообщение
Богопознание не возможно по сути с использованием мирской методологии.
Извините, не знаю, с кем сейчас разговариваю. С Виталием или с Мариной.

Вы имеете ввиду, что познание Бога невозможно с помощью логики, научных методов?

Бог вообще существо трансцендентное, и поэтому непознаваемое. Но возможно познавать Бога, изучая его творение. А это уже согласитесь доступно и логике и науке.

Цитата:
Возможно слышали, про исихазм? Это самый короткий путь, но возможен он только под руководством опытного духовника
Согласен, что без опытного наставника погружение в мир невидимый опасно и сложно.

Интересно, а есть сейчас те кто могут сказать я прошел этот путь и познал Бога?
Ответить с цитированием
  (#62) Старый
Сандерс Сандерс вне форума
участник
 
Аватар для Сандерс
 
Сообщений: 175
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: Глухое замкадье
По умолчанию Re: Если Бог всё знает наперед, то он знает, как я окончу жизнь и куда меня послать? - 04.06.2010, 12:48

Цитата:
Сообщение от ирина Посмотреть сообщение
Как в настоящей любви бывает - никогда не знаем, но верим бесконечно и сердце рвется верить. Так и с БОГОМ, тем более, что ОН и САМ ЛЮБОВЬ.
БОГА нужно любить по-настоящему. А иначе и не вера вовсе.
Очень часто любя по настоящему мы обманываемся.

Настоящесть нашей любви не гарантия, что любим тот самый объект, который мы себе представляем.

Часто получается наоборот.

Цитата:
Ветхий Завет сохранен буковка в буковку
Он то сохранён. Но изменены толкования, поправлены значения слов. Например в Бытии Бог именуется множественным числом Элохим (Боги).

И когда змей говорит Адаму и Еве - съешьте плод, и станете как боги.

Потом уже у евреев победила монотеистическая точка зрения, и они стали произносить Элохим по другому, и придумали, что использовалась множественная форма для уважительного отношения.

И потом, Ветхий завет сохранён. Но не думаете же Вы, что тот кто писал ВЗ, присутствовал при акте творения?

В Ветхий завет вошли как реальные события, так и легенды, мифы, интерпретации.

Кто например был тот, кто отметил, по прошествии шестого дня, что Бог создал мир - и увидел, что это хорошо?
Ответить с цитированием
  (#63) Старый
Виталий и Марина Виталий и Марина вне форума
участник
 
Сообщений: 1,319
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: г. Гродно
По умолчанию Re: Если Бог всё знает наперед, то он знает, как я окончу жизнь и куда меня послать? - 04.06.2010, 16:44

Цитата:
Сообщение от Сандерс Посмотреть сообщение
Извините, не знаю, с кем сейчас разговариваю. С Виталием или с Мариной.
И с Виталием и с Мариной. В православии муж и жена одна плоть
это тоже не особо понятно с помощью логики - согласитесь.

Цитата:
Сообщение от Сандерс Посмотреть сообщение
Вы имеете ввиду, что познание Бога невозможно с помощью логики, научных методов?
Это однозначно.

Цитата:
Сообщение от Сандерс Посмотреть сообщение
Бог вообще существо трансцендентное, и поэтому непознаваемое. Но возможно познавать Бога, изучая его творение. А это уже согласитесь доступно и логике и науке.
Познать творение Бога люди пытаются в течении всего времени существования человечества - и как далеко продвинулись науки?

А Библия познается не разумом, но духом. Т.е. человек не достигший определенного состояния чистоты души просто не в состоянии вместить Истину.

Цитата:
Сообщение от Сандерс Посмотреть сообщение
Интересно, а есть сейчас те кто могут сказать я прошел этот путь и познал Бога?
Прошел тот, кто уже не на земле, а все остальные его проходят.

А тех у кого есть опыт, ищите в монастырях
Ответить с цитированием
  (#64) Старый
Сандерс Сандерс вне форума
участник
 
Аватар для Сандерс
 
Сообщений: 175
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: Глухое замкадье
По умолчанию Re: Если Бог всё знает наперед, то он знает, как я окончу жизнь и куда меня послать? - 04.06.2010, 19:19

Цитата:
Сообщение от Виталий и Марина Посмотреть сообщение
И с Виталием и с Мариной. В православии муж и жена одна плоть
это тоже не особо понятно с помощью логики - согласитесь.
Соглашусь. С гермафродитом общаться не приходилось.
Ваш случай что то из ряда вон.

Цитата:
Познать творение Бога люди пытаются в течении всего времени существования человечества - и как далеко продвинулись науки?
А Вы считаете что люди не продвинулись в познании окружающего нас мира?

Что все блага цивилизации начиная от теплого нужника и заканчивая образованием, медициной, транспортом, компьютером - это все очень мало?

Цитата:
А Библия познается не разумом, но духом. Т.е. человек не достигший определенного состояния чистоты души просто не в состоянии вместить Истину.
Библия написана для людей, на языке людей. А значит может быть прочитана и понята. Или проанализирована и верифицирована.

Духом можно впитывать какие то невещественные, неформализуемые в знаки, в понятия идеи.

Библейские понятия доступны.

Цитата:
Прошел тот, кто уже не на земле, а все остальные его проходят.
Означает ли это, что умирая мы постигаем Бога?

Цитата:
А тех у кого есть опыт, ищите в монастырях
Спасибо за совет.
Ответить с цитированием
  (#65) Старый
ирина ирина вне форума
участник
 
Аватар для ирина
 
Сообщений: 324
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Санкт- Петербург
По умолчанию Re: Если Бог всё знает наперед, то он знает, как я окончу жизнь и куда меня послать? - 04.06.2010, 19:47

Цитата:
Сообщение от Сандерс Посмотреть сообщение
Очень часто любя по настоящему мы обманываемся.

Настоящесть нашей любви не гарантия, что любим тот самый объект, который мы себе представляем.

Часто получается наоборот.



Не думаете же вы, что и с БОГОМ будет наоборот. Любовь БОГА это больше, чем наша любовь к родителям, к детям, больше, чем супружеская любовь, она вмещает в себя все и много сверх того. И описать эту любовь, я думаю, сейчас вообще не возможно, не знаем мы таких понятий и слов, чтобы обьяснить. ГОСПОДЬ все время нам эту любовь с небес посылает, а мы не видим и не слышим, тем более, что и, как правило, в каждом глазу у нас по бревну.
Ответить с цитированием
  (#66) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Если Бог всё знает наперед, то он знает, как я окончу жизнь и куда меня послать? - 04.06.2010, 21:11

Цитата:
Сообщение от Сандерс Посмотреть сообщение
Соглашусь. С гермафродитом общаться не приходилось.
Модераторское
Вам замечание за неуважительное отношение к собеседнику.
Прежде чем предположить нечто унизительное - сначала потрудитесь подумать, пожалуйста.
Ответить с цитированием
  (#67) Старый
Виталий и Марина Виталий и Марина вне форума
участник
 
Сообщений: 1,319
Регистрация: 05.03.2009
Адрес: г. Гродно
По умолчанию Re: Если Бог всё знает наперед, то он знает, как я окончу жизнь и куда меня послать? - 04.06.2010, 22:53

Цитата:
Сообщение от Сандерс Посмотреть сообщение
Соглашусь. С гермафродитом общаться не приходилось.
Ваш случай что то из ряда вон.
Очень печально, а говорите, что Библию можно логикой понять.

Цитата:
Сообщение от Сандерс Посмотреть сообщение
А Вы считаете что люди не продвинулись в познании окружающего нас мира?

Что все блага цивилизации начиная от теплого нужника и заканчивая образованием, медициной, транспортом, компьютером - это все очень мало?
Конечно нет. Судя по тому, что в каждой науке есть рубеж, который она перешагнуть не может, причем находится рубеж этот очень не далеко от исходной точки.
Ответить с цитированием
  (#68) Старый
Сандерс Сандерс вне форума
участник
 
Аватар для Сандерс
 
Сообщений: 175
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: Глухое замкадье
По умолчанию Re: Если Бог всё знает наперед, то он знает, как я окончу жизнь и куда меня послать? - 05.06.2010, 05:17

Цитата:
Сообщение от ирина Посмотреть сообщение
Не думаете же вы, что и с БОГОМ будет наоборот. Любовь БОГА это больше, чем наша любовь к родителям, к детям, больше, чем супружеская любовь, она вмещает в себя все и много сверх того. И описать эту любовь, я думаю, сейчас вообще не возможно, не знаем мы таких понятий и слов, чтобы обьяснить. ГОСПОДЬ все время нам эту любовь с небес посылает, а мы не видим и не слышим, тем более, что и, как правило, в каждом глазу у нас по бревну.

Любовь Бога конечно же существует. Я говорил не про неё. А про нашу любовь к Богу. Она может выражаться в ожидании чего то конкретного.

Какого то чуда, какой то заботы о нас. Бывало, что и святые люди умирали в муках от болезней, от руки разбойника и т.д.

То есть придуманный нами образ Бога может совсем не соответствовать реальному. Поэтому я говорю, что искренность нашей любви не гарантия, что адресуемый в наших молитвах образ таков каков он на самом деле. Скорее всего он другой.

Нам может казаться, что Он ждёт чего то от нас. Мы будем стараться это выполнять. А на самом деле все может быть совсем другим.

Даже самая искренняя любовь к Богу, при неверных представлениях о Его мотивах, может привести к нашим неправильным с точки зрения Бога действиям.
Ответить с цитированием
  (#69) Старый
Сандерс Сандерс вне форума
участник
 
Аватар для Сандерс
 
Сообщений: 175
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: Глухое замкадье
По умолчанию Re: Если Бог всё знает наперед, то он знает, как я окончу жизнь и куда меня послать? - 05.06.2010, 05:37

Виктор Судариков, Виталий, Марина. Я приношу свои извинения, за то, что был неточен...

Я не имел ввиду, что Виталий и Марина - гермафродит. Это невозможно, потому, что у гермафродита разум один. А здесь их два. Поэтому к ним это относиться не может. Известны случаи когда один организм вмещал два разума. Это сиамские близнецы. Но так как Виталий и Марина в браке, это не тот вариант. Поэтому я и сказал, что их случай из ряда вон. Я предполагаю, что произошло объединение личностей в одну.

Цитата:
Сообщение от Виталий и Марина Посмотреть сообщение
Конечно нет. Судя по тому, что в каждой науке есть рубеж, который она перешагнуть не может, причем находится рубеж этот очень не далеко от исходной точки.
Ну, по сравнению с бесконечной величиной, любые наши достижения будут малы, тут бесспорно. Научные методы ограничены в силу того, что наука отвергает субъективный подход. Но мир невидимый исследуется именно человеком, а никак не прибором. А наука в этом претыкается.
Ответить с цитированием
  (#70) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Если Бог всё знает наперед, то он знает, как я окончу жизнь и куда меня послать? - 05.06.2010, 21:18

Цитата:
Сообщение от Сандерс Посмотреть сообщение
Я предполагаю, что произошло объединение личностей в одну.
Есть очень высокие слова, сказанные одним замечательным человеком. А м.б. и не одним. Когда его спросили, когда он больше любил жену - до свадьбы или после - он ответил, что до свадьбы ее очень любил, а после свадьбы уже не знал, где заканчивается он, а где начинается она.
Ответить с цитированием
  (#71) Старый
Владимир Валентинович Владимир Валентинович вне форума
участник
 
Сообщений: 280
Регистрация: 05.06.2010
По умолчанию Re: Если Бог всё знает наперед, то он знает, как я окончу жизнь и куда меня послать? - 06.06.2010, 09:10

Из всех словесных баталий уразумел одно, что мы никогда не поймем то, что нам не дано понять. В самом себе бы разобраться, а что тут в сущность Бога вникать. Тысячелетия идут, а мы в этом вопросе на одном месте топчемся. Если человек создан по образу и подобию Божьему, то может быть будет лучше через себя познавать Бога, развивая в себе божественное начало, которое съежилось до микроскопических размеров. С этой глубины падения вряд ли можно рассмотреть, что происходит на вершине величайшей горы. Господь безначален и безконечен, раз так, то безконечность познать невозможно. Человек будет вечным учеником у Бога, поэтому лучше смирить гордыню и принять этот удел. Господь сам откроет нам то, что пожелает в свое время.
Ответить с цитированием
  (#72) Старый
Сандерс Сандерс вне форума
участник
 
Аватар для Сандерс
 
Сообщений: 175
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: Глухое замкадье
По умолчанию Re: Если Бог всё знает наперед, то он знает, как я окончу жизнь и куда меня послать? - 06.06.2010, 19:34

Цитата:
Сообщение от Владимир Валентинович Посмотреть сообщение
Тысячелетия идут, а мы в этом вопросе на одном месте топчемся. Если человек создан по образу и подобию Божьему, то может быть будет лучше через себя познавать Бога, развивая в себе божественное начало, которое съежилось до микроскопических размеров. С этой глубины падения вряд ли можно рассмотреть, что происходит на вершине величайшей горы. Господь безначален и безконечен, раз так, то безконечность познать невозможно. Человек будет вечным учеником у Бога, поэтому лучше смирить гордыню и принять этот удел. Господь сам откроет нам то, что пожелает в свое время.

Интересно как начало Вашего сообщения перекликнулось с началом стиха моего друга Странника

Цитата:
Истина и Правда
В.Странник
Идут века, но к Богу мы не ближе:
Религий много, истина – одна.
И наши души падают все ниже,
Пока однажды не достигнут дна.
Нам посылает Бог живое слово.
Хоть уши есть, не слышим мы его,
И в суеверье попадаем снова,
Не видя дальше носа своего.

Пришел пророк. Его мы не признали.
Пришел другой. Прогнали и его.
Всегда в мехи дырявые вливали
Мы молодое, новое вино.
Но лжеучитель знает то, что нужно
Тому, кто сам обманываться рад.
Он запоёт, а мы подхватим дружно
Про божий рай и сатанинский ад.

Ему мы верим, ибо правда наша
Есть то, что истиной считаем мы,
И истины нам правда наша краше,
Ей подтвержденья наши ждут умы.
Когда бы к нам опять пророк явился,
И нас призвал бы истину познать,
То от него б весь мир отворотился,
Чтобы найти того, кто может лгать.

Ведь ложь должна похожей быть на правду,
И фантастична истина всегда.
Во лжи, увы, находим мы усладу,
И обмануть нас можно без труда.
Приняв мираж за долгожданный берег,
К нему спешат, торопятся суда.
Но если не было бы настоящих денег,
То и фальшивых не было б тогда!


© Copyright: В.Странник, 2010
http://www.stihi.ru/2010/05/08/1624
Ответить с цитированием
  (#73) Старый
Сандерс Сандерс вне форума
участник
 
Аватар для Сандерс
 
Сообщений: 175
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: Глухое замкадье
Post Re: Если Бог всё знает наперед, то он знает, как я окончу жизнь и куда меня послать? - 06.06.2010, 19:38

Цитата:
Сообщение от Виктор Судариков Посмотреть сообщение
Есть очень высокие слова, сказанные одним замечательным человеком. А м.б. и не одним. Когда его спросили, когда он больше любил жену - до свадьбы или после - он ответил, что до свадьбы ее очень любил, а после свадьбы уже не знал, где заканчивается он, а где начинается она.
Фраза действительно замечательная.
Но к сожалению примеров такого в жизни можно встретить очень редко.
Ответить с цитированием
  (#74) Старый
ирина ирина вне форума
участник
 
Аватар для ирина
 
Сообщений: 324
Регистрация: 22.02.2009
Адрес: Санкт- Петербург
По умолчанию Re: Если Бог всё знает наперед, то он знает, как я окончу жизнь и куда меня послать? - 11.06.2010, 01:49

Цитата:
Сообщение от Сандерс Посмотреть сообщение
Любовь Бога конечно же существует. Я говорил не про неё. А про нашу любовь к Богу. Она может выражаться в ожидании чего то конкретного.

Какого то чуда, какой то заботы о нас

То есть придуманный нами образ Бога может совсем не соответствовать реальному. Поэтому я говорю, что искренность нашей любви не гарантия, что адресуемый в наших молитвах образ таков каков он на самом деле. Скорее всего он другой.

Нам может казаться, что Он ждёт чего то от нас. Мы будем стараться это выполнять. А на самом деле все может быть совсем другим.

Даже самая искренняя любовь к Богу, при неверных представлениях о Его мотивах, может привести к нашим неправильным с точки зрения Бога действиям.
Т.е. любя БОГА вы боитесь ошибиться? А тот ли ОН? А ведь боитесь, потому что себя любите больше, чем БОГА. Страшно, что больно будет? Не боитесь любви, она не обманет. ГОСПОДЬ даже блуднице сказал: Прощается ей, потому, что она возлюбила много. А кто мало любит, тому не прощается.
Ответить с цитированием
  (#75) Старый
Сандерс Сандерс вне форума
участник
 
Аватар для Сандерс
 
Сообщений: 175
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: Глухое замкадье
По умолчанию Re: Если Бог всё знает наперед, то он знает, как я окончу жизнь и куда меня послать? - 11.06.2010, 07:58

Цитата:
Сообщение от ирина Посмотреть сообщение
Т.е. любя БОГА вы боитесь ошибиться? А тот ли ОН? А ведь боитесь, потому что себя любите больше, чем БОГА. Страшно, что больно будет? Не боитесь любви, она не обманет. ГОСПОДЬ даже блуднице сказал: Прощается ей, потому, что она возлюбила много. А кто мало любит, тому не прощается.
Ирина, я как раз и не боюсь, что ошибусь. Я придерживаюсь того мнения, что дорог к Господу много. И не такая уж большая разница по какой из них идти. Главное - идти.

Меня удивляет с какой ревностью верующие, не только христиане, отстаивают приоритет именно своей дороги, отказывая другим в правильном направлении.

Поэтому и спрашиваю, почему Вы решили, что Ваша религия самая истинная?

Говорят, потому что мы любим и верим сильнее всех! - на что отвечаю, сила еще не признак правильности!

Ваше представление Бога скорее всего неверное, поскольку вместить в себя невместимое невозможно. Но апломб, несокрушимая уверенность в исключительной правоте себя и тотальной неправоте иноверцев - говорят о том, что человек верит в это без достаточных на то оснований.

Позиция - "я мало знаю, но хочу знать больше" - намного более конструктивна, чем "я уже познал". Об этом я.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса