Православный просветительский форум
  (#3051) Старый
Марина Коза Марина Коза вне форума
участник
 
Аватар для Марина Коза
 
Сообщений: 9,778
Регистрация: 29.07.2016
По умолчанию 19.04.2017, 11:01

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Вы сначала найдите свидетеля Иеговы который не надлежаще выполнял родительские обязаности. Какие могут быть в демократической стране нормы социализации? Требования что бы все были одинаковыми было в совке. Те времена прошли, а вы транслиуете ту же тухлую идею. Есть разные религии и культуры и соответсвенно будут разные нормы социалиации. Не школа и не государство должно их навязывать.
Еще раз: было. Но прошло, когда вас еще не было. А вы подобрали все худшее, все отброшенное, и законcервировались в своей банке. То, что взрослые выбрали вечную жизнь тушенки - ладно. Но вы втравливаете в это несовершеннолетних.

Воспитание Си базируется на массивном навязывании малолетним когнитивного искажения экстремально десоциальной группы, базирующемся на экстремальном подавлении собственного опытного мировосприятия, которое ведет к расстройству обучения и инкапсуляции личности по шизоидному типу.
Ответить с цитированием
  (#3052) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 19.04.2017, 11:06

Цитата:
Сообщение от Марина Коза Посмотреть сообщение
Еще раз: было. Но прошло, когда вас еще не было. А вы подобрали все худшее, все отброшенное, и законcервировались в своей банке. То, что взрослые выбрали вечную жизнь тушенки - ладно. Но вы втравливаете в это несовершеннолетних.

Воспитание Си базируется на массивном навязывании малолетним когнитивного искажения экстремально десоциальной группы, базирующемся на экстремальном подавлении собственного опытного мировосприятия, которое ведет к расстройству обучения и инкапсуляции личности по шизоидному типу.
Для вас Библия содержит, что-то что можно отбросить?
Каждая религиозная семья имеет право воспитывать своих детей в соответствии со своей религией. Что экстрамального и десоциального в свидетелях Иеговы? Они стараются, что бы их дети посещали общеобразовательные школы. Они живут в обществе как и все, подчиняясь тем законам, которые не противоречат их совести.
Обычно дети свидетелей Иеговы нормально учаться и явно не шизоиды. Правда если советские педагоги, которых надо было гнать и заменять более адекватными, портят им жизнь, тогда да это может травмировать детей.
Ответить с цитированием
  (#3053) Старый
Марина Коза Марина Коза вне форума
участник
 
Аватар для Марина Коза
 
Сообщений: 9,778
Регистрация: 29.07.2016
По умолчанию 19.04.2017, 11:07

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Некоторые цитаты.
Прекрасная цитата в контексте вашей ненависти к покинувшим вас: "Но теперь я пишу вам, чтобы вы больше не общались ни с кем, кто, называясь братом, является блудником, или жадным, или идолопоклонником, или злословящим других, или пьяницей, или вымогателем".

Итак:
двести человек, свидетельствовашие на суде являются жадинами-говядинами, распутниками, пьяницами и вымогателями?
Ответить с цитированием
  (#3054) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 19.04.2017, 11:09

Цитата:
Сообщение от Марина Коза Посмотреть сообщение
Прекрасная цитата в контексте вашей ненависти к покинувшим вас: "Но теперь я пишу вам, чтобы вы больше не общались ни с кем, кто, называясь братом, является блудником, или жадным, или идолопоклонником, или злословящим других, или пьяницей, или вымогателем".

Итак:
двести человек, свидетельствовашие на суде являются жадинами-говядинами, распутниками, пьяницами и вымогателями?
Какие двести человек свидетельствующие на суде? Со стороны Минюста было 4 свидетеля. Одна из них признала, что была исключена за сожительство с мужчиной без заключения брака.
Ответить с цитированием
  (#3055) Старый
Марина Коза Марина Коза вне форума
участник
 
Аватар для Марина Коза
 
Сообщений: 9,778
Регистрация: 29.07.2016
По умолчанию 19.04.2017, 11:21

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Для вас Библия содержит, что-то что можно отбросить?
Каждая религиозная семья имеет право воспитывать своих детей в соответствии со своей религией. Что экстрамального и десоциального в свидетелях Иеговы? Они стараются, что бы их дети посещали общеобразовательные школы. Они живут в обществе как и все, подчиняясь тем законам, которые не противоречат их совести.
Обычно дети свидетелей Иеговы нормально учаться и явно не шизоиды. Правда если советские педагоги, которых надо было гнать и заменять более адекватными, портят им жизнь, тогда да это может травмировать детей.
Вы забыли, о чем мы только что говорили? Напоминаю:

Это серая зона в законе: положение детей цыган, ведущих "традиционный" образ жизни, положение ждетей СИ. Я бы забирала за ненадлежащее исполнение родительских обязанностей в случае, если ребенок однозначно и сильно отстает от принятой в стране проживания за норму социализации и причины однозначно не в его здоровьи или каких-то трагических обстоятельствах (папа, например, от инфаркта умер). А следующего ребенка из той же семьи забирала бюы сразу после рождения.

Если ребенок нормально учится, не попадает в группу детей с девиантным поведением, проявляет креативность не ниже среднего, присущего возрасту, уровня и имеет близких и друзей, с которыми проводит время за пределами экстремально десоциализированной в силу своих обычаев группы, которую сам не выбирал, а был заперт в ней родителями, то оснований изымать его из семьи нет.
Ответить с цитированием
  (#3056) Старый
Марина Коза Марина Коза вне форума
участник
 
Аватар для Марина Коза
 
Сообщений: 9,778
Регистрация: 29.07.2016
По умолчанию 19.04.2017, 11:23

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Какие двести человек свидетельствующие на суде? Со стороны Минюста было 4 свидетеля. Одна из них признала, что была исключена за сожительство с мужчиной без заключения брака.
Брак в священном смысле заключается на небесах. В юридическом он регулирует имущественно-правовые отношения. В каком браке не состояла исключенная и чем провинились перед вами остальные трое?

Последний раз редактировалось Марина Коза; 19.04.2017 в 11:27.
Ответить с цитированием
  (#3057) Старый
Марина Коза Марина Коза вне форума
участник
 
Аватар для Марина Коза
 
Сообщений: 9,778
Регистрация: 29.07.2016
По умолчанию 19.04.2017, 11:26

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
В нормальном правовом государстве закон один для всех, судебная практика тоже одинакова и единообразна. Если свидетелей Иеговы государство посчитало экстремистами за утверждение в их истинности их религии, то почему же ваше утверждение что какая-то невидимая благодать есть только в православной церкви? Это не пропаганда исключительности?
Цивилизационные достижения православных, староверов, протестантов, католиков, буддистов, агностиков и мусульман леги в основу российского государства.
Ответить с цитированием
  (#3058) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 19.04.2017, 11:28

Цитата:
Сообщение от Марина Коза Посмотреть сообщение
Вы забыли, о чем мы только что говорили? Напоминаю:

Это серая зона в законе: положение детей цыган, ведущих "традиционный" образ жизни, положение ждетей СИ. Я бы забирала за ненадлежащее исполнение родительских обязанностей в случае, если ребенок однозначно и сильно отстает от принятой в стране проживания за норму социализации и причины однозначно не в его здоровьи или каких-то трагических обстоятельствах (папа, например, от инфаркта умер). А следующего ребенка из той же семьи забирала бюы сразу после рождения.

Если ребенок нормально учится, не попадает в группу детей с девиантным поведением, проявляет креативность не ниже среднего, присущего возрасту, уровня и имеет близких и друзей, с которыми проводит время за пределами экстремально десоциализированной в силу своих обычаев группы, которую сам не выбирал, а был заперт в ней родителями, то оснований изымать его из семьи нет.
Ну вы понимаете что требуете того, что применялось в нацисткой Германии именно по отношениям к детям свидетелей Иеговы. Это же рекомендовали когда-то и добренькие православные. В СССР такое не применялось, так как государству было не выгодно тратить деньги на воспитание чужих детей.
Ставать или не ставать свидетелем Иеговы ребенок решает сам - это не от решения родителей зависит. Ну какие близкие друзья могут быть в случае разных ценностей, мировоззрения? Если нет ничего общего?
Ответить с цитированием
  (#3059) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 19.04.2017, 11:31

Цитата:
Сообщение от Марина Коза Посмотреть сообщение
Цивилизационные достижения православных, староверов, протестантов, католиков, буддистов, агностиков и мусульман леги в основу российского государства.
Не офтопте и не смешите-))
Ответить с цитированием
  (#3060) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 19.04.2017, 11:33

Цитата:
Сообщение от Марина Коза Посмотреть сообщение
Брак в священном смысле заключается на небесах. В юридическом он регулирует имущественно-правовые отношения. В каком браке не состояла исключенная и чем провинились перед вами остальные трое?
Она не состояла вообще ни в каком браке, иными словами сожительствовала с мужчиной, без какой либо юридической фиксации. Кстати юридическом смылсе имущественно-правовые отношения это только часть функциональной роли регистрации брака.
Ответить с цитированием
  (#3061) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 19.04.2017, 11:35

То есть по вашему, лучше изымать ребенка из семь свидетелей Иеговы, только потому, что он не такой как все? Отдать его в детдом к детям действительно десоциализированных, опасных и т. д., что бы он стал такими как все? Долько в больном обществе могут возникать такие идеи.
Ответить с цитированием
  (#3062) Старый
Марина Коза Марина Коза вне форума
участник
 
Аватар для Марина Коза
 
Сообщений: 9,778
Регистрация: 29.07.2016
По умолчанию 19.04.2017, 11:37

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Она не состояла вообще ни в каком браке, иными словами сожительствовала с мужчиной, без какой либо юридической фиксации. Кстати юридическом смылсе имущественно-правовые отношения это только часть функциональной роли регистрации брака.
Т.е. Вас остро интересуют имущественно-правовые отношения членов СИ, а не брак, совершающийся на небесах?
Ответить с цитированием
  (#3063) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 19.04.2017, 11:42

Цитата:
Сообщение от Марина Коза Посмотреть сообщение
Т.е. Вас остро интересуют имущественно-правовые отношения членов СИ, а не брак, совершающийся на небесах?
Да причем тут имущественно-правовые отношения.
Кстати может дадите библейское основание утверждению, что браки заключаются на небесах? Почему же тогда прелюбодения и добрачный секс в Израиле карались смертью?

Брак (греч. γάμος — брак; производное от глагола брать[1]), или бра́чный сою́з, супру́жество — регулируемый обществом и, в большинстве государств, регистрируемый в соответствующих государственных органах семейной связи союз между людьми, достигшими брачного возраста, порождающий их права и обязанности по отношению друг к другу[2
Ответить с цитированием
  (#3064) Старый
Владислав-777 Владислав-777 вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 3,882
Регистрация: 30.06.2016
Адрес: Москва
По умолчанию 19.04.2017, 11:56

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
То есть по вашему, лучше изымать ребенка из семь свидетелей Иеговы, только потому, что он не такой как все? Отдать его в детдом к детям действительно десоциализированных, опасных и т. д., что бы он стал такими как все? Долько в больном обществе могут возникать такие идеи.
Это в вашей голове я вижу один мусор, а не в обществе. По нескольким людям, с тараканами в голове, не судят об обществе. Уж простите за прямоту, но на мои вопросы вы так и не дали ответа. Ваше право, вам и переживать потом, а пока говорите, раз ничего другого, не умеете.
Ответить с цитированием
  (#3065) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 19.04.2017, 12:01

Цитата:
Сообщение от Владислав-777 Посмотреть сообщение
Это в вашей голове я вижу один мусор, а не в обществе. По нескольким людям, с тараканами в голове, не судят об обществе. Уж простите за прямоту, но на мои вопросы вы так и не дали ответа. Ваше право, вам и переживать потом, а пока говорите, раз ничего другого, не умеете.
Какие вопросы? Повторите если не сложно.
Ответить с цитированием
  (#3066) Старый
Елена Михейлис Елена Михейлис вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 28,050
Регистрация: 12.10.2015
По умолчанию 19.04.2017, 12:05

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Да причем тут имущественно-правовые отношения.
Кстати может дадите библейское основание утверждению, что браки заключаются на небесах? Почему же тогда прелюбодения и добрачный секс в Израиле карались смертью?

Брак (греч. γάμος — брак; производное от глагола брать[1]), или бра́чный сою́з, супру́жество — регулируемый обществом и, в большинстве государств, регистрируемый в соответствующих государственных органах семейной связи союз между людьми, достигшими брачного возраста, порождающий их права и обязанности по отношению друг к другу[2
Совершенно верно. Ап. Павел вообще называет блуд (а сожительство - это именно блуд, если кто не в курсе) худшим из грехов.
Ответить с цитированием
  (#3067) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 19.04.2017, 14:03

11:50 Осматриваются грамоты и благодарности, выданные органами власти УЦ и МРО за помощь в благоустройстве городов. Представитель Минюста полагает, что Свидетели Иеговы занимаются этим с целью осуществления «миссионерской деятельности». Адвокат Женков, обращаясь к представителю Минюста: «Светлана Константиновна, когда речь шла о финансировании МРО, Вы заподозрили экстремистские цели. Когда верующие участвуют помощи городу, Вы снова предполагаете какой-то подвох. Нельзя же так!»
Ответить с цитированием
  (#3068) Старый
Владислав-777 Владислав-777 вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 3,882
Регистрация: 30.06.2016
Адрес: Москва
По умолчанию 19.04.2017, 14:07

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Какие вопросы? Повторите если не сложно.
Смешно. Хорошо, я не ленивый, я почешусь, если вам сложно вернуться назад и посмотреть.

Тогда скажите, чем можно заслужить спасение? И как его можно потерять, говорю о спасении, когда ещё никто из живущих на земле не спасся и не знает точно, спасётся ли сам? Отписка ваша не о чём не говорит, одни банальности. Как можно потерять то, чего нет?
Ответить с цитированием
  (#3069) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 19.04.2017, 14:13

Цитата:
Сообщение от Владислав-777 Посмотреть сообщение
Смешно. Хорошо, я не ленивый, я почешусь, если вам сложно вернуться назад и посмотреть.

Тогда скажите, чем можно заслужить спасение? И как его можно потерять, говорю о спасении, когда ещё никто из живущих на земле не спасся и не знает точно, спасётся ли сам? Отписка ваша не о чём не говорит, одни банальности. Как можно потерять то, чего нет?
Спасение дар Иеговы, его невозможно заслужить. Это не однократный юридический акт - это процесс, который окончательно завершится только в конце 1000 царства. Но если человек сознательно совершает грехи, в которых не кается, то да он потеряет возможность спасения.
Ответить с цитированием
  (#3070) Старый
Владислав-777 Владислав-777 вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 3,882
Регистрация: 30.06.2016
Адрес: Москва
По умолчанию 19.04.2017, 14:18

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Спасение дар Иеговы, его невозможно заслужить. Это не однократный юридический акт - это процесс, который окончательно завершится только в конце 1000 царства. Но если человек сознательно совершает грехи, в которых не кается, то да он потеряет возможность спасения.
Вы вообще адекватны? Умеете говорить здраво, а не набором слов, о дарах, о заслугах, о избранных? О каких-то 1000 царствах? Вы реально умеете мыслить и излагать эти мысли? Это и козе понятно, что если творишь грех, то и наследуешь, грех. При чём тут дар? У всех и у каждого есть этот талант (дар) на спасение, и каждый вправе поступить с ним так, как пожелает, и Бог тут совершенно не при чём. Или есть сомнения?
Ответить с цитированием
  (#3071) Старый
Эдитт Эдитт вне форума
участник
 
Аватар для Эдитт
 
Сообщений: 152
Регистрация: 22.03.2017
По умолчанию 19.04.2017, 17:28

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Да не имеет значение кому вы писали. Есть факт - утверждение что только в ПЦ есть благодать. Это пропаганда исключительности. Сюда можно добавить - призыв к нарушению прав других деноминаций, одобрение незаконных действий властей. Это не экстремизм?
я не могу поверить,что ваша вера в вашу исключительность кому то вообще мешает.Верте себе на здоровье.Я так думаю- суд не за это,а за учения вредящие психике людей,семьям,детям.ну вы конечно отрицаетет,что практика байкотов наносит вред,что суды над детьми не положены вообще, но это только ваше местечковое видение.Люди и государство думает иначе.А что суд за веру в исключительность..а откуда вы вообще это взяли- обоснуйте хоть.
Ответить с цитированием
  (#3072) Старый
Эдитт Эдитт вне форума
участник
 
Аватар для Эдитт
 
Сообщений: 152
Регистрация: 22.03.2017
По умолчанию 19.04.2017, 17:30

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Такие учения можно найти при желании в любой деноминации, потому что понятие что вредит, а что не вредит личности и семье в каждой культуре разные. Что касается гражданского долга то свидетели Иеговы выполняют то что предусмотрено Конституцией.
здорово- тогда я бы и другие культы закрыла- нечего нам тут вредить. Только я учения о отказе от крови нигде не встречала,так же байкота. Это только ваша фишка.
Ответить с цитированием
  (#3073) Старый
Эдитт Эдитт вне форума
участник
 
Аватар для Эдитт
 
Сообщений: 152
Регистрация: 22.03.2017
По умолчанию 19.04.2017, 17:36

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Вот какой ужас проповедывали апостолы.
ну если вы это к отступникам применяете- то вы не правы.Как и другие конфессии. Вы все давно уже цепляетесь к человеку,который не учение Христа не принимает,а ваши специфические трактовочки. Я как то цитату тут приводила,что отступники виноваты в том,что не признают больше вашу организацию и ваше руководство- рабао.Привет- а ничего,что учение Христа вообще молчит о свидетелях,рабах и пришествиях невидимых и прочее??так что не путайте учение Христа,которое надо признавать,с околобиблейскими понималками мужичков в возрасте.
Ответить с цитированием
  (#3074) Старый
Эдитт Эдитт вне форума
участник
 
Аватар для Эдитт
 
Сообщений: 152
Регистрация: 22.03.2017
По умолчанию 19.04.2017, 17:38

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Для вас Библия содержит, что-то что можно отбросить?
Каждая религиозная семья имеет право воспитывать своих детей в соответствии со своей религией..
Если религия не протворечит нормам морали,этики, закону,не учит о самоцьиении ради вашего людсткого мнения,которое кстати ещё не факт,что истина,И что Бог эт имел ввиду. А как вы ошиблись- вам не страшно?Что я спрашиваю..ну конечно же,вы уверены,что с вами Бог.
Ответить с цитированием
  (#3075) Старый
Эдитт Эдитт вне форума
участник
 
Аватар для Эдитт
 
Сообщений: 152
Регистрация: 22.03.2017
По умолчанию 19.04.2017, 17:47

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Она не состояла вообще ни в каком браке, иными словами сожительствовала с мужчиной, без какой либо юридической фиксации. Кстати юридическом смылсе имущественно-правовые отношения это только часть функциональной роли регистрации брака.
допустим женщина согрешила,а что это обесценивает её показания?Впрочем я не знаю,что она говорила,а жаль.

Кстати- с блудниками и грешниками прочими и я бы дружбу прекратила,и никаких целований в дёсна. Но.. не общение вообще- а как же спасать?А как же советь пробуждать?ну не знаю.. А если человек не сможет один справится с грешными склонностями? Не знаю,как вы это всё обьясняете. Ну и конечно,к тем,кто покинул вашу организацию за не согласие в бредовыми учениями- я бы медаль дала,в не байкот.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса