Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Журнал "Православие и Мир" > Обсуждение статей
Перезагрузить страницу «И я понял, что не знаю, как мне защитить своего Бога»
Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#176) Старый
Ольга05 Ольга05 на форуме
участник
 
Сообщений: 15,745
Регистрация: 05.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 13.01.2019, 18:15

Цитата:
Сообщение от Михаил КН Посмотреть сообщение
Ну про я и говорю. О. Андрею мало того явного поворота, что произошёл с Иудушкой. Ему нужно, чтобы он прямо просил прощения у Бога, а не у маменьки. Но в его положении это невозможно. Щедрин не моралист, а великий художник.
Да, и ещё - в какой школе учился о. Андрей в СССР, где учителя не дочитывали книгу до конца? Я себе такого даже представить не могу, при всём отрицательном отношении к советскому образованию.
А в школе только сказки и "Историю одного города" (вот идиоты! или остальных считали за идиотов...)
"Господ" и не проходили - только факультативно.
Ответить с цитированием
  (#177) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День вне форума
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 10,792
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 13.01.2019, 18:16

Мы только сказки читали. Господ я потом сам прочитал.


Пресвятая Богородица, спаси нас!
Ответить с цитированием
  (#178) Старый
Михаил КН Михаил КН на форуме
участник
 
Сообщений: 17,701
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 13.01.2019, 18:36

Цитата:
Сообщение от Ольга05 Посмотреть сообщение
А в школе только сказки и "Историю одного города" (вот идиоты! или остальных считали за идиотов...)
"Господ" и не проходили - только факультативно.
Школьная программа предусматривала чтение четырёх сказок и "Истории" полностью, и знакомство с "Головлёвыми", выборочное чтение глав из романа, в том числе прямо в учебнике, была и заключительная глава, и её анализ под заголовком "Страшная правда осветила его совесть" - кстати, очень неплохой анализ для школьного уровня.


Нам не дано предугадать,/ Как слово наше отзовется, – И нам сочувствие дается,/ Как нам дается благодать.

Ф. И. Тютчев
Ответить с цитированием
  (#179) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 20,421
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 13.01.2019, 20:08

Цитата:
Сообщение от Ольга05 Посмотреть сообщение
А в школе только сказки и "Историю одного города" (вот идиоты! или остальных считали за идиотов...)
"Господ" и не проходили - только факультативно.
Я читала "Головлевых" в школе, но уже ничего не помню.


"Господи, отдали от меня то, что отдаляет меня от Тебя!"
Ответить с цитированием
  (#180) Старый
Елена Михейлис Елена Михейлис на форуме
участник
 
Сообщений: 24,520
Регистрация: 12.10.2015
По умолчанию 13.01.2019, 20:24

Цитата:
Сообщение от Михаил КН Посмотреть сообщение
Школьная программа предусматривала чтение четырёх сказок и "Истории" полностью, и знакомство с "Головлёвыми", выборочное чтение глав из романа, в том числе прямо в учебнике, была и заключительная глава, и её анализ под заголовком "Страшная правда осветила его совесть" - кстати, очень неплохой анализ для школьного уровня.
Михаил - у меня дома теперь и интернета нет. Поэтому - могу только дать ссылку на отзыв Достоевского о переводе - правда, Гоголя - и там же о Тургеневе. https://books.google.fr/books?id=geo...%D0%B0&f=false
Ответить с цитированием
  (#181) Старый
Лена755 Лена755 на форуме
участник
 
Сообщений: 8,375
Регистрация: 21.05.2012
По умолчанию 13.01.2019, 20:36

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
Нет, не наблюдал. Если что-то меня волнует, я знаю причину и знаю способ решения проблемы. ...
Вы счастливец. Дай Господи и всегда так.
Ответить с цитированием
  (#182) Старый
+Александр +Александр на форуме
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 3,374
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 13.01.2019, 21:52

Цитата:
Сообщение от Михаил КН Посмотреть сообщение
Ну про я и говорю. О. Андрею мало того явного поворота, что произошёл с Иудушкой.
А.Кураев - очень слабый литератор. А состояние прелести, в которое он впал в последние годы, добивает его.
Ответить с цитированием
  (#183) Старый
Елена Кир. Елена Кир. на форуме
участник
 
Сообщений: 1,772
Регистрация: 22.09.2013
Адрес: г. Мариуполь.
По умолчанию 13.01.2019, 22:13

По- сравнению с Толстым, Достоевский образцовый православный писатель и человек, с неповреждённым христианским мышлением, всё его творчество пронизано верой во Христа Иисуса. А то что он описывал паноптикум из" фриков" и душевно-больных людей, так так оно и было(и есть!). Помните у Пушкина в Евгении Онегине:"Среди лукавых, малодушных, Шальных, балованных детей, Злодеев и смешных, и скучных, Тупых привязчивых судей. Среди кокеток богомольных, Среди холопов добровольных..." ну и так далее...
Ответить с цитированием
  (#184) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 20,421
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 13.01.2019, 22:27

Цитата:
Сообщение от Елена Кир. Посмотреть сообщение
По- сравнению с Толстым, Достоевский образцовый православный писатель и человек, с неповреждённым христианским мышлением, всё его творчество пронизано верой во Христа Иисуса. А то что он описывал паноптикум из" фриков" и душевно-больных людей, так так оно и было(и есть!). Помните у Пушкина в Евгении Онегине:"Среди лукавых, малодушных, Шальных, балованных детей, Злодеев и смешных, и скучных, Тупых привязчивых судей. Среди кокеток богомольных, Среди холопов добровольных..." ну и так далее...
Меня это и подкупает в Достоевском: его искренняя вера, честность. Даже отрицательные персонажи взяты им из самого себя, из своего прохождения через горнило сомнений и испытаний. Те же размышления Ивана - это во многом сам прежний Ф.М. Многие его герои взяты им из реальной жизни, в том числе числе, самого себя. И жизнь его была очень не простой. Одни исценировка казни петрашевцев и каторга чего стоят. Вся его жизнь - это духовный рост через тернии.


"Господи, отдали от меня то, что отдаляет меня от Тебя!"
Ответить с цитированием
  (#185) Старый
Михаил КН Михаил КН на форуме
участник
 
Сообщений: 17,701
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 14.01.2019, 12:32

[QUOTE=Елена Михейлис;1461672]Михаил - у меня дома теперь и интернета нет. Поэтому - могу только дать ссылку на отзыв Достоевского о переводе - правда, Гоголя - и там же о Тургеневе.

Спасибо! Тяжело всё это читать. Лучше бы они вообще только романы с рассказами писали...


Нам не дано предугадать,/ Как слово наше отзовется, – И нам сочувствие дается,/ Как нам дается благодать.

Ф. И. Тютчев
Ответить с цитированием
  (#186) Старый
Ольга05 Ольга05 на форуме
участник
 
Сообщений: 15,745
Регистрация: 05.12.2010
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 14.01.2019, 15:05

Цитата:
Сообщение от Михаил КН Посмотреть сообщение
Школьная программа предусматривала чтение четырёх сказок и "Истории" полностью, и знакомство с "Головлёвыми", выборочное чтение глав из романа, в том числе прямо в учебнике, была и заключительная глава, и её анализ под заголовком "Страшная правда осветила его совесть" - кстати, очень неплохой анализ для школьного уровня.
у нас как-то факультативно прошло. Видимо, времени не хватило. Не помню учебника вообще.
Но я первый раз, как раз, читала в школе.
Ответить с цитированием
  (#187) Старый
Михаил КН Михаил КН на форуме
участник
 
Сообщений: 17,701
Регистрация: 10.04.2015
Адрес: Польша
По умолчанию 14.01.2019, 19:37

Цитата:
Сообщение от Елена Кир. Посмотреть сообщение
По- сравнению с Толстым, Достоевский образцовый православный писатель и человек, с неповреждённым христианским мышлением, всё его творчество пронизано верой во Христа Иисуса. А то что он описывал паноптикум из" фриков" и душевно-больных людей, так так оно и было(и есть!). Помните у Пушкина в Евгении Онегине:"Среди лукавых, малодушных, Шальных, балованных детей, Злодеев и смешных, и скучных, Тупых привязчивых судей. Среди кокеток богомольных, Среди холопов добровольных..." ну и так далее...
Не бывает православных писателей, тем более образцовых православных писателей. Бывают ЛЮДИ православные и неправославные. И писатели - хорошие, средние и плохие. Православный - это не профессия.

Пушкин так никогда своих героев не выписывал. Даже Швабрина в "Капитанской дочке"!


Нам не дано предугадать,/ Как слово наше отзовется, – И нам сочувствие дается,/ Как нам дается благодать.

Ф. И. Тютчев
Ответить с цитированием
  (#188) Старый
Анна06 Анна06 вне форума
участник
 
Сообщений: 1,180
Регистрация: 19.05.2017
По умолчанию 15.01.2019, 00:03

А мне Смердяков вполне реальным казался, по крайней мере а его условиях жизни, воспитания, рождения.
Достоевский часто показывает разрушение человека, захваченного какой либо страстью, идеей. И весьма, на мой взгляд, достоверно показывает.
В отличие от Пушкина, он мотивирует искать спасения в Боге, может в этом его "православность".
Ответить с цитированием
  (#189) Старый
+Александр +Александр на форуме
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 3,374
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 15.01.2019, 00:08

Цитата:
Сообщение от Анна06 Посмотреть сообщение
В отличие от Пушкина, он мотивирует искать спасения в Боге, может в этом его "православность".
Да, он теоретически это понимал, но не через опыт и сердце не пропустил (в отличие от страстей). Поэтому все "религиозные" линии в его романах вялые и малоубедительные, а грехи яркие и достоверные.
Ответить с цитированием
  (#190) Старый
Анна06 Анна06 вне форума
участник
 
Сообщений: 1,180
Регистрация: 19.05.2017
По умолчанию 15.01.2019, 01:03

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
Да, он теоретически это понимал, но не через опыт и сердце не пропустил (в отличие от страстей). Поэтому все "религиозные" линии в его романах вялые и малоубедительные, а грехи яркие и достоверные.
Не берусь судить о его личном опыте, но достоверность грехов и гибели от них, гибели без Бога лично для меня являются не меньшей мотивацией, чем изображение "положительной стороны")). А возможно и большей, т.к. человеку не пришедшему к Богу и не обретшему определенный духовный опыт его изображение может показаться странным или фальшивым, а вот резкая картинка погибели и разрушения с одновременным весьма явным указанием направления к спасению - самое то.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса