Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Тематические форумы > Человек > Мои мысли
Перезагрузить страницу КАк связать между собой свободу воли и судьбу?
Мои мысли человека надо услышать

Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#351) Старый
Олег Ш. Олег Ш. вне форума
участник
 
Аватар для Олег Ш.
 
Сообщений: 4,030
Регистрация: 13.01.2018
По умолчанию Сегодня, 11:57

Цитата:
Сообщение от Лена755 Посмотреть сообщение
Не безнадёжное. Я, например, чётко знаю что мне послано и для чего, что Бог от меня хочет, вот и надо исполнять. А то получается, сиди, ничего не делай, всё равно ничего не выйдет. Выйдет. И осознание приходит, и душа меняется.
Что-то выйдет, если долго мучатся. Но безгрешной вы не станете никогда. Как были грешницей, так и ей и останетесь.


– Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! – совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич. (М. Булгаков, "М и М")
Ответить с цитированием
  (#352) Старый
Олег Ш. Олег Ш. вне форума
участник
 
Аватар для Олег Ш.
 
Сообщений: 4,030
Регистрация: 13.01.2018
По умолчанию Сегодня, 12:03

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
Но лично я не могу идти причащаться без исповеди. Стыдно принимать Христа совсем "на автомате", не сокрушаясь о своих грехах, не пересмотрев отрезок своей жизни после последнего причащения.
А сокрушаться можно только рассказывая об этом священнику? Без этого не сокрушаетесь? И если бы не было обязательной исповеди, то и совсем бы не сокрушались?

Цитата:
Вот что-то здесь не то.
Хорошо, что вы это понимаете. Многие просто не думают об этом: надо, значит надо, порядок такой - и неча думать! Помню, один священник в порыве откровенности выдал: "Нам в церкви умные не нужны, нам нужны верующие!". Как будто умный и верующий - это антонимы. Зная его давно, я прекрасно тогда понял, что он имел в виду: неча рассуждать, делай, что я тебе сказал!


– Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! – совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич. (М. Булгаков, "М и М")
Ответить с цитированием
  (#353) Старый
Олег Ш. Олег Ш. вне форума
участник
 
Аватар для Олег Ш.
 
Сообщений: 4,030
Регистрация: 13.01.2018
По умолчанию Сегодня, 12:05

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
Таких людей - большинство, в том числе, если не ошибаюсь, среди святых,священников и форумчан.
Надеюсь, что не большинство. А если большинство, то тех, кто просто реально не понимает, что рекут уста его. Таким простительно - ибо не ведают, что творят.


– Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! – совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич. (М. Булгаков, "М и М")
Ответить с цитированием
  (#354) Старый
Дмитрий72 Дмитрий72 на форуме
участник
 
Сообщений: 6,319
Регистрация: 30.06.2017
По умолчанию Сегодня, 12:12

Цитата:
Сообщение от Олег Ш. Посмотреть сообщение
Не достаточно да, надо еще верить в это.


У вас одна строка престранная: убедиться в том, что это бесполезно, но продолжать делать бесполезное. Зачем? Кому вы хотите доказать или показать что-то? Христу или соседям? Так Христос знает даже то, что вы забыли, что сами для себя постарались забыть. Какой смысл вы находите в показухе?
А я выше писал, зачем это надо. Чтобы возненавидеть страсти в себе. Не получится одновременно и ненавидеть свои страсти и не бороться с ними. А если ненависть к своим страстям ложная, то кого же человек обманывает? После смерти его душа отвернётся от Бога и Его помощи, обратив всё своё внимание на любимые грехи и страсти.
Ответить с цитированием
  (#355) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 26,250
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию Сегодня, 12:17

Цитата:
Сообщение от Олег Ш. Посмотреть сообщение
А сокрушаться можно только рассказывая об этом священнику? Без этого не сокрушаетесь? И если бы не было обязательной исповеди, то и совсем бы не сокрушались?
Вы же не верите, что во время Таинства исповеди Господь отпускает нам грехи, исповеданные грехи становятся небывшими и стираются из Книги Жизни. А мы верим.

Цитата:
Как будто умный и верующий - это антонимы.
Да, бывает, что слишком вознесшийся ум надмевает человека и мешает вере.


«Великое благо есть веровать во Христа, потому что без веры во Христа невозможно спастись».
(Св. преп.Симеон Новый Богослов).
Ответить с цитированием
  (#356) Старый
Татьяна_Сиб Татьяна_Сиб вне форума
участник
 
Сообщений: 4,834
Регистрация: 07.01.2014
По умолчанию Сегодня, 12:19

Цитата:
Сообщение от Олег Ш. Посмотреть сообщение
Ну, ну, успехов в безнадежном деле желать не буду. "Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день" (Ин. 6:44)
Но ведь у Вас была встреча со Христом, а Вы всё такой же грешник.
Для чего тогда всё было?
Ответить с цитированием
  (#357) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 26,250
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию Сегодня, 12:27

Цитата:
Сообщение от Олег Ш. Посмотреть сообщение
Что-то выйдет, если долго мучатся. Но безгрешной вы не станете никогда. Как были грешницей, так и ей и останетесь.
Чего ж Вы всех под одну гребенку. Да, безгрешных людей нет. Но есть чистые сердцем, праведные люди, стяжавшие Святого Духа - это даже на их внешности отражается. Святость не скроешь. А есть люди, погрязшие в мерзких грехах , плотские, страстные. И как можно их сравнивать???


«Великое благо есть веровать во Христа, потому что без веры во Христа невозможно спастись».
(Св. преп.Симеон Новый Богослов).
Ответить с цитированием
  (#358) Старый
Лена755 Лена755 на форуме
участник
 
Сообщений: 8,375
Регистрация: 21.05.2012
По умолчанию Сегодня, 12:37

Цитата:
Сообщение от Олег Ш. Посмотреть сообщение
Что-то выйдет, если долго мучатся. Но безгрешной вы не станете никогда. Как были грешницей, так и ей и останетесь.
Об этом и речи не шло. Речь про то чтобы делать то, что велит Бог.
Ответить с цитированием
  (#359) Старый
Олег Ш. Олег Ш. вне форума
участник
 
Аватар для Олег Ш.
 
Сообщений: 4,030
Регистрация: 13.01.2018
По умолчанию Сегодня, 12:38

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
Чего ж Вы всех под одну гребенку. Да, безгрешных людей нет. Но есть чистые сердцем, праведные люди, стяжавшие Святого Духа - это даже на их внешности отражается. Святость не скроешь. А есть люди, погрязшие в мерзких грехах , плотские, страстные. И как можно их сравнивать???
С человеческой точки зрения - наверное, с Божьей иначе: "вся праведность наша - как запачканная одежда" (Ис.64:6).


– Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! – совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич. (М. Булгаков, "М и М")
Ответить с цитированием
  (#360) Старый
Олег Ш. Олег Ш. вне форума
участник
 
Аватар для Олег Ш.
 
Сообщений: 4,030
Регистрация: 13.01.2018
По умолчанию Сегодня, 12:39

Цитата:
Сообщение от Лена755 Посмотреть сообщение
Об этом и речи не шло. Речь про то чтобы делать то, что велит Бог.
Делаете?


– Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! – совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич. (М. Булгаков, "М и М")
Ответить с цитированием
  (#361) Старый
Олег Ш. Олег Ш. вне форума
участник
 
Аватар для Олег Ш.
 
Сообщений: 4,030
Регистрация: 13.01.2018
По умолчанию Сегодня, 12:40

Цитата:
Сообщение от Татьяна_Сиб Посмотреть сообщение
Но ведь у Вас была встреча со Христом, а Вы всё такой же грешник.
Для чего тогда всё было?
Христос пришел, чтобы спасти грешников.


– Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! – совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич. (М. Булгаков, "М и М")
Ответить с цитированием
  (#362) Старый
Лена755 Лена755 на форуме
участник
 
Сообщений: 8,375
Регистрация: 21.05.2012
По умолчанию Сегодня, 12:44

Цитата:
Сообщение от Олег Ш. Посмотреть сообщение
Делаете?
Мне послано Богом делание, его делаю, но вот полюбить это и делать с радостью пока не могу. А надо именно радоваться, что Господь не забыл и что можно Ему послужить. А в остальном, стараюсь, но получается когда как...
Ответить с цитированием
  (#363) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 26,250
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию Сегодня, 12:47

Цитата:
Сообщение от Олег Ш. Посмотреть сообщение
С человеческой точки зрения - наверное, с Божьей иначе: "вся праведность наша - как запачканная одежда" (Ис.64:6).
Святые это понимали и искренне считали себя великими грешниками. Но их грехи - это ничто по сравнению с нашими.


«Великое благо есть веровать во Христа, потому что без веры во Христа невозможно спастись».
(Св. преп.Симеон Новый Богослов).
Ответить с цитированием
  (#364) Старый
Олег Ш. Олег Ш. вне форума
участник
 
Аватар для Олег Ш.
 
Сообщений: 4,030
Регистрация: 13.01.2018
По умолчанию Сегодня, 13:19

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
Но их грехи - это ничто по сравнению с нашими.
Ну, например? Что вы такое ужасное делаете?


– Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! – совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич. (М. Булгаков, "М и М")
Ответить с цитированием
  (#365) Старый
Олег Ш. Олег Ш. вне форума
участник
 
Аватар для Олег Ш.
 
Сообщений: 4,030
Регистрация: 13.01.2018
По умолчанию Сегодня, 13:23

Цитата:
Сообщение от Лена755 Посмотреть сообщение
Мне послано Богом делание, его делаю, но вот полюбить это и делать с радостью пока не могу. А надо именно радоваться, что Господь не забыл и что можно Ему послужить. А в остальном, стараюсь, но получается когда как...
Давайте иначе спрошу. Вы возлюбили своих врагов, вы их благословили? Пустили странствующих, у которых не хватает на даже на хостел, пожить к себе? Отдали последнюю рубашку нуждающемуся? Это то, что требует Христос.


– Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! – совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич. (М. Булгаков, "М и М")
Ответить с цитированием
  (#366) Старый
Лена755 Лена755 на форуме
участник
 
Сообщений: 8,375
Регистрация: 21.05.2012
По умолчанию Сегодня, 13:29

Цитата:
Сообщение от Олег Ш. Посмотреть сообщение
Давайте иначе спрошу. Вы возлюбили своих врагов, вы их благословили? Пустили странствующих, у которых не хватает на даже на хостел, пожить к себе? Отдали последнюю рубашку нуждающемуся? Это то, что требует Христос.
Мне бы не хотелось отчитываться, но что могу сказать, что врагов у меня нет, а по поводу остального уже писала - по мере сил...
Ответить с цитированием
  (#367) Старый
Олег Ш. Олег Ш. вне форума
участник
 
Аватар для Олег Ш.
 
Сообщений: 4,030
Регистрация: 13.01.2018
По умолчанию Сегодня, 13:32

Вы не ответили прямо ни на один мой вопрос. Думаю, смысла в таком разговоре нет, одни препирательства бестолковые.


– Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! – совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич. (М. Булгаков, "М и М")
Ответить с цитированием
  (#368) Старый
Лена755 Лена755 на форуме
участник
 
Сообщений: 8,375
Регистрация: 21.05.2012
По умолчанию Сегодня, 13:41

Цитата:
Сообщение от Олег Ш. Посмотреть сообщение
Вы не ответили прямо ни на один мой вопрос. Думаю, смысла в таком разговоре нет, одни препирательства бестолковые.
Я и не препираюсь, отвечаю честно, но не буду же я факты приводить из своей жизни, это совсем лишнее. Да и речь совсем не обо мне.
Ответить с цитированием
  (#369) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 26,250
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию Сегодня, 14:25

Цитата:
Сообщение от Олег Ш. Посмотреть сообщение
Ну, например? Что вы такое ужасное делаете?
Веду образ жизни, противоположный праведному образу жизни, какой ведут истинно верующие, чистые сердцем христиане, любящие Господа.


«Великое благо есть веровать во Христа, потому что без веры во Христа невозможно спастись».
(Св. преп.Симеон Новый Богослов).
Ответить с цитированием
  (#370) Старый
Олег Ш. Олег Ш. вне форума
участник
 
Аватар для Олег Ш.
 
Сообщений: 4,030
Регистрация: 13.01.2018
По умолчанию Сегодня, 16:41

Вы, случайно, не юрист? Ни одного прямого ответа. ))))


– Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! – совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич. (М. Булгаков, "М и М")
Ответить с цитированием
  (#371) Старый
Дмитрий72 Дмитрий72 на форуме
участник
 
Сообщений: 6,319
Регистрация: 30.06.2017
По умолчанию Сегодня, 16:48

Цитата:
Сообщение от Олег Ш. Посмотреть сообщение
Давайте иначе спрошу. Вы возлюбили своих врагов, вы их благословили? Пустили странствующих, у которых не хватает на даже на хостел, пожить к себе? Отдали последнюю рубашку нуждающемуся? Это то, что требует Христос.
Мне кажется, если человек расскажет о таком, то растеряет все эти заслуги.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса