Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Тематические форумы > Беседка
Перезагрузить страницу Может ли крещенный стать некрещенным?-))
Беседка разговоры обо всем

Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
Дима_ Дима_ вне форума
участник
 
Сообщений: 213
Регистрация: 19.04.2012
Question Может ли крещенный стать некрещенным?-)) - 27.08.2014, 20:22

После прочтения переписки по теме
" Огласительные беседы: Стало ли крещение осознанным? "
возник вопрос заголовка.
А из него вытекает следующий вопрос:
"Влияет ли осознанность подхода к крещению, а значит к основам веры, на действенность крещения?"

По заголовку скажу: "Крещенный может стать не крещенным, если станет 100% атеистом! А существует ли 100% атеист в Природе?-))"
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Семён Алексеев Семён Алексеев вне форума
участник
 
Сообщений: 739
Регистрация: 02.07.2014
Адрес: Санкт - Петербург
По умолчанию 27.08.2014, 22:48

Цитата:
Сообщение от Дима_ Посмотреть сообщение
После прочтения переписки по теме
" Огласительные беседы: Стало ли крещение осознанным? "
возник вопрос заголовка.
А из него вытекает следующий вопрос:
"Влияет ли осознанность подхода к крещению, а значит к основам веры, на действенность крещения?"

По заголовку скажу: "Крещенный может стать не крещенным, если станет 100% атеистом! А существует ли 100% атеист в Природе?-))"
Не знаю существует ли 100% атеист в природе, а вот 100% - е разуверившиеся в Боге и вере точно есть и один из них профессор Ленинградской Духовной Академии некий Осипов, не путать с профессором А.И. Осиповым. Так вот разуверившийся профессор ЛДА в шестидесятых стал воинствующим атеистом и в завещании запретил себя отпевать. Вот такие вот превращения.


книжник в бездарной вере
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 28,098
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 04.09.2014, 14:40

Цитата:
Сообщение от Семён Алексеев Посмотреть сообщение
Не знаю существует ли 100% атеист в природе, а вот 100% - е разуверившиеся в Боге и вере точно есть и один из них профессор Ленинградской Духовной Академии некий Осипов, не путать с профессором А.И. Осиповым. Так вот разуверившийся профессор ЛДА в шестидесятых стал воинствующим атеистом и в завещании запретил себя отпевать. Вот такие вот превращения.
Да , умер он в страшных мучениях от рака. На гранитной стеле, поставленной над могилой Александра Осипова на Серафимовском кладбище написана эпитафия, сочиненная самим Осиповым: «Радости вам, долгих лет жизни желает атеист и друг ваш Александр Осипов».
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 04.09.2014, 15:54

Цитата:
Сообщение от Дима_ Посмотреть сообщение
После прочтения переписки по теме
" Огласительные беседы: Стало ли крещение осознанным? "
возник вопрос заголовка.
А из него вытекает следующий вопрос:
"Влияет ли осознанность подхода к крещению, а значит к основам веры, на действенность крещения?"

По заголовку скажу: "Крещенный может стать не крещенным, если станет 100% атеистом! А существует ли 100% атеист в Природе?-))"
Крещение не снимаемо.
Но конечно, никто человека насильно ни к чему принудить не может.
В рай ни палками, ни конфетами не загнать...
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
НикодимСкромный НикодимСкромный вне форума
участник
 
Сообщений: 458
Регистрация: 11.09.2009
Адрес: Переславль Залес
По умолчанию 04.09.2014, 17:19

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
Да , умер он в страшных мучениях от рака. На гранитной стеле, поставленной над могилой Александра Осипова на Серафимовском кладбище написана эпитафия, сочиненная самим Осиповым: «Радости вам, долгих лет жизни желает атеист и друг ваш Александр Осипов».
Значит не все так плохо с ним было, коль от рака умер. Не стал свое безумное наследство передавать потомкам. Господь смилостивился над ним. Но думаю, им другой крест выпал на их долю.
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 04.09.2014, 17:44

Цитата:
Да , умер он в страшных мучениях от рака.
Здесь уместно вспомнить слова Спасителя о строителях, погибших под руинами Силоамской башни. "Если не покаемся, все так же погибнем".

Наше время вообще есть время болезней. Так что не будем осуждать умерших, потому что и сами в теле находимся.

Нет специального обряда "раскрещивания". Но человек сам может отказаться от Христа, сказав ли словесно некую формулу для себя, сняв крестик, как это сделал Ленин, или просто живя по своим грехам, не обращая никакого внимания на заповеди Христа ("Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди").


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 28,098
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 04.09.2014, 18:26

Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение
Здесь уместно вспомнить слова Спасителя о строителях, погибших под руинами Силоамской башни. "Если не покаемся, все так же погибнем".

Наше время вообще есть время болезней. Так что не будем осуждать умерших, потому что и сами в теле находимся. .
Мы и не осуждаем. Страшный конец. А ведь Осипов и протоиереем был, а не только богословом и профессором. Его бывшие студенты постоянно навещали его на смертном одре, думая, что он, возможно, захочет покаяться. Не дождались...
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 05.09.2014, 09:57

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
Мы и не осуждаем. Страшный конец. А ведь Осипов и протоиереем был, а не только богословом и профессором. Его бывшие студенты постоянно навещали его на смертном одре, думая, что он, возможно, захочет покаяться. Не дождались...
Здесь надо все же сказать и том, что А.Осипов еще до публичного отказа от сана второй раз женился. Он не был запрещен, ходил в священнической одежде, преподавал, но уже не служил.
В этом есть еще один урок - для священника очень опасно отлучить себя от Литургии, от служения.
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Дима_ Дима_ вне форума
участник
 
Сообщений: 213
Регистрация: 19.04.2012
По умолчанию 07.04.2015, 00:43

Цитата:
Сообщение от Виктор Судариков Посмотреть сообщение
Крещение не снимаемо.
Но конечно, никто человека насильно ни к чему принудить не может.
В рай ни палками, ни конфетами не загнать...
А вот в ад палками загоняют.
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 28,098
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 07.04.2015, 21:41

Цитата:
Сообщение от Дима_ Посмотреть сообщение
А вот в ад палками загоняют.
Не, сами идут. Невыносимо грешникам пребывать в Царствии Небесном вместе со Христом. Жжет их любовь Христова сильнее адского пламени.
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Дима_ Дима_ вне форума
участник
 
Сообщений: 213
Регистрация: 19.04.2012
По умолчанию 11.04.2015, 13:51

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
Не, сами идут. Невыносимо грешникам пребывать в Царствии Небесном вместе со Христом. Жжет их любовь Христова сильнее адского пламени.
Ну, если любовь умеет жечь сильнее пламени, то что она такое тогда?
Плазма солнечная?
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
++Алексей++ ++Алексей++ вне форума
участник
 
Сообщений: 5,648
Регистрация: 23.10.2010
По умолчанию 11.04.2015, 19:16

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
Да , умер он в страшных мучениях от рака. На гранитной стеле, поставленной над могилой Александра Осипова на Серафимовском кладбище написана эпитафия, сочиненная самим Осиповым: «Радости вам, долгих лет жизни желает атеист и друг ваш Александр Осипов».
К сожалению, не редкость, что уважаемые православные отцы Церкви умерли от рака в мучениях... Лично у меня такое в голове не укладывается.
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Сергей М. Сергей М. вне форума
участник
 
Аватар для Сергей М.
 
Сообщений: 941
Регистрация: 02.12.2009
Адрес: Донецк
По умолчанию 13.04.2015, 14:30

Цитата:
Сообщение от Дима_ Посмотреть сообщение
Ну, если любовь умеет жечь сильнее пламени, то что она такое тогда?
Плазма солнечная?
«Огнь поядающий» (Евр. 12:29)
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Дима_ Дима_ вне форума
участник
 
Сообщений: 213
Регистрация: 19.04.2012
По умолчанию 15.04.2015, 00:19

Цитата:
Сообщение от Сергей М. Посмотреть сообщение
«Огнь поядающий» (Евр. 12:29)
Удобная штука -крематорий божественный...
Разуверился 100% и для души не надо строить дом...
Экономия пространства... любовная!
Мне жутко от такой любви по произволу судьи...
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
Дима_ Дима_ вне форума
участник
 
Сообщений: 213
Регистрация: 19.04.2012
По умолчанию 15.04.2015, 14:25

Цитата:
Сообщение от ++Алексей++ Посмотреть сообщение
К сожалению, не редкость, что уважаемые православные отцы Церкви умерли от рака в мучениях... Лично у меня такое в голове не укладывается.
Мучения - признак святости и особой любви Бога к субъекту мучений.
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
++Алексей++ ++Алексей++ вне форума
участник
 
Сообщений: 5,648
Регистрация: 23.10.2010
По умолчанию 15.04.2015, 19:58

Цитата:
Сообщение от Дима_ Посмотреть сообщение
Мучения - признак святости и особой любви Бога к субъекту мучений.
Зря стараетесь.
В любви Бога я уверен, а вот в уважаемых отцах православия не очень. Видать административным ресурсом пользовались... конечно, из благих побуждений, но всё же излишнее рвение оно с последствиями, наверное...
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Дима_ Дима_ вне форума
участник
 
Сообщений: 213
Регистрация: 19.04.2012
По умолчанию 15.04.2015, 22:45

Цитата:
Сообщение от ++Алексей++ Посмотреть сообщение
Зря стараетесь.
В любви Бога я уверен, а вот в уважаемых отцах православия не очень. Видать административным ресурсом пользовались... конечно, из благих побуждений, но всё же излишнее рвение оно с последствиями, наверное...
Я и не старался. Просто озвучил вывод из разнообразных объяснений о причинах болезней и мучений.
Из любви к святым Бог их нагружает и нагружает всё сильнее и сильнее...
Первое поколение апостолов было самым сильным в стойкости.. Их можно было и варить в масле и кипятке.... Сдирать кожу, обещая земные блага... Только отрубание голов их убивало... Да и то, где-то в истории кто-то с отрубленной головой бегал...
Наше поколение всё слабее и слабее в стойкости против всех предыдущих поколений...
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса