Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Тематические форумы > Милосердие
Перезагрузить страницу Русская деревня вымирает из-за нехватки дураков
Милосердие форум \"Дела милосердия\", совместно с порталом miloserdie.ru

Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#1) Старый
miloserdie.ru miloserdie.ru вне форума
участник
 
Сообщений: 226
Регистрация: 12.03.2009
По умолчанию Русская деревня вымирает из-за нехватки дураков - 11.03.2010, 14:40

Завражье пришло в упадок, два храма, в одном из которых крестился Андрей Тарковский, а в другом - служили предки о.Павла Флоренского, в аварийном состоянии. Почему вымирает деревня?

Дальше...
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 18,095
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Русская деревня вымирает из-за нехватки дураков - 11.03.2010, 21:07

Цитата:
Сообщение от miloserdie.ru Посмотреть сообщение
-В Завражье есть дачники, у которых местное население может батрачить, колхоз, который скоро развалится, магазины, администрация, школа, сокращающая штат, но, к сожалению, нет самого главного - идеалов и стремления возрождать свою малую родину. От обращения людей к Богу зависит духовное возрождение России, а экономическое - от государственной власти.
Да, самая большая беда - отсутствие желания и воли организовать жизнь... Пока не будет духовной и экономической основы - все обречено.
Духовная основа уже есть силами батюшки Алексия, посеянное семя не быстро, но будет прорастать. А вот с экономической плоховато... А без этого и храмы возрождать будет не на что.
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Полина Лазич Полина Лазич вне форума
участник
 
Аватар для Полина Лазич
 
Сообщений: 958
Регистрация: 10.12.2009
Адрес: Сербия
По умолчанию Re: Русская деревня вымирает из-за нехватки дураков - 11.03.2010, 21:43

А что делать-то?
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 18,095
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Русская деревня вымирает из-за нехватки дураков - 11.03.2010, 21:53

Цитата:
Сообщение от Полина Лазич Посмотреть сообщение
А что делать-то?
Всё непросто. Скажем в черноземных областях сейчас жизнь стала поинтенсивней, государство выделяет кредиты, умелые люди как правило имеют возможность и завести хозыйство, и дать работу...
А в наших не столь плодородных краях всё хуже. В подмосковье правда есть места, где размещаются подсобные хозяйства крупных пищевых производств (молочные продукты даже иностранных марок сейчас в большинстве своем - российские. Скажем, насколько знаю, всё "Даниссимо" делается в Чеховском районе Подмосковья). В Рязанской, Владимирской обл. выращивают овощи - лук, огурцы (Луховицкие хорошо известны).
Т.е. активное будущее возможно если люди в нынешней обстановке найдут себя в экономике - в пчеловодстве ли, в деревообрабатывающей артели, в автоматизированном молочном производстве, в выращивании овощей и т.д.
А если будут пить - то это, понятно, тупик.
В некоторых случаях именно с возрождения храма или обители начинается возрождение села - и не только быта, но и экономики.
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Полина Лазич Полина Лазич вне форума
участник
 
Аватар для Полина Лазич
 
Сообщений: 958
Регистрация: 10.12.2009
Адрес: Сербия
По умолчанию Re: Русская деревня вымирает из-за нехватки дураков - 11.03.2010, 22:04

Честно скажу, я только по-наслышке знаю о жизни в русской "глубинке", но от того, что мне рассказывали, просто холодеет кровь... Ведь спиваются же! И, что самое страшное, не имеют особого желания что-либо менять в своем прозябающем существовании А без активного желания победить такую болезнь, как алкоголизм, просто невозможно. Без сильного желания даже курить не бросишь, а пить - тем менее. Вот это ужасает просто до отчаяния...
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 18,095
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Русская деревня вымирает из-за нехватки дураков - 11.03.2010, 22:12

Цитата:
Сообщение от Полина Лазич Посмотреть сообщение
Честно скажу, я только по-наслышке знаю о жизни в русской "глубинке", но от того, что мне рассказывали, просто холодеет кровь...
Коллективизация и раскулачивание, потом массовое закрытие храмов и наконец ликвидация "неперспективных" деревень подорвали деревню практически накорню... И еще с 1970х годов началось массовое пьянство.
Надо сказать, и государство не поддерживает как следует сельского жителя - прежде всего, не изучаются земли, непонятно, как вести оптимальное землепользование. И проще калымить на дачников :dash2:
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Полина Лазич Полина Лазич вне форума
участник
 
Аватар для Полина Лазич
 
Сообщений: 958
Регистрация: 10.12.2009
Адрес: Сербия
По умолчанию Re: Русская деревня вымирает из-за нехватки дураков - 12.03.2010, 00:19

Мне кажется, что это - вообще проблема номер один должна быть, как для государства, которое занимает 1/6 часть суши. А то из-за московских витрин этого убожества и захолустья просто не видно. Кто-то мучается перед выбором между Армани и Вирсачи, а кто-то - где найти на опохмел. И похоже, что первая из этих проблем гораздо интереснее для абсолютного большинства. Судя хотя бы по масштабам нашей с Вами, Виктор, дискуссии...
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 18,095
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Русская деревня вымирает из-за нехватки дураков - 12.03.2010, 00:28

Цитата:
Сообщение от Полина Лазич Посмотреть сообщение
Мне кажется, что это - вообще проблема номер один должна быть, как для государства, которое занимает 1/6 часть суши. А то из-за московских витрин этого убожества и захолустья просто не видно. Кто-то мучается перед выбором между Армани и Вирсачи, а кто-то - где найти на опохмел. И похоже, что первая из этих проблем гораздо интереснее для абсолютного большинства. Судя хотя бы по масштабам нашей с Вами, Виктор, дискуссии...
Произошло коренное, страшное изменение жизни страны. Люди переехали в города. В Москве живет 10% населения страны. В Архангельской обл. 1 человек на 2 кв. км.
В Белозерском р-не Вологодской области раньше было 70 храмов. Сегодня по-моему, действующих 3 (еще недавно было 2). И вполне хватает:dash2: А по числу миллиардеров мы впереди планеты всей...

Да, некоторые новооткрытые приходы смогут подняться - если обустроятся и если людям вокруг будет на что жить. Но, боюсь, многие так и будут пока влачить нищенское существование - потому что людей мало. И взяться пока неоткуда.
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Арина А Арина А вне форума
участник
 
Аватар для Арина А
 
Сообщений: 747
Регистрация: 26.08.2009
Адрес: Красногорск
По умолчанию Re: Русская деревня вымирает из-за нехватки дураков - 17.03.2010, 12:07

Да, действительно, проблема. В Москву, в крупные города и перебираются, потому что там можно заработать, обеспечить себя и семью, в том числе и жильем. Читала статью в "Огоньке" недавно. К сожалению, не запомнила точных цифр. Проводился опрос и очень многие высказывали желание жить не в Москве - мегаполис нелучшее место для жилья. И если бы не проблемы с работой в глубинке, то многие бы жили с удовольствием в малых городах. И дело даже не в уровне зарплаты, но в качестве медицинского обсулуживания, образования, соц.обеспечения, которые в том же Волгограде, Ростове, Краснодаре на ужасающе низком уровне. Про деревни и маленькие города - молчу. Оттуда либо уезжают, либо доживают в них.


Сила всякой лжи состоит в бессилии истины и сила зла в бессилии добра. Бессилие же истины заключается в нас, в нашей непоследовательности: не проводя истину до конца, мы её ограничиваем, а предел истины есть простор для лжи.
В.С. Соловьев.
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Священник Алексей Священник Алексей вне форума
священство
 
Сообщений: 27
Регистрация: 08.03.2010
По умолчанию Re: Русская деревня вымирает из-за нехватки дураков - 18.03.2010, 13:59

Ситуация в глубинке в настоящие время - это результат прошлого во всех отношениях. Я живу в подобной местности, и что я наблюдаю, много писать не буду ,но вот некоторые моменты... Например: в нашем селе хозяйство построило современый свинокомплекс, в связи с чем в местной газете вышла статья, в ней расказали, что условия в этом комплексе для свиноматок такие хорошие, что роддому в райцентре остаётся только мечтать. Однажды произжая мимо кладбища я увидел, что на столе, который используется при служении панихиды, лежат бутылки из под пива и объедки от колбасы. На службе всё рассказал прихожанам: мол, видите, что ваши дети делают-все молчали, но одна не выдержала и сказала -- "нехорошо, надо за собой убирать".
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Дмитрий Е Васильев Дмитрий Е Васильев вне форума
участник
 
Сообщений: 14
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Русская деревня вымирает из-за нехватки дураков - 26.05.2010, 16:48

Цитата:
Сообщение от Священник Алексей Посмотреть сообщение
Ситуация в глубинке в настоящие время - это результат прошлого во всех отношениях.
Немного не соглашусь. Это результат настоящего. и нашего с вами отношения и отношения государства к деревне и средств МасМедиа с их пропагандой "убожества деревни" и "райской жизни в городах" И только мы сами и моем что то менять. Государству не выгодно иметь сплаченный народ ему выгодно иметь разобщенное стадо. стадом проще управлять. А в деревни человек за свой кусок земли за свой дом и свою семью будет стоять и защищать до последнего.
Только мы сами своим примером можем , что то изменить. Конечно нужно много дискуссий и обсуждений но если это все будет заканчиваться только словами все будет еще хуже.
С уважением Дмитрий.
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 18,095
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Русская деревня вымирает из-за нехватки дураков - 26.05.2010, 23:27

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Е Васильев Посмотреть сообщение
Немного не соглашусь. Это результат настоящего. и нашего с вами отношения и отношения государства к деревне и средств МасМедиа с их пропагандой "убожества деревни" и "райской жизни в городах".
Результат прошлого, сейчас, увы, не исправляемый.
Увы, основа вполне экономическая и социальная.
Действительно, если раньше в деревне было выжить полегче, то сейчас в городе - гораздо проще, во всех отношениях.
И с работой в городах проблем меньше, и с физическими условиями жизни.
И увы, российские просторы безлюдеют...
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Александр СН Александр СН вне форума
участник
 
Сообщений: 7,662
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Бердск (близ Ново
По умолчанию Re: Русская деревня вымирает из-за нехватки дураков - 27.05.2010, 00:27

Цитата:
Сообщение от Виктор Судариков Посмотреть сообщение
Коллективизация и раскулачивание, потом массовое закрытие храмов и наконец ликвидация "неперспективных" деревень подорвали деревню практически накорню... И еще с 1970х годов началось массовое пьянство.
Надо сказать, и государство не поддерживает как следует сельского жителя - прежде всего, не изучаются земли, непонятно, как вести оптимальное землепользование. И проще калымить на дачников :dash2:
Да. Кратко и точно. И разницы нет: Завражье ли, Сибирь ли. Знаю горожан, перебравшихся в деревню, но это вынужденные переселенцы из Казахстана. Им невероятно тяжело.

Пастырское служение в сельских приходах - тяжелый крест. К бедам, упомянутым в статье, можно добавить и такую напасть как натиск всевозможных сектантов, в частности, иеговистов.

И не надо писать, что, мол, батюшки такие-сякие, вот народ и не идет в храм. Знаю священника, настоящего подвижника, и словом, и делом очень много, сделавшего для проповеди православия в своем селе. Настоящий бессребреник, никакой из расхожих упреков к священству к нему непременим, но приходская жизнь налаживается с большим трудом.

Впрочем, нынешняя ситуация чуть лучше того, что было в девяностые, но все равно печальна.


Дух Святый поведает нам о мироздании столько, сколько требует того существенная наша нужда, а не столько, сколько желало бы любопытство, кичащегося разума, злоупотребляющего познаниями. (Святитель Игнатий Брянчанинов)
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Дмитрий Е Васильев Дмитрий Е Васильев вне форума
участник
 
Сообщений: 14
Регистрация: 26.05.2010
Адрес: Москва
По умолчанию Re: Русская деревня вымирает из-за нехватки дураков - 27.05.2010, 02:04

Все зависит от нашей веры и желание трудится.
Будет желание и вера все остальное приложится.
И еще немаловажное условие, нужно помогать друг другу. Тогда все будет хорошо.
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
Евгений Бондаренко Евгений Бондаренко вне форума
участник
 
Сообщений: 3
Регистрация: 26.08.2010
По умолчанию Re: Русская деревня вымирает из-за нехватки дураков - 27.08.2010, 13:11

Здравствуйте!
Из Завражья приходит тревожная новость. Готовится, в результате происков местных жителей. перевод о. Алексия из Завражья в другой храм. Очевидно, что смена настоятеля, активно работающего по всем актуальным для сельского храма и самого села направлениям, выглядит по меньшей мере как нелепость. Необходимо написать в защиту священника в Костромское епархиальное управление по адресу is-ke@yandex.ru с шапколй "Его Высокопреосвященству Высокопреосвященнейшему Алексию, архиепископу Костромскому и Галичскому, от N
ПРОШЕНИЕ
далее текст прошения.
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Александр К Александр К вне форума
участник
 
Аватар для Александр К
 
Сообщений: 248
Регистрация: 13.08.2010
По умолчанию Re: Русская деревня вымирает из-за нехватки дураков - 27.08.2010, 15:01

В СССР была система потребтительской кооперации, в которую входили пищекомбинаты и сеть магазинов. Селянин мог сдать свою продукцию на пищекомбинат по утвержденным государством ценам. Централизованая переработка гарантировала качество конечной продукции, потому что на комбинатах были обученные технологи, санитарная лаборатория и т.д.

Сегодня таких предприятий нет. Вся переработка сосредоточена в руках владельцев торговых сетей и рынков. Хвост вертит собакой. Сперва один русский рвет другим русским глотки, чтобы в райцентре завладеть, например рынком. Не "рынком" как абстракцией, а базаром с торговыми местами. Это называется "местный бандит Выродков" держит рынок в г. Прут.
Как правило, экономика таких рынков ничем не отличается от лощеных супермаркетов. Почему? Потому что предприимчиый Выродков очень быстро понимает, что брать деньги за торговое место - "местовые" у бабулек с семечками и салом, просто не выгодно. Много с них не взять - стоять в убыток никто не будет.
Поэтому Выродков начинает организовывать свои торговые точки, заполняя базар своими продавцами,получающими небольшой фиксированный оклад, а закупку товаров оптом производит сам. Не лично сам, конечно. Выродкам по их религиозному понятию работать нельзя. Угроза стать человеком возникает. Поэтому скажем так - на свои средства закупает.

Далее возникает вопрос - где закупает? А там, где дешевле. Между Выродковым и крестьяниным стоит, как правило уже исключительно вопрос упаковки продукции. И если для круп это еще создает какие-то трудности, например весовая, пакеты для упаковки, рабочие... то в случае картошки проблем практически нет.

После некоторого периода бурления говн (передела влияния между выродками), на рынке устаканиваются цены. Причем как отпускные, так и закупочные. При этом у всякого выродка задача сделать себе хорошо на разнице между ними.

Недавно в новостях одни крупные молочные выродки озвучили закупочные цены за литр молока прошлого года. 9 рублей 25 копеек. Желающие могут представить, каким "сверхвыгодным" занятием для независимого фермера станет занятие животноводством при таких закупочных ценах.
Понятно, что наиболее продвинутые выродки пошли по пути оптимизации расходов. Например, группа выродков, занимающаяся сахаром, скупает в регионе все сахарные заводы. На практике это означает, что уже в следующем сезоне свекла будет приниматься по цене выродка и никакой другой. И не факт, что будет приниматься вообще. Потому что аргофирму содержать проще, экономнее.

Выродки для того и поставлены над нами, чтобы за нас все сделать. За нас трудится, за нас торговать и за нас есть.

Централизованная система потребкооперации играла роль невидимой дотации селу, частнику, причем такой дотацией, которая не унижала труженника, не выглядела как милость. Поэтому и цены в магазинах "КООП" были всегда выше остальных, но и качество продуктов ценилось.
Стоит понять, что такие меры предпринимались не "невидимой рукой рынка" и не выродковыми, а государством.

Богоборческая буддистская Япония скупает рис у фермеров по цене в пять раз выше, чем продает его горожанам.
Про богоборческие кооперативы в богоборческом СССР уже рассказал.

Не действуют, значит на Выродкова ни батюшкины увещевания, ни телеканал "Спас"? И не будут. Выродковы кроме боли ничего слышать не приучены.
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Евгений Бондаренко Евгений Бондаренко вне форума
участник
 
Сообщений: 3
Регистрация: 26.08.2010
По умолчанию Re: Русская деревня вымирает из-за нехватки дураков - 28.08.2010, 07:43

Здравствуйте!
Из Завражья приходит тревожная новость. Готовится, в результате происков совсем НЕ местных жителей, перевод о. Алексия из Завражья в другой храм. Очевидно, что смена настоятеля, активно работающего по всем актуальным для сельского храма и самого села направлениям, выглядит по меньшей мере как нелепость. Необходимо написать в защиту священника в Костромское епархиальное управление по адресу is-ke@yandex.ru с шапколй "Его Высокопреосвященству Высокопреосвященнейшему Алексию, архиепископу Костромскому и Галичскому, от N
ПРОШЕНИЕ
далее текст прошения.
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
Евгений Бондаренко Евгений Бондаренко вне форума
участник
 
Сообщений: 3
Регистрация: 26.08.2010
По умолчанию Re: Русская деревня вымирает из-за нехватки дураков - 03.09.2010, 14:43

Просьба писать в патриархию)))
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
Гезалов Александр Гезалов Александр вне форума
участник
 
Аватар для Гезалов Александр
 
Сообщений: 761
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию http://www.pravoslavie.ru/put/44639.htm - 28.02.2011, 13:10

Цитата:
Сообщение от miloserdie.ru Посмотреть сообщение
Завражье пришло в упадок, два храма, в одном из которых крестился Андрей Тарковский, а в другом - служили предки о.Павла Флоренского, в аварийном состоянии. Почему вымирает деревня?

Дальше...
А вот еще про "дураков-москвичей": http://www.pravoslavie.ru/put/44639.htm
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
Владислав М Владислав М вне форума
модератор
 
Аватар для Владислав М
 
Сообщений: 8,614
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 01.03.2011, 09:47

Цитата:
Сообщение от Виктор Судариков Посмотреть сообщение
Произошло коренное, страшное изменение жизни страны. Люди переехали в города.
Виктор, полностью соглашаясь с тем, что есть и немалые последствия Советского режима, не могу не отметить, что процесс урбанизации носит глобальный характер. Он не характерен именно для нас. Во всем мире идет сокращение доли жителей сельской местности и увеличение доли горожан. Даже переезд европейцев и американцев в пригороды - это все равно не есть процесс возрождения деревни, ведь работают то они все равно в городах.
Так что процесс будет продолжаться и дальше, это объективная реальность.
Ответить с цитированием
  (#21) Старый
Арина Берды Арина Берды вне форума
участник
 
Аватар для Арина Берды
 
Сообщений: 107
Регистрация: 25.10.2011
Адрес: Подмосковье.
По умолчанию 12.11.2011, 00:33

Мы с супругом -" дураки " ! Из Подмосковья выехали почти на постоянное место жительства в глухую деревню Калужской области.
Ответить с цитированием
  (#22) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 18,095
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 12.11.2011, 21:04

Цитата:
Сообщение от Владислав М Посмотреть сообщение
Даже переезд европейцев и американцев в пригороды - это все равно не есть процесс возрождения деревни, ведь работают то они все равно в городах.
Так что процесс будет продолжаться и дальше, это объективная реальность.
Да, но там это связана не с тем, что качество жизни в деревне принципиально хуже, чем в городе, а с тем, что много сельских работников высокотехнологичному сельхозпроизводству оказывается не нужно - и поэтому удобнее жить в городе или по-близости. А у нас деревня вымирает вместе с сельхозпроизводством.
Ответить с цитированием
  (#23) Старый
Андрей S. Андрей S. вне форума
участник
 
Сообщений: 2,438
Регистрация: 21.02.2009
По умолчанию 12.11.2011, 21:16

Цитата:
Сообщение от Полина Лазич Посмотреть сообщение
Ведь спиваются же! И, что самое страшное, не имеют особого желания что-либо менять в своем прозябающем существовании
Если люди не хотят что-то менять в своем существовании, то никто и ничто им не поможет. Значит, они должны умереть и не надо им в этом мешать.
Я только не понял, чем дачники плохи, что местные могут на них непременно "батрачить"? Дачники дают местным заработать. Их за это ценить надо.
Ответить с цитированием
  (#24) Старый
Арина Берды Арина Берды вне форума
участник
 
Аватар для Арина Берды
 
Сообщений: 107
Регистрация: 25.10.2011
Адрес: Подмосковье.
По умолчанию 03.12.2011, 21:41

"Мудрые мысли и некоторые советы Святых отцов и старцев наших дней". Совет старца Николая Залитского. С.280.
Старец Николай советовал многим приобретать землю, дома в деревне : "У кого будет земля, тот выживет. Легче тому будет ".
Ответить с цитированием
  (#25) Старый
Андрей S. Андрей S. вне форума
участник
 
Сообщений: 2,438
Регистрация: 21.02.2009
По умолчанию 03.12.2011, 21:45

Цитата:
Сообщение от Арина Берды Посмотреть сообщение
"Мудрые мысли и некоторые советы Святых отцов и старцев наших дней". Совет старца Николая Залитского. С.280.
Старец Николай советовал многим приобретать землю, дома в деревне : "У кого будет земля, тот выживет. Легче тому будет ".
Лучше бы он курс доллара предсказал...
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса