Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Тематические форумы > Человек > Мои мысли
Перезагрузить страницу КАк связать между собой свободу воли и судьбу?
Мои мысли человека надо услышать

Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#426) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 23,739
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 27.01.2019, 23:20

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
Это место (или состояние) для них лучше всего. В любом другом месте было бы ещё хуже.
Думаю, на земле им лучше, чем будет в аду. С другой стороны, ведь продолжат грешить.


"Господи, отдали от меня то, что отдаляет меня от Тебя!"
Ответить с цитированием
  (#427) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 23,739
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 27.01.2019, 23:23

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
Ни у кого так не получается.
И у самих этих батюшек тоже не получается. Просто они себя уже фактически в небожители записали и грехов своих сами не замечают.



Вроде бы должны плакать, но не плачем. Вот этому и сокрушается автор этих слов. Что не плачет.
Не может человек каждый раз плакать. Если, конечно, он не истерик.
Ну, грехи священников я обсуждать опасаюсь.

Просто нас настраивают в определенном ключе, что надо бы плакать и сокрушаться на исповеди. Мне каждый раз действительно стыдно, иногда выступают слезы, но плакать каждый раз не получается. Когда исповедовалась в первый раз, тогда вот от плача даже не могла говорить.

А в "Лествице" я читала, как монахи спасались через плач, в смысле, подвизались таким способом спасения ради.


"Господи, отдали от меня то, что отдаляет меня от Тебя!"
Ответить с цитированием
  (#428) Старый
Дмитрий72 Дмитрий72 на форуме
участник
 
Сообщений: 7,975
Регистрация: 30.06.2017
По умолчанию 27.01.2019, 23:48

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
Ну, грехи священников я обсуждать опасаюсь.

Просто нас настраивают в определенном ключе, что надо бы плакать и сокрушаться на исповеди. Мне каждый раз действительно стыдно, иногда выступают слезы, но плакать каждый раз не получается. Когда исповедовалась в первый раз, тогда вот от плача даже не могла говорить.

А в "Лествице" я читала, как монахи спасались через плач, в смысле, подвизались таким способом спасения ради.
Люди просто живут, и стараются не грешить. Трудно ожидать от них, что уснувшая в момент греха совесть, вдруг проснётся и засияет по расписанию похода на исповедь.
Монах же посвятил свою жизнь пути к Богу, и тратит на это огромные усилия. Неудивительно, что он расстроен, когда обнаруживает себя отброшенным далеко назад и все труды впустую.
Ответить с цитированием
  (#429) Старый
монах Лев монах Лев на форуме
участник
 
Аватар для монах Лев
 
Сообщений: 6,863
Регистрация: 12.01.2017
Адрес: Ермишь п. Рязанск
По умолчанию 28.01.2019, 01:16

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
Ну, грехи священников я обсуждать опасаюсь.
Это не осуждение конкретного священника, а констатация проблемы.

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
Просто нас настраивают в определенном ключе, что надо бы плакать и сокрушаться на исповеди.
Мне приходилось видеть массовую исповедь самих священников епархиальному духовнику. Никто не плакал.

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
А в "Лествице" я читала, как монахи спасались через плач, в смысле, подвизались таким способом спасения ради.
С тех пор прошло больше тысячи лет. Люди были более эмоциональны. А мы теперь закалены книгами, ТВ и кино.


С поклоном и любовью, монах Лев
Ответить с цитированием
  (#430) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 27,276
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 28.01.2019, 11:42

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение

С тех пор прошло больше тысячи лет. Люди были более эмоциональны. А мы теперь закалены книгами, ТВ и кино.
Мне кажется, что истинный покаянный плач никак не связан с эмоциональностью.


«Великое благо есть веровать во Христа, потому что без веры во Христа невозможно спастись».
(Св. преп.Симеон Новый Богослов).
Ответить с цитированием
  (#431) Старый
Дмитрий72 Дмитрий72 на форуме
участник
 
Сообщений: 7,975
Регистрация: 30.06.2017
По умолчанию 28.01.2019, 11:48

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
Мне кажется, что истинный покаянный плач никак не связан с эмоциональностью.
Плач это эмоция. Слёзы текут, когда хорошие или плохие эмоции достигают некоторого предела. Мне кажется, мысли о грехах и совесть вовсе не должны вызывать слёз. Их вызывают мысли о Боге.
Ответить с цитированием
  (#432) Старый
Мария1986 Мария1986 вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 7,536
Регистрация: 13.07.2012
По умолчанию 28.01.2019, 12:15

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
Мне кажется, что истинный покаянный плач никак не связан с эмоциональностью.
Тоже так думаю. Это не эмоциональность, это потрясение души.
Ответить с цитированием
  (#433) Старый
Мария1986 Мария1986 вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 7,536
Регистрация: 13.07.2012
По умолчанию 28.01.2019, 12:19

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
Но принято упрекать человека, если он не плачет во время исповеди, не сокрушается: мол, просто проходит процедуру допуска ко Причастию.
Первый раз слышу... Наши батюшки такого не говорили ни в одном из 4 храмов, в которые ходила.
Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
Как быть? Очень просто. 15 раз покаяться в осуждении, 10 раз в зависти, 20 раз во лжи, три раза в сомнении в вере, 5 раз в раздражении и т.д.
И так ежедневно. Сколь раз согрешаете, столь раз кайтесь.
Отец Лев, спасибо!
Ответить с цитированием
  (#434) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 27,276
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 28.01.2019, 12:32

Цитата:
Сообщение от Дмитрий72 Посмотреть сообщение
Плач это эмоция. Слёзы текут, когда хорошие или плохие эмоции достигают некоторого предела. Мне кажется, мысли о грехах и совесть вовсе не должны вызывать слёз. Их вызывают мысли о Боге.
Обычный плач - да, эмоция. Мы же говорим о покаянном плаче святых подвижников. Он, вообще, может быть без слез. Это глубокое сокрушение ( а не просто мысли, как Вы пишите) о своих грехах (когда открывается вся их бездна в твоей душе) и понимание, как ты далеко отстоишь от Бога, как недостоин Его - при одновременной жажде быть с Богом.


«Великое благо есть веровать во Христа, потому что без веры во Христа невозможно спастись».
(Св. преп.Симеон Новый Богослов).
Ответить с цитированием
  (#435) Старый
Мария1986 Мария1986 вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 7,536
Регистрация: 13.07.2012
По умолчанию 28.01.2019, 12:52

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
Каяться надо сразу, а не ждать исповеди.
А на исповеди просто перечислить: осуждала, завидовала и т.п.
Если молитесь, то Господь начнёт помогать, и будет уже не 120 раз, а 115. Только не надо смиряться с грехами, а покаяние свести к рутине.
Спасибо.
Ответить с цитированием
  (#436) Старый
Олег Ш. Олег Ш. вне форума
участник
 
Аватар для Олег Ш.
 
Сообщений: 6,405
Регистрация: 13.01.2018
По умолчанию 28.01.2019, 15:00

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
Олег! А вот прокомментируйте притчу о десяти девах с точки зрения их веры.
Благоразумные девы - это верующие. Неблагоразумные - те, которые больше заботятся о всяком внешнем: то масла у них не хватает, то иконы неблагодатные, то храм ненамоленный, то старцы не старцы. Вот и мечутся туда-сюда.


– Взять бы этого Канта, да за такие доказательства года на три в Соловки! – совершенно неожиданно бухнул Иван Николаевич. (М. Булгаков, "М и М")
Ответить с цитированием
  (#437) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 27,276
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 28.01.2019, 22:12

Цитата:
Сообщение от Олег Ш. Посмотреть сообщение
Благоразумные девы - это верующие. Неблагоразумные - те, которые больше заботятся о всяком внешнем: то масла у них не хватает, то иконы неблагодатные, то храм ненамоленный, то старцы не старцы. Вот и мечутся туда-сюда.
У тех, кто заботится о внешнем, масла, как раз, всегда хватает.


«Великое благо есть веровать во Христа, потому что без веры во Христа невозможно спастись».
(Св. преп.Симеон Новый Богослов).
Ответить с цитированием
  (#438) Старый
монах Лев монах Лев на форуме
участник
 
Аватар для монах Лев
 
Сообщений: 6,863
Регистрация: 12.01.2017
Адрес: Ермишь п. Рязанск
По умолчанию 28.01.2019, 23:58

Цитата:
Сообщение от Олег Ш. Посмотреть сообщение
Благоразумные девы - это верующие. Неблагоразумные - те, которые больше заботятся о всяком внешнем: то масла у них не хватает, то иконы неблагодатные, то храм ненамоленный, то старцы не старцы.
Так что, неблагоразумные веры не имеют?


С поклоном и любовью, монах Лев
Ответить с цитированием
  (#439) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 23,739
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 29.01.2019, 00:00

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
Так что, неблагоразумные веры не имеют?
У них, видимо, обрядоверие.


"Господи, отдали от меня то, что отдаляет меня от Тебя!"
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса