[Марк Моск]

Сообщение от Володимирович

От чего это вы в жж о. Андрея (Кураева) с разных аккаунтов пишите,, за что это вас о. Андрей так невзлюбил, что постоянно банит?

Это её интимное дело, товарищ!
Не нам её судить!
Хотя многажды отговаривал посещать эту помоечку.

[Михаил КН]

Сообщение от Ольга05

Каким будет новый форум зависит только от нас.
Мне там пока не всё удобно, но надеюсь, что или я привыкну или структура немного изменится.
Для того, чтобы создать удобный форум одного желания мало. Я полагаю, что одного желания мало, нужен классный программист, который сможет посвятить этому уйму. времени, которых ни у кого нет.
Но то, что этот форум родился - уже прекрасно. И мы с Божьей помощью вдохнем в него жизнь.

Но и сейчас то, что сделал Егор, - меня очень впечатлило. Он один стал действовать, и действовать решительно. Спасибо ему, что не дал нам просто разбежаться. А там, глядишь, и наш старый форум возродится.

[Михаил КН]

Сообщение от Иван-13

Играть только первую часть сонаты - не комильфо, там же три части. А третью часть пресловутой Лунной сонаты не каждый сыграет.

Да!!! И особенно "Лунной", как и 13 и 15, то есть предыдущей и следующей. Все три Бетховен снабдил пометкой Sonata quasi una fantasia, то есть соната в форме фантазии, там не положено делать даже пауз между частями.

[Володимирович]

Сообщение от Олег Ш.

Нет, для этого сначала необходимо прочитать всё Послание и постараться понять о чем во всем Послании идет речь. Что там главное, что второстепенное, что используется для усиления главного.
Так вот суть Послания к Римлянам - это спасение по благодати, независимо от дел человека, суть - решает все Бог, а не человек. И там идет полемика с воображаемым иудеем. Если вырывать из Послания только текст "иудея", которому апостол оппонирует, то получится так, как многие здесь понимают.

Так и надо понимать, кто это говорил, в какое время и для кого. А говорилось это во времена когда люди жили по Ветхозаветным законам, приносили жертвы и исполняли 600 с чем то ветхозаветных заповедей. А если понимать в отрыве от контекста, как это делаете вы, то и Гитлера с Лениным пустят в рай или отправят в ад в независимости от того что они творили, а так по каким то там своим соображениям (как карта ляжет). Но вам этого не понять.

[Михаил КН]

Сообщение от Володимирович

Так и надо понимать, кто это говорил, в какое время и для кого. А говорилось это во времена когда люди жили по Ветхозаветным законам, приносили жертвы и исполняли 600 с чем то ветхозаветных заповедей. А если понимать в отрыве от контекста, как это делаете вы, то и Гитлера с Лениным пустят в рай или отправят в ад в независимости от того что они творили, а так по каким то там своим соображениям (как карта ляжет). Но вам этого не понять.

Можно сколько угодно спорить, отстаивать свою позицию. На то и форум. Но вот меня сильно коробит, когда братья и сёстры во Христе пользуются выражениями вроде "Но Вам этого не понять". Зачем это нужно? Ведь это же выражение презрения к собеседнику, как будто он ущербный какой-то, и "ему не понять". А если Вы так думаете, то зачем пишете? Ну, не понять Олегу Вашего высокоумия, - и ладно.

[Володимирович]

Сообщение от Марк Моск

Это её интимное дело, товарищ!
Не нам её судить!
Хотя многажды отговаривал посещать эту помоечку.

Это если причина возникла в ходе переписки в личке. о. Андрей никогда не скрывал, что он этакий православный ассенизатор, кому то и такую работу надо делать.

[Елена Михейлис]

Сообщение от Володимирович

От чего это вы в жж о. Андрея (Кураева) с разных аккаунтов пишите,, за что это вас о. Андрей так невзлюбил, что постоянно банит?

Всегда с одного - под своими РЕАЛЬНЫМИ именем и фамилией. И ни разу меня о. Андрей не банил - не за что. Что вы несете? А поменять пришлось из-за Google.fr - с него стало невозможно в ЖЖ выходить, теперь с 1 сентября - и в ютюб - я там часто на балетные темы пишу. Так что вы, уважаемый, зачем-то пребываете в глубочайшем заблуждении. Мой вам совет - не сплетничайте не разобравшись! Выглядите, право, глупо. Честно говоря - впервые с такой анонимный клеветой столкнулась! Прощения будете просить? Хотя - куда вам!

[Елена Михейлис]

Сообщение от Володимирович

Это если причина возникла в ходе переписки в личке. о. Андрей никогда не скрывал, что он этакий православный ассенизатор, кому то и такую работу надо делать.

И зачем вы врете? Видимо, не стыдно. Что поделать. Вы - тролль?

[Мари]

Сообщение от Михаил КН

Можно сколько угодно спорить, отстаивать свою позицию. На то и форум. Но вот меня сильно коробит, когда братья и сёстры во Христе пользуются выражениями вроде "Но Вам этого не понять". Зачем это нужно? Ведь это же выражение презрения к собеседнику, как будто он ущербный какой-то, и "ему не понять". А если Вы так думаете, то зачем пишете? Ну, не понять Олегу Вашего высокоумия, - и ладно.

Так Высокоумие только для себя неинтересно. Надо ж его продемонстрировать.
А про уважение
Есть человек который может позволить себе слова - немчики, англичашки, и др.
Другой пишет помоечка о неприятном лично ему ресурсе. Согласна что ресурс может не нравиться. Но говорить о людях его посещающих как о слабоумных идиотах конечно признак Высочайшей культуры и христианской любви
Когда нет аргументов что ещё остаётся как прикрытое или неприкрытое хамство.

[Ирина Серовская]

Вы не заметили, что только на христианских сайтах и в политических темах такая нетерпимость к собеседнику? Хоть православных, хоть не православных - одинаково. Откуда такая жажда продавить свою точку зрения?

[Володимирович]

Сообщение от Михаил КН

Можно сколько угодно спорить, отстаивать свою позицию. На то и форум. Но вот меня сильно коробит, когда братья и сёстры во Христе пользуются выражениями вроде "Но Вам этого не понять". Зачем это нужно? Ведь это же выражение презрения к собеседнику, как будто он ущербный какой-то, и "ему не понять". А если Вы так думаете, то зачем пишете? Ну, не понять Олегу Вашего высокоумия, - и ладно.

Олег Ш нигде не дал повода понять, что он входит в ту же церковь, что и я, как то разделяет взгляды христиан РПЦ или УПЦ и является мне братом во Христе, как вы выразились. Когда долго не отвечаешь на сообщения, которые тебя раздражают, то рано или поздно такое может вылететь Я терпел из благодарности за ответ в теме о Библии, которую я создал. А приписка "Но вам не понять", все равно как имхо, лишает оппонента возможности иметь за собой последнее слово, показывать свою правоту, высокоумие и т. п. В обычных условиях такого, конечно же себе не позволишь, но раз пошла такая жара, почему бы не сказать, что думаешь. Вот выше даже бывший модератор откуда то выполз и сказал, что думает. Кстати, я где-то разделяю его мнение: получается так, что люди с определенными взглядами, коих меньшинство, но которые очень активны и могут выдавать сообщения тысячами, захватывают власть и создают впечатление, что их большинство. В последнее время в какую тему не зайди, то там одни и те же люди, и пишут по большему счету одно и то же. А другим просто лень или нет времени им отвечать.

[Мари]

Сообщение от Ирина Серовская

Вы не заметили, что только на христианских и в политических темах такая нетерпимость к собеседнику? Хоть православных, хоть не православных - одинаково. Откуда такая жажда продавить свою точку зрения?

Эти темы затрагивают центральные столпы человеческого взгляда на мир. Человеку трудно менять свои ориентиры на которых базируется по сути его жизнь. Для этого надо уметь думать и признавать за другими возможность этого умения
Вот он и отстаивает свою т.зрения часто не просто не слыша, но даже не слушая аргументов. Так легче. Не думать вообще легче.
В разной степени все этим грешим.

[Елена Михейлис]

Сообщение от Мари

Эти темы затрагивают центральные столпы человеческого взгляда на мир. Человеку трудно менять свои ориентиры на которых базируется по сути его жизнь. Для этого надо уметь думать и признавать за другими возможность этого умения
Вот он и отстаивает свою т.зрения часто не просто не слыша, но даже не слушая аргументов. Так легче. Не думать вообще легче.
В разной степени все этим грешим.

Как-то так. И это так печально! Ведь как узнают, что мы Его ученики?

[Ольга Шапа.]

Сообщение от Ирина Серовская

Вы не заметили, что только на христианских сайтах и в политических темах такая нетерпимость к собеседнику? Хоть православных, хоть не православных - одинаково. Откуда такая жажда продавить свою точку зрения?

Ох, это вы еще не видели, значит, нетерпимости. Здесь все белые овечки.

[Михаил КН]

Сообщение от Ирина Серовская

Вы не заметили, что только на христианских сайтах и в политических темах такая нетерпимость к собеседнику? Хоть православных, хоть не православных - одинаково. Откуда такая жажда продавить свою точку зрения?

Никакой нетерпимости "на сайтах" к собеседнику нет. Есть несколько нетерпимых форумчан, но они умеют громко кричать и считают для себя возможным хамить и дерзить. Если что - мы тут юродствуем, так сказать, но цель у нас благая - обратить всех в истинную веру (коей носителем является он или она). Ответ им - простой. Юродствуя - юродствуйте во Христе (это подвиг, и Вам его не подъять, Христа ради юродивые на форумах не сидят). А в самих себе юродствовать - нехорошо и неполезно...

[Александр СН]

Сообщение от Владислав М

Спасибо форуму за знакомство со многими интересными людьми. Несмотря иногда даже на разницу во взглядах.
Ну а почему форум закрывается, вы можете понять просто посмотрев на последние страницы...

Необязательно на последние. Посмотрев на первые - уже можно понять. Но знакомство со многими интересными людьми действительно стоило того, чтоб общаться.

[Володимирович]

Сообщение от Елена Михейлис

И зачем вы врете? Видимо, не стыдно. Что поделать. Вы - тролль?

При желании, можно найти в комментах в блоге о. Андрея в разных темах, множество вариантов имени Елена Михейлис написаных в английской транскрипции в разных вариантах и с разных социальных сетей и похожих по стилю написания. Так это не вы? Это просто такой ник очень популярен? Или вас о. Андрей не банит, а вы в целях конспирации используете множество ников? Даже не знаю, что и думать.

[Михаил КН]

Сообщение от Ольга Шапа.

Ох, это вы еще не видели, значит, нетерпимости. Здесь все белые овечки.

Сегодня польские СМИ объявили, что РФ отправила на Украину самолёт с моряками, арестованными в Крыму, и с Сенцовым как ответ на то, что выпустили Кирилла Вышинского. В России это тоже пишут? Или это всё фейк?

Если это правда, то Зеленскому нужно до конца дней благодарить Россию, так как он в глазах украинцев теперь будет выглядеть героем, ему РФ выдала огромный кредит доверия украинцев. Не растерял бы!

А вот то, что выпустили Вышинского - огромная радость, конечно. Правда, суд продолжается (позорище, конечно!). Но надеюсь, его оправдают.

[Ирина Серовская]

Сообщение от Мари

Эти темы затрагивают центральные столпы человеческого взгляда на мир. Человеку трудно менять свои ориентиры на которых базируется по сути его жизнь. Для этого надо уметь думать и признавать за другими возможность этого умения
Вот он и отстаивает свою т.зрения часто не просто не слыша, но даже не слушая аргументов. Так легче. Не думать вообще легче.
В разной степени все этим грешим.

А я сегодня вернулась из такой "духовной мясорубки", что с большим трудом восстанавливаю душевное равновесие... Печально то, что я УБЕДИЛАСЬ, что люди, умеющие отказаться от "справедливейшей" (как у меня лично) критики, действительно счастливы и уважаемы. А я ... одинокая бестолочь и злыдня.

[Михаил КН]

Сообщение от Ирина Серовская

А я сегодня вернулась из такой "духовной мясорубки", что с большим трудом восстанавливаю душевное равновесие... Печально то, что я УБЕДИЛАСЬ, что люди, умеющие отказаться от "справедливейшей" (как у меня лично) критики, действительно счастливы и уважаемы. А я ... одинокая бестолочь и злыдня.

А где сия мясорубка имела место быть?

Что Вы - одинокая, я просто даже вообразить себе не могу (если это Вы на фото). Что злыдня и бестолочь - простите, тоже. Не надо быть физиогномистом, чтобы это понять.

[Ирина Серовская]

Я не умею жить с людьми бесконфликтно, как ни стараюсь. А преотвратные (по моим ощущениям) женщины - успешны и всеми любимы. Даже молчаливость уже не спасает. Молчу, молчу, а потом как выдам!... Нет, не грубость и не глупость. Всего лишь осуждение. А они этого не делают. Сил уже нет так жить...

[Мари]

Сообщение от Ирина Серовская

А я сегодня вернулась из такой "духовной мясорубки", что с большим трудом восстанавливаю душевное равновесие... Печально то, что я УБЕДИЛАСЬ, что люди, умеющие отказаться от "справедливейшей" (как у меня лично) критики, действительно счастливы и уважаемы. А я ... одинокая бестолочь и злыдня.

Ирина, мы ВСЕ ошибаемся. У меня сегодня очередная "" душевная мясорубка"" с близким мне человеком была. Пытаемся понять друг друга и наладить нормальное общение. Очень болезненно. Но какие то упрёки безусловно справедливы.
Мира и душевного равновесия Вам!
Дай Бог!

[Михаил КН]

Сообщение от Ирина Серовская

Я не умею жить с людьми бесконфликтно, как ни стараюсь. А преотвратные (по моим ощущениям) женщины - успешны и всеми любимы. Даже молчаливость уже не спасает. Молчу, молчу, а потом как выдам!... Нет, не грубость и не глупость. Всего лишь осуждение. А они этого не делают. Сил уже нет так жить...

1. "Преотвратные женщины" - это не про христианство. Мы не судим людей, мы прощаем, и судим себя.

2. Они не делают... Видите ли, есть чудесные слова в одном из псалмов Давида: "Умякнуша словеса их паче елеа, и та суть стрелы". Вот этого Вы и не можете вынести, скорее всего. Это действительно ужасно. Такой человек говорит тебе: "Ты, конечно, еретик, гордец и негодный, но я тебя не осуждаю, а молюсь за тебя, чтобы Господь тебя вразумил". Слова - как елей, но они суть отравленные стрелы, пущенные в человека.

[Мари]

Сообщение от Ирина Серовская

Я не умею жить с людьми бесконфликтно, как ни стараюсь. А преотвратные (по моим ощущениям) женщины - успешны и всеми любимы. Даже молчаливость уже не спасает. Молчу, молчу, а потом как выдам!... Нет, не грубость и не глупость. Всего лишь осуждение. А они этого не делают. Сил уже нет так жить...

Молчать как я убедилась неправильно и пагубно. Конфликт уходит внутрь как нарыв. При этом часто ( очень часто) оппонент думает совсем не то, что Вы думаете он думает. В итоге Вы в душе боретесь с выдуманными монстрами. Необходимо, как это ни трудно, выяснять причины конфликта ( даже если он внешне не проявлен) максимально сразу. Чтобы избежать недоговоренности и неправильного понимания других. В данном случае,имхо, молчаливость это не доблесть, а скорее.... определенная ленность или трусость ( простите) и .. нежелание дискомфорта.
Сужу по себе! Очень может быть совершенно не права в Вашем случае.

[Володимирович]

Сообщение от Мари

Эти темы затрагивают центральные столпы человеческого взгляда на мир. Человеку трудно менять свои ориентиры на которых базируется по сути его жизнь. Для этого надо уметь думать и признавать за другими возможность этого умения
Вот он и отстаивает свою т.зрения часто не просто не слыша, но даже не слушая аргументов. Так легче. Не думать вообще легче.
В разной степени все этим грешим.

Истина одна. Если люди хотят думать по тем вопросам, решения по которым были приняты на Вселенских соборах 1500 и более лет назад. То они родились в не свое время. Надо было полторы тысячи лет назад рождаться. И более того, оспаривают то, что написано в Библии. Люди грешат, даже те, что являются священноначалием, потому, я против, чтобы закрывались ресурсы, которые являются в некотором роде в оппозиции к официальной церковной власти, потому что я знаю, что в этой самой власти не все так гладко. Но есть вещи по которым дискуссий быть не может. Тот кто приходит с этими темами пытается изобрести велосипед и повторить то, что уже было:
Что было, то и будет, и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем… (Книга Екклезиаста)