Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Новости форума > Новости форума
Перезагрузить страницу Форум закрывается с 1 сентября 2019 года
Новости форума что нового на форуме

Закрытая тема 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#2376) Старый
Елена Михейлис Елена Михейлис вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 28,050
Регистрация: 12.10.2015
По умолчанию 28.08.2019, 17:12

Цитата:
Сообщение от Саша 7 Посмотреть сообщение
Для святых многих это совсем и не зло было. Не творит. Но попускает. И то, если это пойдет на пользу, в итоге.
Разницы никакой.
  (#2377) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 28,098
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 28.08.2019, 17:14

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
Ольге без этого слова непонятно.
Лена, ну надоело, честное слово, читать Ваши инсинуации. Вы, хотя бы, смотрите, в каком контексте я пишу и на что отвечаю. А то ведь и правда - поспешишь, людей насмешишь.
  (#2378) Старый
Саша 7 Саша 7 вне форума
участник
 
Сообщений: 12,397
Регистрация: 03.05.2015
Адрес: Россия
По умолчанию 28.08.2019, 17:14

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
Разницы никакой.
В чем для вас разницы никакой? А, понятно.. Вы тоже только хорошее от Бога принимаете. ) Чувствуется западное влияние.. )
  (#2379) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 28,098
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 28.08.2019, 17:15

Цитата:
Сообщение от Саша 7 Посмотреть сообщение
Чем она вам так мешает? )
Елена уже вырвала, ей она не мешает.
  (#2380) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 28,098
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 28.08.2019, 17:16

Цитата:
Сообщение от Саша 7 Посмотреть сообщение
Для святых многих это совсем и не зло было. Не творит. Но попускает. И то, если это пойдет на пользу, в итоге.
Эти простые истины многие не способны принять по каким-то причинам.
  (#2381) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 28.08.2019, 17:16

Цитата:
Господь душу спасает, прежде всего. Как бы люди телеса свои не обожали.
Боль невыносима. И если Бог знает, что эта боль убьет человеческую душу, Он не станет ее применять, использовать.

Вы так говорите, потому что не познали боли.

Скажем так: хосписы - это оттого, что мир земной несовершенен. Но не оттого, что Бог так решил, чтобы человек страдал.


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
  (#2382) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 28,098
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 28.08.2019, 17:16

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
Нет. Причем тут Олег? Это Ольга писала - что глаза вырывать надо. Этот текст вполне ясен, кстати.
Это был ответ Олегу!!!!
  (#2383) Старый
Елена Михейлис Елена Михейлис вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 28,050
Регистрация: 12.10.2015
По умолчанию 28.08.2019, 17:17

Цитата:
Сообщение от Саша 7 Посмотреть сообщение
В чем для вас разницы никакой? А, понятно.. Вы тоже только хорошее от Бога принимаете. ) Чувствуется западное влияние.. )
От Бога и есть только хорошее. И запад тут ни причем.
  (#2384) Старый
Елена Михейлис Елена Михейлис вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 28,050
Регистрация: 12.10.2015
По умолчанию 28.08.2019, 17:18

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
Это был ответ Олегу!!!!
Неужели? Так И ПИШИТЕ В ЛИЧКУ!!!! Форум - для общего обсуждения. Для открытого. Да и Станислав писал мне. Вы о чем?????
  (#2385) Старый
Елена Ш Елена Ш вне форума
участник
 
Сообщений: 4,585
Регистрация: 05.02.2016
Адрес: Подмосковье
По умолчанию 28.08.2019, 17:19

Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение
Вырвите из себя Родину, а не повторяйте бездумно вслед за поэтом:

Если крикнет рать святая -
Кинь ты Русь, живи в раю,
Я скажу: не надо рая,
Дайте Родину мою.

А потом покончил жизнь самоубийством.

Если родину (Россию, Русь) из себя вырвете, исторгните, то поверю, что и глаз можете вырвать.

А понимать эти слова надо так: если есть что-то очень дорогое и близкое для человека, что препятствует ему идти ко Христу, то от этого надо без сомнения избавиться.
Сравните с другим эпизодом: когда Христос позвал кого-то за Собою, а тот ответил: "позволь мне прежде пойти похоронить своего отца", Он довольно жестко (жестоко) сказал: "Оставь мертвым хоронить своих мертвецов, а ты за Мной иди". Думаю, тому человеку было очень больно слышать эти слова. (Но Христос был прав: тот человек обретет жизнь вечную вместе со своим отцом, которого собрался хоронить).

Или другие слова Христа, не менее жесткие: "Кто возлюбит отца или мать более, чем Меня, недостоин Меня".

То есть, потеряете отца и мать, но обретете гораздо более в несколько раз, чем отца и мать - жизнь вечную.

Он Сам сказал: "Кто мать Моя и братья Мои? Те, кто исполняет волю Отца Моего". То есть, Сам же и исполнил Свои слова.

Различать, где земное, а где Небесное. И если земное мешает видеть Небесное, то избавляться от этого без сомнений. Вот о чем эти слова Христа.

Это трудно понять и принять, потому что любовь к родителям очень крепка, но вот так.
"Несет меня в Лапландию Домашний белый гусь, И скоро я в Лапландии На землю опущусь!

Лаплан-Лаплан-Лапландия, Ты издали видна!

Да здравствует Лапландия, Гусиная страна!"

П.с. Самоубийство не доказано.
  (#2386) Старый
Саша 7 Саша 7 вне форума
участник
 
Сообщений: 12,397
Регистрация: 03.05.2015
Адрес: Россия
По умолчанию 28.08.2019, 17:19

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
Елена уже вырвала, ей она не мешает.
А мне кажется не достает. Особенно, если после этого такая каша заварилась в голове Елены, что мама не горюй...))
  (#2387) Старый
Саша 7 Саша 7 вне форума
участник
 
Сообщений: 12,397
Регистрация: 03.05.2015
Адрес: Россия
По умолчанию 28.08.2019, 17:20

Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение
Боль невыносима. И если Бог знает, что эта боль убьет человеческую душу, Он не станет ее применять, использовать.
А если знает, что спасет? И ничто другое не спасет? Станет или нет?
  (#2388) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 28,098
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 28.08.2019, 17:20

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
От Бога и есть только хорошее. И запад тут ни причем.
Свт. Игнатий Брянчанинов:
"Чаша Христова — страдания.

Чаша Христова доставляет на земле причастникам своим участие в благодатном Царстве Христовом, приготовляет для них на небе престолы вечной славы.

Все мы безответны пред Чашею Христовой; никто не может жаловаться на нее, отказываться от нее: потому что Заповедавший вкушение ее Сам прежде всех испил ее."
  (#2389) Старый
Саша 7 Саша 7 вне форума
участник
 
Сообщений: 12,397
Регистрация: 03.05.2015
Адрес: Россия
По умолчанию 28.08.2019, 17:21

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
От Бога и есть только хорошее. И запад тут ни причем.
Да, только люди не могут осознать часто, что так для них будет лучше. Потом может — смогут. Но часто нет. Вот и начинают — за что мне такое? Почему?
  (#2390) Старый
Елена Михейлис Елена Михейлис вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 28,050
Регистрация: 12.10.2015
По умолчанию 28.08.2019, 17:23

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
Свт. Игнатий Брянчанинов:
"Чаша Христова — страдания.

Чаша Христова доставляет на земле причастникам своим участие в благодатном Царстве Христовом, приготовляет для них на небе престолы вечной славы.

Все мы безответны пред Чашею Христовой; никто не может жаловаться на нее, отказываться от нее: потому что Заповедавший вкушение ее Сам прежде всех испил ее."
И что? Вы можете нормально общаться? Что сказать-то хотели?
  (#2391) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 28,098
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 28.08.2019, 17:23

Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение
А чем глаз Ольге помешал?
Елки-палки! И Вы туда же! Я привела пример про глаз с той целью, чтобы показать, что не всегда надо понимать слова Христа буквально.
  (#2392) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 28.08.2019, 17:23

Цитата:
Сообщение от Настя-мск Посмотреть сообщение
Это не вопрос реалий. А чисто этический вопрос. Ваша тезка утверждает, что русский народ не повелся бы на агитацию фашистов. Будто бы.
Будто они повелись на что-то другое. Немецкий народ, который пошел за национал-социалистами, - тоже не состоял чисто-из-садистов. Они тоже - всего лишь хотели лучшей жизни ДЛЯ СЕБЯ.
ДЛЯ СЕБЯ - это все-таки эгоизм и полная противоположность ДЛЯ ВСЕХ) Это касательно Вашего тезиса - им Вы только подчеркнули разницу)
Нам как-то рассказывали про первую рабочую забастовку в Кронштадте (кажется, память плоха) - у них были и садики, и школы, и все в полном ажуре. Вышли бастовать. Почему, спрашивается? - Чтобы у ВСЕХ так же было.

Конечно, люди везде есть очень разные, кто-то и за фашизм впишется, и за еще что похуже. Но в целом, мне кажется, это не для нашего народа была идейка)
  (#2393) Старый
Олег Ш. Олег Ш. вне форума
участник
 
Аватар для Олег Ш.
 
Сообщений: 6,668
Регистрация: 13.01.2018
По умолчанию 28.08.2019, 17:24

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
Христос предлагал вырвать глаз, если он соблазняет. Вы как? Готовы?
Очевидно, что это метафора, относящаяся к цветистости восточной речи вообще. Ибо вырви хоть оба глаза, образы - в мозгу человека. Глаза - это просто приборы, глаза не могут соблазнять, они лишь передают картинку в мозг. Все соблазны в голове. Но Христос не сказал: лучше отрезать голову и без голову войти в Царство.
  (#2394) Старый
Олег Ш. Олег Ш. вне форума
участник
 
Аватар для Олег Ш.
 
Сообщений: 6,668
Регистрация: 13.01.2018
По умолчанию 28.08.2019, 17:26

Цитата:
Сообщение от Станислав С Посмотреть сообщение
Вы определитесь, Вы за Олегов буквализм или все же толкования нужны.
Есть места, которые понимаются буквально, а есть те, которые надо толковать. Для того, чтобы отличить одни от других, надо долго учиться.
  (#2395) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 28.08.2019, 17:27

Цитата:
Сообщение от Саша 7 Посмотреть сообщение
А если знает, что спасет? И ничто другое не спасет? Станет или нет?
Ну вот боль испытаем (каждый свою), тогда и выясним, кому это на пользу пошло, а кому во вред.

Так-то отвлеченно чего рассуждать? Конкретика нужна.
Боль - это не абстрактная вещь, а конкретная.

Иногда человеку просто поддержка нужна, а не обличение, что "Бог тебя наказывает, чтобы ты больше не грешил". А он в ответ на такие слова просто пошлет куда подальше (и справедливо).

Есть мудрые слова: "Бог не наказывает тебя, а посетил тебя". Сказаны были человеку, который оплакивал смерть жены.


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
  (#2396) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 28,098
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 28.08.2019, 17:27

Цитата:
Сообщение от Елена Михейлис Посмотреть сообщение
И что? Вы можете нормально общаться? Что сказать-то хотели?
Не уверена, что Вы можете. По крайней мере, я с Вами общаюсь с трудом, т. к. мои слова постоянно перевираются. Скорби - это необходимое лекарство для исцеления души. Сытая, спокойная, благополучная жизнь приводит к постепенному окаменению души.
  (#2397) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 28,098
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 28.08.2019, 17:29

Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение
Ну вот боль испытаем (каждый свою), тогда и выясним, кому это на пользу пошло, а кому во вред.

Так-то отвлеченно чего рассуждать? Конкретика нужна.
Боль - это не абстрактная вещь, а конкретная.

Иногда человеку просто поддержка нужна, а не обличение, что "Бог тебя наказывает, чтобы ты больше не грешил". А он в ответ на такие слова просто пошлет куда подальше (и справедливо).

Есть мудрые слова: "Бог не наказывает тебя, а посетил тебя". Сказаны были человеку, который оплакивал смерть жены.
Бог дает то, что наиболее подходит для человека в данный момент - кому радость, кому скорбь.
  (#2398) Старый
Саша 7 Саша 7 вне форума
участник
 
Сообщений: 12,397
Регистрация: 03.05.2015
Адрес: Россия
По умолчанию 28.08.2019, 17:30

Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение
Иногда человеку
Иногда бывает всяко. У всех по своему. Но повторю — душа важнее всего. О ней и речь. И лучшая жертва — сердце сокрушенное... А через что сердце сокрушается? А? Всяко не через клубнику со сливками..
  (#2399) Старый
Сила Иваныч Сила Иваныч вне форума
участник
 
Сообщений: 4,338
Регистрация: 15.04.2016
По умолчанию 28.08.2019, 17:30

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
А что именно вы понимаете в этой этих словах под "верующий...на суд не приходит"? На какой суд не приходит верующий? Просто интересно.
Ну хотя-быпоймите для начала что вами манипулирует.
ДЛя этого достаточно прочитать внимательно приведёный текст"18. Верующий в Него не судится, а неверующий уже осужден, потому что не уверовал во имя Единородного Сына Божия.
По Олегу Ш получается что все неверующие уже осуждены если понимать текст буквально?
Тогда зачем им и проповедывать о спасении?
  (#2400) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 28,098
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 28.08.2019, 17:30

Цитата:
Сообщение от Олег Ш. Посмотреть сообщение
Есть места, которые понимаются буквально, а есть те, которые надо толковать. Для того, чтобы отличить одни от других, надо долго учиться.
А Отцы, видимо, самоучками были)))
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса