Православный просветительский форум
  (#51) Старый
Просто Ольга
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 28.07.2009, 13:44

Дружбы между женатым мужчиной и незамужней женщиной быть не должно. Дружба между мужчиной и женщиной заканчивается одинаково (даже если мужчина - монах).
Ответить с цитированием
  (#52) Старый
Ольга Кузьмина Ольга Кузьмина вне форума
участник
 
Сообщений: 115
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Рязань
По умолчанию 28.07.2009, 13:51

Цитата:
Дружбы между женатым мужчиной и незамужней женщиной быть не должно. Дружба между мужчиной и женщиной заканчивается одинаково (даже если мужчина - монах).
Ольга, то есть, отношения между этими категориями людей могут быть только безнравственными? А возможность наличия у людей элементарной порядочности Вы полностью отвергаете?!
Ответить с цитированием
  (#53) Старый
Просто Ольга
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 28.07.2009, 13:59

Цитата:
Сообщение от Ольга Кузьмина Посмотреть сообщение
Ольга, то есть, отношения между этими категориями людей могут быть только безнравственными? А возможность наличия у людей элементарной порядочности Вы полностью отвергаете?!

На протяжении какого-то периода времени - это дружба, и отношения -нравственные, а по истечении его плоть берет свое (если мужчина здоров).
Ответить с цитированием
  (#54) Старый
Ольга Кузьмина Ольга Кузьмина вне форума
участник
 
Сообщений: 115
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Рязань
По умолчанию 28.07.2009, 14:15

Ольга, Вам так с окружением не повезло? Или, Вы, действительно, думаете, что ВСЕ люди такие? Печально...
Ответить с цитированием
  (#55) Старый
Anatole Anatole вне форума
адм.
 
Аватар для Anatole
 
Сообщений: 7,621
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 28.07.2009, 14:29

Цитата:
На протяжении какого-то периода времени - это дружба, и отношения -нравственные, а по истечении его плоть берет свое (если мужчина здоров).
Ниче себе рассуждения у вас.
Ответить с цитированием
  (#56) Старый
Фотина Уфимская Фотина Уфимская вне форума
участник
 
Сообщений: 26
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Богоспасаемый град Уфа
По умолчанию 28.07.2009, 14:47

Цитата:
Сообщение от Просто Ольга Посмотреть сообщение
На протяжении какого-то периода времени - это дружба, и отношения -нравственные, а по истечении его плоть берет свое (если мужчина здоров).
Мама дорогая!
Вот тебе и Иоанн Кронштадтский. живший со своей супругой Елизаветой аки брат с сестрой.
Вот тебе и Бестемьянова с Букиным
И Цветвева с Рильке и Пастернаком
И боярыня Морозова с Авакумом
Господи, бедненькие мои друзья-мужчины разных лет! Представляю, какой им прессинг приходилось, приходится и ещё предстоит выдерживать, при объяснении, что мы просто пишем статьи, готовим утренники для больных детишек, занимаемся спасением храмов и просто беседуем о жизни.
Паранджу и пояс верности в студию! Женщины, срочно эвакуируйте своих мужей из колленктивов, где есть дамы младше 65ти! Запретить бальные танцы и парное фигурное каиание, и не подпускать ближе 100 метров к монахм никаких особ женского пола!
Ответить с цитированием
  (#57) Старый
роман р роман р вне форума
участник
 
Сообщений: 174
Регистрация: 29.06.2009
По умолчанию 28.07.2009, 21:00

Я считаю ,что отношения связывающие двух деловых людей должны восприниматься не как дружба,а как заинтересованность в успехе общего дела.
Это-не личностная связь.
Как правило эти отношения длятся до тех пор,пока существует интерес ,который требует общей заботы.Сюда же входят многочисленные профессиональные взаимоотношения между коллегами по работе.И как правило когда дела заканчиваются ,то такие отношения сходят на нет.


И рассмотрим второй случай ,когда отсутствуют деловые отношения и привлекает сам человек без каких -либо объяснимых причин,это-уже не дружба.Между мужчиной и женщиной ,в виду их физиологической разницы , может произойти сближение,И даже если дело не дойдёт до физической близости,то душа всё равно не останется чистой.
Известно ,что грех начинается с помысла.........................
Ответить с цитированием
  (#58) Старый
Просто Ольга
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 28.07.2009, 23:31

Цитата:
Сообщение от роман р Посмотреть сообщение
Я считаю ,что отношения связывающие двух деловых людей должны восприниматься не как дружба,а как заинтересованность в успехе общего дела.
Это-не личностная связь.
Как правило эти отношения длятся до тех пор,пока существует интерес ,который требует общей заботы.Сюда же входят многочисленные профессиональные взаимоотношения между коллегами по работе.И как правило когда дела заканчиваются ,то такие отношения сходят на нет.


И рассмотрим второй случай ,когда отсутствуют деловые отношения и привлекает сам человек без каких -либо объяснимых причин,это-уже не дружба.Между мужчиной и женщиной ,в виду их физиологической разницы , может произойти сближение,И даже если дело не дойдёт до физической близости,то душа всё равно не останется чистой.
Известно ,что грех начинается с помысла.........................
Именно так.
Ответить с цитированием
  (#59) Старый
Anatole Anatole вне форума
адм.
 
Аватар для Anatole
 
Сообщений: 7,621
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 29.07.2009, 00:41

С такой точкой зрения, надо сразу дуть подальше, от соблазнов, в пензенскую пещеру, ну или дружить исключительно с непривлекательными (отталкивающими!) особами противоположного пола.

А в большом городе - невозможно уберечься от разного рода соблазнов. Но именно, свободная воля "не грешить", отделяет христианина от, скажем так, человека живущего одними лишь страстями.
Ответить с цитированием
  (#60) Старый
баба Ната баба Ната вне форума
участник
 
Аватар для баба Ната
 
Сообщений: 821
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Киев
По умолчанию 29.07.2009, 02:15

У моего мужа есть несколько друзей женского полу, с двумя из них он дружит ооочень давно, задолго до того, как со мной познакомился. Так что, мне нужно было встать в позу, и запретить им общаться? У меня тоже есть друзья - мужчины. Пословицу "друзья познаются в беде" все знают. Настоящий друг в моем понимании - это человек, на которого я могу положиться, попросить о помощи, и не важно, какого он пола.
Ответить с цитированием
  (#61) Старый
Фотина Уфимская Фотина Уфимская вне форума
участник
 
Сообщений: 26
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Богоспасаемый град Уфа
По умолчанию 29.07.2009, 07:22

Цитата:
Сообщение от роман р Посмотреть сообщение
Я считаю ,что отношения связывающие двух деловых людей должны восприниматься не как дружба,а как заинтересованность в успехе общего дела.
Это-не личностная связь.

И рассмотрим второй случай ,когда отсутствуют деловые отношения и привлекает сам человек без каких -либо объяснимых причин,это-уже не дружба.........................
У Цветаевой и Пастернака не было мличностной связи? Или они были "деловые" люди?

Должно восприниматься.. Кем должно? Кому должно?
Но ключевые слова - "объяснимые причины".
Для тех, кому невыносима мысль о дружбе между мужчиной и женщиной, главное - найти "объяснимые причины". Это выход. Считайте, пришли к консенсусу.
В каждом конкретном случае нужно искать объяснимые причины.
Ответить с цитированием
  (#62) Старый
роман р роман р вне форума
участник
 
Сообщений: 174
Регистрация: 29.06.2009
По умолчанию 29.07.2009, 10:53

Цитата:
Сообщение от Anatole Посмотреть сообщение

А в большом городе - невозможно уберечься от разного рода соблазнов. Но именно, свободная воля "не грешить", отделяет христианина от, скажем так, человека живущего одними лишь страстями.


Вы видимо человек со "свободной волей" и конечно же ничем не искушаетесь так как вы истинный христианин ,а вот другим людям,которые ещё не обрели "свободную волю" не соблазнятся , я думаю не стоит лишний раз соблазнятся.И это касается в рамках данной темы только дружбы,между мужчиной и женщиной.
Разве кто-то говорит о том ,что нужно избегать общения ?
Я говорю о том ,что не надо переходить к очень близким личностным отношениям ,а дружба именно это и подразумевает.
А что вы подразумеваете под словом дружба?
Ответить с цитированием
  (#63) Старый
Ольга Кузьмина Ольга Кузьмина вне форума
участник
 
Сообщений: 115
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Рязань
По умолчанию 29.07.2009, 12:06

Цитата:
,а вот другим людям,которые ещё не обрели "свободную волю" не соблазнятся , я думаю не стоит лишний раз соблазнятся.
Роман, вообще-то, свободная воля дана нам Господом.

А как жить, не соблазняясь, "такому человеку"? Ведь чужая красивая жена - соблазн! Зашел к знакомым домой, лежат золотые украшения на полке в вазочке - соблазн! Встретил поздно ночью в темном переулке человека, который тебе крайне неприятен, а рядом с тобой валяется кусок металлической трубы - опять соблазн!!!
Вы, вообще, о чем?!!! От соблазнов не спрячешься даже в глуши в монастыре. От них может оградить только неприятие греха, только "решение не грешить".
Ответить с цитированием
  (#64) Старый
Ольга Кузьмина Ольга Кузьмина вне форума
участник
 
Сообщений: 115
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Рязань
По умолчанию 29.07.2009, 12:20

Цитата:
А что вы подразумеваете под словом дружба?
Я согласна с В.Далем: Дружба, дружество - взаимная привязанность двух и более людей; тесная связь их; бескорыстная, стойкая приязнь, основанная на любви и уважении; тесная связь, основанная на взаимных выгодах.
Ответить с цитированием
  (#65) Старый
роман р роман р вне форума
участник
 
Сообщений: 174
Регистрация: 29.06.2009
По умолчанию 29.07.2009, 12:22

Цитата:
Сообщение от Ольга Кузьмина Посмотреть сообщение
Роман, вообще-то, свободная воля дана нам Господом.

А как жить, не соблазняясь, "такому человеку"? Ведь чужая красивая жена - соблазн! Зашел к знакомым домой, лежат золотые украшения на полке в вазочке - соблазн! Встретил поздно ночью в темном переулке человека, который тебе крайне неприятен, а рядом с тобой валяется кусок металлической трубы - опять соблазн!!!
Вы, вообще, о чем?!!! От соблазнов не спрячешься даже в глуши в монастыре. От них может оградить только неприятие греха, только "решение не грешить".

Когда Христа попросили броситься с крыла храма ".......заповедал ангелам своим что непреткнёшься.......",а Христос ответил также,"....сказано,также :Не искушай Господа Бога твоего....''

А вас Ольга Кузьмина и искушать не надо,вы и сами себя искусите.
И причём здесь труба?И если у вас возникают мысли на тему ограблений в тёмном переулке ,то это не значит ,что кто-то ещё тоже подумает об этом. Воистину каждый рассуждает в меру своей испорченности.Вы вообще тему читали?
Ответить с цитированием
  (#66) Старый
Ольга Кузьмина Ольга Кузьмина вне форума
участник
 
Сообщений: 115
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Рязань
По умолчанию 29.07.2009, 12:26

Цитата:
А вас Ольга Кузьмина и искушать не надо,вы и сами себя искусите.
Вам не кажется, что Вы ведете себя некорректно? Я Вас не оскорбляла подобными предположениями.
Дискуссию с Вами заканчиваю, ввиду ее бесплодности. Отвечать не трудитесь.
Ответить с цитированием
  (#67) Старый
роман р роман р вне форума
участник
 
Сообщений: 174
Регистрация: 29.06.2009
По умолчанию 29.07.2009, 12:32

Цитата:
Сообщение от Ольга Кузьмина Посмотреть сообщение
Вам не кажется, что Вы ведете себя некорректно? Я Вас не оскорбляла подобными предположениями.
Дискуссию с Вами заканчиваю, ввиду ее бесплодности. Отвечать не трудитесь.

В этом нет ничего обидного,это грустная констатаци факта.
Ответить с цитированием
  (#68) Старый
Марина
гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию 29.07.2009, 16:01

Цитата:
Сообщение от Фотина Уфимская Посмотреть сообщение
У Цветаевой и Пастернака не было личностной связи?
Отношения Цветаевой и Пастернака вряд ли можно считать дружбой. Почитайте, к примеру, Ирму Кудрову о М.И., или Веронику Лосскую, или Анну Саакянц.
Ответить с цитированием
  (#69) Старый
Родион З Родион З вне форума
участник
 
Сообщений: 5
Регистрация: 29.07.2009
По умолчанию 29.07.2009, 17:06

Зачастую люди, пишущие об вероятных искушениях и невозможности межполовой дружбы (скорее, не дружбы, а исключающих плотское влечение отношений), сублимируют собственные подспудные опасения и неуверенность в способности провести чёткую грань между общением и ...ээээ... блудом. Впасть в который, безусловно, может всякий, но бдительность и трезвение сильно упрощают борьбу с оным искушением. В противном же случае можно скоро дойти до тотального табуирования межгендерных контактов.
ПС. Кстати, общение в интернетах при должном тщании морализаторов можно с уверенностью классифицировать, как категорию морального блуда(ц).
Ответить с цитированием
  (#70) Старый
роман р роман р вне форума
участник
 
Сообщений: 174
Регистрация: 29.06.2009
По умолчанию 29.07.2009, 17:18

Цитата:
Роман, вообще-то, свободная воля дана нам Господом.

Да нам дана свободная воля ,но разве этот факт препятствует совершению греха или страхует от соблазна?
Ответить с цитированием
  (#71) Старый
Родион З Родион З вне форума
участник
 
Сообщений: 5
Регистрация: 29.07.2009
По умолчанию 29.07.2009, 17:25

Цитата:
Сообщение от роман р Посмотреть сообщение
Да нам дана свободная воля ,но разве этот факт препятствует совершению греха или страхует от соблазна?
Ровно наоборот - свобода лишает Вас возможности возложить ответственность на Бога за Ваш сознательный выбор греха (в случае такового выбора, разумеется)
Ответить с цитированием
  (#72) Старый
роман р роман р вне форума
участник
 
Сообщений: 174
Регистрация: 29.06.2009
По умолчанию 29.07.2009, 17:38

Цитата:
Сообщение от Родион ЕРЗЕ Посмотреть сообщение
Ровно наоборот - свобода лишает Вас возможности возложить ответственность на Бога за Ваш сознательный выбор греха (в случае такового выбора, разумеется)

Нет.Свобода даёт возможность выбора между грешить или не грешить.
Но у нас у всех есть свои слабые места,и у мужчин и у женщин.
Зачем ходить по краю,по моему безсмысленный риск.
Ответить с цитированием
  (#73) Старый
Родион З Родион З вне форума
участник
 
Сообщений: 5
Регистрация: 29.07.2009
По умолчанию 29.07.2009, 17:50

Цитата:
Сообщение от роман р Посмотреть сообщение
Нет.Свобода даёт возможность выбора между грешить или не грешить.
Но у нас у всех есть свои слабые места,и у мужчин и у женщин.
Зачем ходить по краю,по моему безсмысленный риск.
Вы устанавливаете для себя лично высоту планки "безсмысленного риска хождения по краю", с учётом имеющегося опыта и собственных вожделений/ограничений. Господь же даёт каждой отдельной личности право воспользоваться собственным "по моему", за которое эта самая единица впоследствии отчитается перед Богом, и только перед ним.
Ответить с цитированием
  (#74) Старый
роман р роман р вне форума
участник
 
Сообщений: 174
Регистрация: 29.06.2009
По умолчанию 29.07.2009, 18:00

Цитата:
Сообщение от Родион Золотайко Посмотреть сообщение
Вы устанавливаете для себя лично высоту планки "безсмысленного риска хождения по краю", с учётом имеющегося опыта и собственных вожделений/ограничений. Господь же даёт каждой отдельной личности право воспользоваться собственным "по моему", за которое эта самая единица впоследствии отчитается перед Богом, и только перед ним.


Если я правильно вас понял ,вы мне ответили ,что мол если сам наблудил,то не мешай блудить другим,ведь всё равно все за это ответят?:lol::lol::lol:
Ответить с цитированием
  (#75) Старый
Родион З Родион З вне форума
участник
 
Сообщений: 5
Регистрация: 29.07.2009
По умолчанию 30.07.2009, 11:39

Цитата:
Сообщение от роман р Посмотреть сообщение
Если я правильно вас понял ,вы мне ответили ,что мол если сам наблудил,то не мешай блудить другим,ведь всё равно все за это ответят?:lol::lol::lol:
Не вполне понимаю, чему Вы так радуетесь: предполагаемому блуду неизбежно впадущих в оный, стоит лишь приблизиться на точно известное Вам расстояние к женатому/замужней, или осознанию собственной опытности, дающей Вам права об(?)суждать намерения (кои Вы классифицируете согласно собственному воззрению на этот предмет) блуждающих впотьмах и стопроцентно гарантирующего самого от подобного падения?
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса