Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Новости форума > Новости форума
Перезагрузить страницу Форум закрывается с 1 сентября 2019 года
Новости форума что нового на форуме

Закрытая тема 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#2676) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 29.08.2019, 13:45

Цитата:
Сообщение от Олег Ш. Посмотреть сообщение
Проблема в том, что все ровно наоборот. Вы вот этот текст сейчас используете вне контеста Евангелия вообще.
А если было иначе, то вы бы прежде узнали, в чем же воля Отца Небесного? А ведь Христос говорит и об этом:

39 Воля же пославшего Меня Отца есть та, чтобы из того, что Он Мне дал, ничего не погубить, но все то воскресить в последний день.
40 Воля Пославшего Меня есть та, чтобы всякий, видящий Сына и верующий в Него, имел жизнь вечную; и Я воскрешу его в последний день.
(Иоан.6:39,40)
Олег, Вы думаете, что кроме Вас никто этих слов не знает?
Но воля Отца и в этом, и во многом другом. Не нужно так упрощенно играть словами, ограничения тут не помогут.
  (#2677) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 29.08.2019, 13:46

Цитата:
Сообщение от Алексей_Эст Посмотреть сообщение
Вы невнимательны. По мнению Олега, нет никаких "формальных верующих", есть лишь верующие и неверующие.

Да и где вы увидели в процитированном отрывке "формальных верующих" - люди пророчествуют, чудеса творят, бесов изгоняют.
Интересно где место этим гражданам по классификации Олега - они верующие или неверующие?

Нет, это не я невнимательна, а вы не поняли меня.
  (#2678) Старый
Ольга 1966 Ольга 1966 вне форума
участник
 
Аватар для Ольга 1966
 
Сообщений: 28,098
Регистрация: 04.06.2013
Адрес: Москва
По умолчанию 29.08.2019, 13:47

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
Это духовный лентяй.
И маловерный.
  (#2679) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 29.08.2019, 13:48

Лествица (икона) - это ерунда.
Потому что все мы (весь род человеческий) вознесены.
Все мы на кресте, вместе с Иисусом. Потому что Он сказал: "Когда вознесен буду от земли, всех привлеку к Себе".
На кресте вместе со Христом, в Христе - все человечество. Начиная от Адама с Евой и заканчивая самым последним человеком на Земле, имя же его Бог знает.

Вот это единственная лествица на небо - крест Христов. Им спасены.

Другого ничего нет. Нас спасают не добродетели, не собственные заслуги. То есть, воспитать душу - это хорошо, конечно. Но первым кто в рай вошел? Разбойник.
А он ни постов не соблюдал, ни молитв не читал. Жил, как все. И вошел в рай.
Цитата:
Лично я хотел найти здесь христиан углублёных в духовную жизнь в современом мире, но увы этого не случилось.
Думаю, что в Интернете таких не встретите. Вряд ли такие подвижники знакомы с современными технологиями.
Ведь важно что? Личный контакт, личная встреча лицом к лицу. А не виртуальная.
Хотя, последний праведник вел блог. Говорю об о.Павле Адельгейме.
Цитата:
Мой ответ таков: если к моменту Страшного Суда человек не уверует и не полюбит Христа, то он не сможет спастись.
А вот теперь главный вопрос: что значит - полюбить Христа? Это что, абстракция? Это что - безличный воздух?

Христос в данном случае - это наш сосед. Вот он - Христос.

Подтверждение - это неузнанный учениками Незнакомец после Воскресения.
Христос - это Человек с тысячами лиц.
Это не бородач с иконы.

Он - в каждом из нас, как и там, на кресте, в Нем - все человечество.

Евхаристия - это то, что Он в каждом из нас, а мы - в Нем.


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
  (#2680) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 29.08.2019, 13:48

Цитата:
Сообщение от Ольга 1966 Посмотреть сообщение
И маловерный.
Часто это взаимосвязано.
  (#2681) Старый
Марк Моск Марк Моск вне форума
участник
 
Аватар для Марк Моск
 
Сообщений: 7,596
Регистрация: 07.01.2014
Адрес: Москва
По умолчанию 29.08.2019, 13:50

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
Мне кажется, Олег и имеет ввиду таких верующих, о которых говорится в данном отрывке. Не о формальных верующих.
Как можно смешать Божий дар спасения и веру выхолостить в
примитивное знание о Боге.
Бесы знают и трепещут, выходит они самые твердые верующие и будут спасены.
У этого товарища такая каша, что проще в ней не копаться.
  (#2682) Старый
Алексей_Эст Алексей_Эст вне форума
участник
 
Сообщений: 2,723
Регистрация: 13.04.2013
Адрес: Эстония
По умолчанию 29.08.2019, 13:51

Цитата:
Сообщение от Олег Ш. Посмотреть сообщение
Ну, он же верующий, нет? Где ответ на свой же вопрос?
Вы просто ответьте на конкретный, заданный вам вопрос?
Ведь речь о вере в том смысле, который вы в это вкладываете, а не свт. Игнатий.
Я всего лишь хочу уточнить вашу позицию.

С тем, что вы, как верующий, от суда освобождены, и приготовились уже судить ангелов - с этим понятно.
А со "знамениями уверовавшего" как у вас дела обстоят?
Как, по-вашему, следует понимать эти слова:

"Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы" (Мк. 16:17)
  (#2683) Старый
Елена Ш Елена Ш вне форума
участник
 
Сообщений: 4,585
Регистрация: 05.02.2016
Адрес: Подмосковье
По умолчанию 29.08.2019, 13:52

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
Почему это? Значит, для женщин более щадящий путь как для немощнейших сосудов. А вы карабкайтесь по лестнице.)
Ну да, ну да ... все мы мечтаем чтобы нас спасли, как ту заблудшую овечку.

Только зачем для этого теологии обучаться?
  (#2684) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 29.08.2019, 13:52

Цитата:
Сообщение от Марк Моск Посмотреть сообщение
Как можно смешать Божий дар спасения и веру выхолостить в
примитивное знание о Боге.
Бесы знают и трепещут, выходит они самые твердые верующие и будут спасены.
У этого товарища такая каша, что проще в ней не копаться.
Точно. Еще бы эту кашу не называли настоящим православием и не "питали" ей народ на каждой странице) Это напрягает.
  (#2685) Старый
монах Лев монах Лев вне форума
участник
 
Аватар для монах Лев
 
Сообщений: 8,037
Регистрация: 12.01.2017
Адрес: Ермишь п. Рязанск
По умолчанию 29.08.2019, 13:53

Цитата:
Сообщение от Михаил КН Посмотреть сообщение
С Праздником Успения Вас, о. Антония и всю Вашу семью!
У нас уже служат внутри храма, пусто пока, но значительная часть ремонта позади.
А посмотрите на последнюю строку - и тропа расширялась!

То есть, как на иконе, обратная перспектива. Симеон идёт не "от читателя", а "к Богу"
Благодарю Вас!
Я к сожалению, небольшой знаток икон. Хотелось бы разобраться побольше. Надо Раушенбаха почитать. Думаю, его взгляд должен быть мне ближе - оба технари.
  (#2686) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 29.08.2019, 13:57

Цитата:
Бесы знают и трепещут, выходит они самые твердые верующие и будут спасены.
Правильно. Они знают о Боге, а трепещут, что измениться не могут.


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
  (#2687) Старый
Елена Гатчинская Елена Гатчинская вне форума
участник
 
Аватар для Елена Гатчинская
 
Сообщений: 19,776
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: г.Гатчина
По умолчанию 29.08.2019, 14:01

Цитата:
"Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками; будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы" (Мк. 16:17)
Сие уже исполнилось.
С развитием науки, как минимум.

Можно излечить наложением рук, прикосновением, и это будет чудо.
А можно, как врач Лука Войно-Ясенецкий. И это тоже чудо - чудо доброго сердца.

Христос пришел научить главному - любви. А все остальное - приложится к сему.
Он дал нам великое, а сверх того, даровал нам и малое.

В Царство Небесное войти без любви невозможно.


Всё сказанное мною на форуме является моим личным мнением.
  (#2688) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 29.08.2019, 14:03

Цитата:
Сообщение от Марк Моск Посмотреть сообщение
Как можно смешать Божий дар спасения и веру выхолостить в
примитивное знание о Боге.
Бесы знают и трепещут, выходит они самые твердые верующие и будут спасены.
У этого товарища такая каша, что проще в ней не копаться.
У меня порой впечатление, что часто Олег и его оппоненты говорят об одном и том же, но разными словами.
  (#2689) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 29.08.2019, 14:04

Цитата:
Сообщение от Елена Ш Посмотреть сообщение
Ну да, ну да ... все мы мечтаем чтобы нас спасли, как ту заблудшую овечку.

Только зачем для этого теологии обучаться?
К сожалению, мечтают об этом не все.

Надо спросить у Олега - зачем он обучался теологии.
  (#2690) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 29.08.2019, 14:05

Цитата:
Сообщение от Елена Гатчинская Посмотреть сообщение
Сие уже исполнилось.
С развитием науки, как минимум.

Можно излечить наложением рук, прикосновением, и это будет чудо.
А можно, как врач Лука Войно-Ясенецкий. И это тоже чудо - чудо доброго сердца.

Христос пришел научить главному - любви. А все остальное - приложится к сему.
Он дал нам великое, а сверх того, даровал нам и малое.

В Царство Небесное войти без любви невозможно.
И без чистоты невозможно.
И без смирения невозможно.
И на деле одно без другого не сложится.
Святые нам это и показывают всей жизнью и словами.
  (#2691) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 29.08.2019, 14:06

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
И без чистоты невозможно.
И без смирения невозможно.
И на деле одно без другого не сложится.
Святые нам это и показывают всей жизнью и словами.
Любовь и смирение взаимосвязаны, имхо.
  (#2692) Старый
монах Лев монах Лев вне форума
участник
 
Аватар для монах Лев
 
Сообщений: 8,037
Регистрация: 12.01.2017
Адрес: Ермишь п. Рязанск
По умолчанию 29.08.2019, 14:10

Цитата:
Сообщение от Михаил КН Посмотреть сообщение
Много чего! Реквием прежде всего. Потом поздние симфонии - 39, 40, 41. 8 фортепианную сонату. Концертную симфонию. 20 и 24 фортепианные концерты Но это всё большие сочинения, а вот я приведу здесь фантазию ре минор, послушайте - не пожалеете.

Диалог с Богом... Музыкальная молитва смертельно больного Моцарта... Диалог с Богом - просьба о помиловании и продлении дней жизни. Воспоминания о беззаботной юности. И - грозный, но не неумолимый ответ. Дни земной жизни сочтены, но за гробом - новая жизнь. Смерть - неумолима, но она - только успение....

https://www.youtube.com/watch?v=_Ki1EQHuE6I
Благодарю! Слушаю ре минор и мороз по коже почему то...
  (#2693) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 29.08.2019, 14:12

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
У меня порой впечатление, что часто Олег и его оппоненты говорят об одном и том же, но разными словами.
Нет, он опровергает все православное вероучение. Все вверх ногами.

Для меня самый простой критерий такой - идешь против согласного мнения святых отцов, утвержденного Церковью = идешь против Духа Святого, от Которого слова эти были.
Если ты против Него, то Его не имеешь.
А предполагать, что Дух Святой и в них, и в тебе, и Сам Себе противоречит - никак невозможно.
Тогда, чтобы уверовать в себя, нужно будет отвергнуть святых. Что Олег и делает, к сожалению. Вместо того, чтобы усомниться в себе и своем учении.
  (#2694) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 29.08.2019, 14:15

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
Любовь и смирение взаимосвязаны, имхо.
Да, об этом и говорю. Одно без другого не сложится. (Если это настоящая любовь (та, которая чиста), и настоящее смирение).
А придумать, что любая любовь хороша и благословенна - это на Западе уже сделали(
Потому и нужно учитывать всё, ничего не забывая и не подменяя на подделку.
  (#2695) Старый
монах Лев монах Лев вне форума
участник
 
Аватар для монах Лев
 
Сообщений: 8,037
Регистрация: 12.01.2017
Адрес: Ермишь п. Рязанск
По умолчанию 29.08.2019, 14:16

Цитата:
Сообщение от Станислав С Посмотреть сообщение
А мне нравится "Аве Мария" нашего Вавилова.
Мы его пели в милицейском хоре.
  (#2696) Старый
Саша 7 Саша 7 вне форума
участник
 
Сообщений: 12,397
Регистрация: 03.05.2015
Адрес: Россия
По умолчанию 29.08.2019, 14:20

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
Мы его пели в милицейском хоре.
А сейчас перед вами выступит милицейский хор монахов!
  (#2697) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 29.08.2019, 14:22

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
Нет, он опровергает все православное вероучение. Все вверх ногами.

Для меня самый простой критерий такой - идешь против согласного мнения святых отцов, утвержденного Церковью = идешь против Духа Святого, от Которого слова эти были.
Если ты против Него, то Его не имеешь.
А предполагать, что Дух Святой и в них, и в тебе, и Сам Себе противоречит - никак невозможно.
Тогда, чтобы уверовать в себя, нужно будет отвергнуть святых. Что Олег и делает, к сожалению. Вместо того, чтобы усомниться в себе и своем учении.
Ну уж с тем, что он опровергает все православное вероучение, вы погорячились.
  (#2698) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 29.08.2019, 14:23

Цитата:
Сообщение от монах Лев Посмотреть сообщение
Мы его пели в милицейском хоре.
Вы и в милиции служили?
  (#2699) Старый
Екатерина И.М. Екатерина И.М. вне форума
участник
 
Аватар для Екатерина И.М.
 
Сообщений: 9,144
Регистрация: 25.07.2017
По умолчанию 29.08.2019, 14:25

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
Ну уж с тем, что он опровергает все православное вероучение, вы погорячились.
Отвергни главное, и все посыпется. Одно за другим.
  (#2700) Старый
монах Лев монах Лев вне форума
участник
 
Аватар для монах Лев
 
Сообщений: 8,037
Регистрация: 12.01.2017
Адрес: Ермишь п. Рязанск
По умолчанию 29.08.2019, 14:25

Цитата:
Сообщение от Любовь Посмотреть сообщение
О. Лев, с Праздником!
И Вас с праздником!

Цитата:
Сообщение от Любовь Посмотреть сообщение
Берите нас под свое крыло!
Я бы рад, но где крылья взять?
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса