Православный просветительский форум
  (#1) Старый
pravmir.ru pravmir.ru вне форума
участник
 
Сообщений: 27,893
Регистрация: 10.02.2009
По умолчанию Образ современной православной женщины - 04.12.2009, 03:43

Мы самолично проложили тропу последовательной маргинализации образа современной православной женщины. Вопрос в том, как сойти с протоптанной колеи и во всеуслышание заявить, что женщина, находящаяся в церковной ограде, оказалась тут не из-за убогости, а наоборот. Она может не только "молиться, поститься и слушать радио Радонеж". Стать православной женщиной не так-то просто, а, следовательно, почетно.

Постоянная ссылка на статью.
Ответить с цитированием
  (#2) Старый
Илья Илья вне форума
участник
 
Сообщений: 120
Регистрация: 13.02.2009
По умолчанию 04.12.2009, 07:28

Опять поднимем тему, как здорово красить ногти в пост?

Честное слово, надоели уже разговоры про "православный гламур". Ну да, не мешают джинсы спасению, и ногти не мешают, и рожу мазать не мешает, и плетение волос, и золото, и жемчуг, и многоценная одежда очень даже способствуют возрастанию благочестия. Теперь давайте конкурировать с «Cosmo-girl» и «женщина-Vogue», это конечно здорово у нас получится. Даже слово уже придумали: «ortho-woman», какая прелесть! Это ведь не зря по-английски сказано, заметьте. Русские слова "православная женщина" прозвучали бы совершенно не так...

Милые мои, это совершенно не наши методы. Если взять модель из фотобанка, и пририсовать ей в фотошопе юбку, то это и будет та самая «ortho-woman», в природе не существующая и главное - нежизнеспособная. В конце концов, в фотошопе можно и модель из "Плейбоя" облечь в великую схиму. Только вот какой в этом толк? Глазки-то у нее останутся те же, плейбойские...

Наша задача состоит вовсе не в том, чтобы встраиваться в существующее общество, соответствовать его стандартам, конкурировать с законодателями мод и сеятелями заблуждений на их поле. Наша задача - по мере сил и с Божьей помощью пытаться изменить стандарты, разрушить стереотипы, помочь людям быть действительно свободными. Если наши журналы делаются непрофессионально (а часто это именно так и есть), это не значит что мы должны учиться профессионализму у продавцов порнографии и лжи.

Между "современными реалиями" и "вечными принципами" во многих случаях уже утверждена великая пропасть. И чем дальше, тем она будет шире и глубже. Одной ногой здесь, а другою - там, мы просто не устоим. Так и так придется выбирать что-то одно, или нас просто разорвет пополам. Да, для иудеев у нас - соблазн. Для эллинов - безумие. Для читателей светской попсы - убожество. Да, наши СМИ очень часто далеки от желаемого, а иногда - и от допустимого. Но это же совершенно не повод, чтобы мимикрировать под "Космополитен"! "Никто не может оторваться от земли и идти в небесное, то есть в Царство Божие, если он не увидит в глазах, или на лице хоть одного человека сияние вечной жизни". И задача православной журналистики - передавать именно "сияние глаз", а не фасон и качество юбки.
Ответить с цитированием
  (#3) Старый
Пелагея Тюренкова Пелагея Тюренкова вне форума
Автор
 
Аватар для Пелагея Тюренкова
 
Сообщений: 36
Регистрация: 11.10.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 04.12.2009, 09:13

Цитата:
Сообщение от Илья Посмотреть сообщение
Опять поднимем тему, как здорово красить ногти в пост?
Уважаемый Илья, Вы, видимо, ошиблись кнопкой.

*** Модераторское ***
излишне эмоциональные комментарии удалены!



Вам, видимо, нужно в ту тему, где некий "преподаватель" журналистики блещет тем, что не может отличить вид от жанра.
Ответить с цитированием
  (#4) Старый
Дмитрий Поляков Дмитрий Поляков вне форума
участник
 
Сообщений: 79
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Тамбов
По умолчанию 04.12.2009, 08:36

Так ведь никто не призывает "расфуфыриваться по-православному"! Наоборот, статья здравая, призывает к разумному и целесообразному отношению к своему внешнему виду, а заодно показывает некоторые "косяки" как у прекрасной половины, так и православных СМИ.
Ответить с цитированием
  (#5) Старый
Янна Янна вне форума
участник
 
Сообщений: 619
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва
По умолчанию Не стоит прогибаться под изменчивый мир - 04.12.2009, 09:21

Вполне адекватный комментарий Ильи.
"..На арену журнального рынка, который, будем честны, уже воспитывает и будет воспитывать наших дочерей, должен выйти образ «ortho-woman»: консервативной девушки (женщины), которая отлично вписывается в современные реалии, но опирается на вечные ценности, проповедуемые Православием.."
Точки зрения могут быть разные. У автора статьи - профессиональная, ее задача написать поярче, вызвать публикацией интерес... К тому же если она так полагает...
У владельцев глянцевых журналов - другая. Просвещение и воспитание? - Вовсе нет. Им интересен прибыльный бизнес, объем продаж, бренды и пр....
Православное издание конечно имеет иную направленность, но вот каким путем все это совмещать, в т.ч. конкуренцию на журнальном рынке...
Лучше бы конечно наших дочерей воспитывал другой "образ", не орто-вумен... Что-то сомнительно, что он опирается на "вечные ценности православия", хотя, без сомнения, "отлично вписывается в современные реалии"...

Ну, как может вписаться в глянцевый космополитеновский образ современного мира многодетная мать (не с тремя, а, скажем,с 5 более детьми, проживающая при этом вовсе не в трехэтажном коттедже, а в тесной двушке), жена священника? Инокиня?
Не-е.. Акценты надо переставлять.

Илья, +100
Ответить с цитированием
  (#6) Старый
Пелагея Тюренкова Пелагея Тюренкова вне форума
Автор
 
Аватар для Пелагея Тюренкова
 
Сообщений: 36
Регистрация: 11.10.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 04.12.2009, 09:46

Цитата:
Сообщение от Янна Посмотреть сообщение
Им интересен прибыльный бизнес, объем продаж, бренды и пр....

Тут соглашусь. И добавлю:

Сформировав такой образ ПЖ мы, со временем, сможем не только результативно продвигать свои идеи, но и решить остро стоящую финансовую проблему. Ведь рекламодатель поймет: верующая женщина тоже пользуется современной техникой, водит авто,интересуется добротными товарами, а не курсирует в калошах между домом и храмом.
Ответить с цитированием
  (#7) Старый
Янна Янна вне форума
участник
 
Сообщений: 619
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 04.12.2009, 09:57

Цитата:
Сообщение от Пелагея Тюренкова Посмотреть сообщение
Тут соглашусь. И добавлю:

Сформировав такой образ ПЖ мы, со временем, сможем не только результативно продвигать свои идеи, но и решить остро стоящую финансовую проблему. Ведь рекламодатель поймет: верующая женщина тоже пользуется современной техникой, водит авто,интересуется добротными товарами, а не курсирует в калошах между домом и храмом.
Да, как профессионал вы правы.
Все делаете правильно.
Это я безо всякой иронии.

Но не надо забывать и об этом:
"..смотрите, берегитесь любостяжания, ибо жизнь человека не зависит от изобилия его имения....Итак, не ищите, что вам есть, или что пить, и не беспокойтесь, потому что всего этого ищут люди мира сего; ваш же Отец знает, что вы имеете нужду в том; наипаче ищите Царствия Божия, и это все приложится вам."
Ответить с цитированием
  (#8) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 04.12.2009, 10:05

Полина, на самом деле пробема глубже, чем кажется.
Христианство не противопоставляет себя обществу, но противопоставляет себя миру сему.

Комментарий Ильи содержит грубоватые слова, но давайте попробуем не отвечать еще грубее, а понять, разобраться.

Ваши слова: "На арену журнального рынка, который, будем честны, уже воспитывает и будет воспитывать наших дочерей, должен выйти образ «ortho-woman»: консервативной девушки (женщины), которая отлично вписывается в современные реалии, но опирается на вечные ценности, проповедуемые Православием."

Проблема в том, что "современные реалии" для многих духовников, вообще для многих современных христиан - дела мира сего, лежащего во зле. И вписываться в них - дело душевредное, приводящее к погружению в "злобу дня", растворение в мире, но с красивой меткой "православности". (Или как написал Илья - Между "современными реалиями" и "вечными принципами" во многих случаях уже утверждена великая пропасть.)
Конечно, уход при этом в гетто - не выход, а тупик. И христиане призваны не бежать от мира, но преобразовывать его. Однако все же преобразовывать мир, а не подделываться под него!

Цитата:
Сообщение от Пелагея Тюренкова Посмотреть сообщение
Сформировав такой образ ПЖ мы, со временем, сможем не только результативно продвигать свои идеи, но и решить остро стоящую финансовую проблему. Ведь рекламодатель поймет: верующая женщина тоже пользуется современной техникой, водит авто,интересуется добротными товарами, а не курсирует в калошах между домом и храмом.
Из этих слов получается, что целью является формирование православного образа женщины не как следствия преображения души, а с целью привлечения рекламодателя, формирование чего-то сугубо внешнего. Не уподобимся ли мы при этом известной византийской императрице, после распространения христианства приказавшей расшить свой бальный наряд крестами. Но не избежавшей грозного обличения Златоустого проповедника?

Думаю, это начало серьезного разговора о месте христиан в современном обществе.
Ответить с цитированием
  (#9) Старый
Пелагея Тюренкова Пелагея Тюренкова вне форума
Автор
 
Аватар для Пелагея Тюренкова
 
Сообщений: 36
Регистрация: 11.10.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 04.12.2009, 10:24

Виктор, что касается второй цитаты, то она далеко не "программна", эти слова всплыли уже в процессе дискусии, и отказываться от них не хочется, ибо в них нет ничего плохого.
Я же не призываю уговаривать кого-то так жить, так УЖЕ ЖИВУТ люди, но "внешние" почему-то уверены, что ПЖ может справиться исключительно с засаленным слингом, но никак не с внедорожником или айфоном.
Разве плохо, если на тот же Правмир придет богатый светский рекламодатель? Это же нормально! Это хорошо! Точно так же обрадуются и приснопоминаемые Фома, Славянка, НС.

Что касается основного - современных реалий. Мне кажется, тут каждый видит что-то свое. Ес-но, если под СР подразумевать "гражданский" брак, аборты, прелюбодеяния, то это невозможно сомещать с вечными ценностями. Я не стала этого обговаривать, потому что подумала, что это САМО СОБОЙ РАЗУМЕЕТСЯ.
В моей интерпретации "совр. реалии" для женщины - необходимость получения ВО, надежда на то, что с детьми тебе может помочь няня (или садик), возможность построения карьеры, ухода за собой ну и тыпы, но с упором на главное, и первое место в главном занимают семья, дети, церковь ну и тыды)))
Ответить с цитированием
  (#10) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 04.12.2009, 10:36

Цитата:
Сообщение от Пелагея Тюренкова Посмотреть сообщение
Разве плохо, если на тот же Правмир придет богатый светский рекламодатель? Это же нормально! Это хорошо! Точно так же обрадуются и приснопоминаемые Фома, Славянка, НС.
Не плохо.
Но здесь вопрос о целеполагании, о причинах и следствиях.
"Ищите прежде Царства Божия и это всё приложится вам..."
Если же начнем что-то делать ДЛЯ привлечения рекламодателя - он м.б. и придет - только Царство Небесное НЕ ПРИЛОЖИТСЯ. И нужен нам такой результат? Что прользы если обретем весь мир, а душе своей повредим?
Понятно, что лучше быть здоровым и богатым. Хорошо успевать и одно и другое:
Цитата:
Сообщение от Пелагея Тюренкова Посмотреть сообщение
с детьми тебе может помочь няня (или садик), возможность построения карьеры, ухода за собой ну и тыпы, но с упором на главное, и первое место в главном занимают семья, дети, церковь ну и тыды)))
Да, Церковь тут закономерно оказалась на "своем", вполне себе таком не первом месте, хоть и в числе "главных".

Я не призываю ни в пензенскую пещеру, ни в затвор. Я призываю всего лишь к верной иерархии ценностей.
Ну а призыв к православным женщинам не опускаться, не относиться небрежно к себе и детям - безусловно нужный. В том числе и для сохранения семей.
Ответить с цитированием
  (#11) Старый
Анна Анна вне форума
администратор
 
Аватар для Анна
 
Сообщений: 1,502
Регистрация: 12.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 04.12.2009, 10:53

Цитата:
Сообщение от Виктор Судариков Посмотреть сообщение
Из этих слов получается, что целью является формирование православного образа женщины не как следствия преображения души, а с целью привлечения рекламодателя, формирование чего-то сугубо внешнего. Не уподобимся ли мы при этом известной византийской императрице, после распространения христианства приказавшей расшить свой бальный наряд крестами. Но не избежавшей грозного обличения Златоустого проповедника?

Думаю, это начало серьезного разговора о месте христиан в современном обществе.
Мы смешиваем немного разные вещи. Тут, скорее речь идет о восстановлении традиционной системы ценностей общества. Наличие этой системы - уважением к старшим, целомудрие, большие семьи - не идентично христианству - это и в мусульманских семьях так происходит. Но в восстановлении этой системы Церквось очень заинтересована. Церковь призывает людей к более нравственному образу жизни. Сегодня есть проблема разводов и абортов в нашей номинально православной стране, если этих проблем будет существенно меньше - это будет прекрасно. Если будет, если хотите, модно рожать детей, хранить целомудрие до брака, почитать старших и прилично одеваться - это не будет автоматически означать святости и спасения, но это будет выполнением многих заповедей.

Поэтому важно, чтобы такой образ был, чтобы девочки связывали счастливое будущее не с фотомодельной карьерой и олигархом.
Ответить с цитированием
  (#12) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 04.12.2009, 11:04

Цитата:
Сообщение от Анна Посмотреть сообщение
Если будет, если хотите, модно рожать детей, хранить целомудрие до брака, почитать старших и прилично одеваться - это не будет автоматически означать святости и спасения, но это будет выполнением многих заповедей.
Поэтому важно, чтобы такой образ был, чтобы девочки связывали счастливое будущее не с фотомодельной карьерой и олигархом.
Да, это верно.
Показать высоту, на которое возводит человека христианство, высоту, проявляющуюся в самых простых вроде бы вещах и приносящую свет и окрущающим, и самому человеку...
Постараться выправить извращенные общественные ценности - влияющие и на Церковь в виде разводов, склок, предательств и т.д.
Ответить с цитированием
  (#13) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 04.12.2009, 10:54

Цитата:
Сообщение от Пелагея Тюренкова Посмотреть сообщение
Сформировав такой образ ПЖ мы, со временем, сможем не только результативно продвигать свои идеи, но и решить остро стоящую финансовую проблему.
Да на рекламодателей по большому счету наплевать. Будут - хорошо, нет - проживем.

Главное - то что вера дает жизни каждого человека - и тем более женщины - невиданную ГЛУБИНУ - и потому позволяет освятить и все остальные второстепенные части жизни... Т.е. женщина - даже при трудностях жизни - перестает быть рабыней с одной стороны кастрюлек и тряпок, с другой - денег и бутиков.
Ответить с цитированием
  (#14) Старый
Анна Анна вне форума
администратор
 
Аватар для Анна
 
Сообщений: 1,502
Регистрация: 12.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 04.12.2009, 10:59

Цитата:
Сообщение от Виктор Судариков Посмотреть сообщение
Да на рекламодателей по большому счету наплевать. Будут - хорошо, нет - проживем.
Это интересно, а как же оплачивать работу авторов? Или православные авторы должны только бесплатно работать? Хорошо, если могут, а если нет?
Виктор, думаю, не стоит смешивать практику и экономику издания женского журнала (а даже интернет сайт типа правмир только на тех. обеспечение требует около 10 тысяч в месяц минимум!) с философскими проблемами Пока на рынке будет лишь миллионный тираж космо, бутики и деньки так и будут высшей ценностью.
Ответить с цитированием
  (#15) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 04.12.2009, 11:15

Цитата:
Сообщение от Анна Посмотреть сообщение
Это интересно, а как же оплачивать работу авторов? Или православные авторы должны только бесплатно работать? Хорошо, если могут, а если нет?
Виктор, думаю, не стоит смешивать практику и экономику издания женского журнала (а даже интернет сайт типа правмир только на тех. обеспечение требует около 10 тысяч в месяц минимум!) с философскими проблемами Пока на рынке будет лишь миллионный тираж космо, бутики и деньки так и будут высшей ценностью.
Для экономики конечно важно! Но ведь экономика это средство, а не цель.
А в докладе все-таки именно о целях...
Просто принципиально важно, чтобы Церковь в нашем сознании не "служила для" чего-то пусть даже и хорошего, но мирского (патриотического воспитания, общественной стабильности и т.д.).

И чтобы постараться - в меру наших слабых сил - что-то (не свое, а Божие) передать, а не сказать миру "мы такие же как и вы".
Ответить с цитированием
  (#16) Старый
Пелагея Тюренкова Пелагея Тюренкова вне форума
Автор
 
Аватар для Пелагея Тюренкова
 
Сообщений: 36
Регистрация: 11.10.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 04.12.2009, 11:00

Цитата:
Сообщение от Виктор Судариков Посмотреть сообщение
Да на рекламодателей по большому счету наплевать. Будут - хорошо, нет - проживем.
ну.... ну... Так речь идет не о том, чтобы "прожить", а о том, чтобы выйти на другой уровень, "переманивать" к себе светских читателей. Чтобы между "Домашним Очагом" и "Славянкой" покупательницв выбрала последнее.

Про церковь. Когда с маленькой буквы - в значении приход, храм. Когда с большой - то, о чем Вы пишите. Полностью согласна.
Ответить с цитированием
  (#17) Старый
Anatole Anatole вне форума
адм.
 
Аватар для Anatole
 
Сообщений: 7,621
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 04.12.2009, 09:26

Почему сразу "космополитеновский образ"? Фома", "Славянка" - глянцевые журналы?
Ответить с цитированием
  (#18) Старый
Янна Янна вне форума
участник
 
Сообщений: 619
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 04.12.2009, 09:30

Не-не, я не про "Фому", просто развиваю тему конкуренции на журнальном рынке:
"поставить перед собой глобальную цель конкурировать с такими популярными женскими медиаобразами, как «Cosmo-girl» и «женщина-Vogue».

Может конечно я что-то недопонимю про медиаобразы.
Ответить с цитированием
  (#19) Старый
Пелагея Тюренкова Пелагея Тюренкова вне форума
Автор
 
Аватар для Пелагея Тюренкова
 
Сообщений: 36
Регистрация: 11.10.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 04.12.2009, 09:41

Цитата:
Сообщение от Янна Посмотреть сообщение
просто развиваю тему конкуренции на журнальном рынке:
"поставить перед собой глобальную цель конкурировать с такими популярными женскими медиаобразами, как «Cosmo-girl» и «женщина-Vogue».

Может конечно я что-то недопонимю про медиаобразы.
Да, не понимаете.
Кто говорил о конкуренции на ЖУРНАЛЬНОМ рынке? Вы начали, Вы же и продолжили развивать
В докладе речь о конкуренции женских образов! Нынешний образ ПЖ неконкурентноспособен (для особо умных: не сама ПЖ, а ее образ, который сформировался в умах общественности)
Ответить с цитированием
  (#20) Старый
Анна Анна вне форума
администратор
 
Аватар для Анна
 
Сообщений: 1,502
Регистрация: 12.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 04.12.2009, 10:45

Цитата:
Сообщение от Янна Посмотреть сообщение
Не-не, я не про "Фому", просто развиваю тему конкуренции на журнальном рынке:
"поставить перед собой глобальную цель конкурировать с такими популярными женскими медиаобразами, как «Cosmo-girl» и «женщина-Vogue».

Может конечно я что-то недопонимю про медиаобразы.
Янна, а что плохого, если наши соотечественницы будут читать не Космо, а Славянку?!
Ответить с цитированием
  (#21) Старый
Янна Янна вне форума
участник
 
Сообщений: 619
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 04.12.2009, 11:32

Цитата:
Сообщение от Анна Посмотреть сообщение
Янна, а что плохого, если наши соотечественницы будут читать не Космо, а Славянку?!
Отчего плохо? Конечно хорошо.
Но речь ведь не о упомянутом журнале, так? В широком понимании?
В целом ведь, чтобы христианское издание читалось широкими массами соотечественниц надо кое-чем поступится. Или нет?
Вкусы-то широкой общественности очень разнообразные, надо всем угодить, а если сузить, то внимания широких масс не дождаться...
Интересно, про мировой опыт, так сказать... Можно увидеть массовый христианский журнал, аналогичный Космо... У католиков интересно есть?
Неужели, мы будем впереди планеты всей, как с космическим спутником..

Цитата:
Сообщение от Анна Посмотреть сообщение
... Церковь призывает людей к более нравственному образу жизни. Сегодня есть проблема разводов и абортов в нашей номинально православной стране, если этих проблем будет существенно меньше - ...это будет выполнением многих заповедей.

Поэтому важно, чтобы такой образ был, чтобы девочки связывали счастливое будущее не с фотомодельной карьерой и олигархом.
К сожалению, образы "счастливого будущего" в современном, светском, понимании в истории христианства отсутсвуют. Не вяжутся они с современностью.
Какие-то, Святые, они не от мира сего..
Создавая "модный" образ все-таки возникает суррогат благочестия...
Нужно ли это?
И избавит ли от абортов и разводов (блуда и пр.)?
Должен быть все-таки в человеке страх Божий...
Ответить с цитированием
  (#22) Старый
Виктор Судариков Виктор Судариков вне форума
администратор
 
Аватар для Виктор Судариков
 
Сообщений: 17,900
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 04.12.2009, 11:38

Цитата:
Сообщение от Янна Посмотреть сообщение
В целом ведь, чтобы христианское издание читалось широкими массами соотечественниц надо кое-чем поступится. Или нет?
Вкусы-то широкой общественности очень разнообразные, надо всем угодить, а если сузить, то внимания широких масс не дождаться...
Да, это тоже интересная и вполне практичсекая миссионерская тема.
Речь о вкусах или о ценностях? Поступиться ценностями или же затронуть те области, что интересны людям?
"Был всем для всех, чтобы спасти хотя бы некоторых" - так писал св.ап.Павел. Значит, наверное найти различные темы (пусть и не связанные напрямую с вероучением) - вполне можно.
А вот поступаться - нельзя.
Ответить с цитированием
  (#23) Старый
Янна Янна вне форума
участник
 
Сообщений: 619
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 04.12.2009, 09:51

Цитата:
Сообщение от Наталичка Посмотреть сообщение
Я не "мазанье рожи" защищаю, я за уважение к женщинам.

... Какой смысл писать статьи о духовном возростании, если в результате женщина сольётся с асфальтом.

Мы живём в обществе. Нельзя противопоставлять себя ему. Враждебность не даёт доброго результата.
Мы не должны создавать закрытые резервации. Надо жить в обществе так, чтобы своим поведением, внешностью, делами не отталкивать людей, а привлекать, служить примером.
Если молодые девушки видят многодетную маму извините, похожую на ведьму неумытую, им вряд ли захочется иметь много детей. А если мама с детьми, да ещё красивая, ухоженная, одета аккуратно - это другое дело, можно и подражать, и нарожать детей не так страшно... Ведь живут другие нормально.
Интересн ход ваших рассуждений. Духовное возрастание и результат слития в асфальт...
Так происходит, исторически, что христианство противопоставляет себя обществу...
"Не бояся малое стадо"
Конечно хочется напиарить большое стадо... А я против?
И причем тут "ведьма неумытая"? Молодые девушки прекрасно видят, что у многодетной семьи, с часто беременной мамой, полно проблем, не хватает средств и пр... Как не наряди эту маму, хоть в соболь, бриллианты и порфир, заставить жить так как она и нести подобный крест многодетного материнства мало кто в нашем обществе отважится...
Я, сразу скажу, за многодетную семью, мало того... А то вдруг превратно поймете...
По многим репликам православных женщин, в т.ч. на форумах, многодетными они быть и не собираются...
Может сначала о своей душе подумать, полезно нам то или другое...? Или с революцилонными лозунгами, листовками и журналами - За великое дело глянцевого образа православной женщины? Чтоб с асфальтом не сливалсь..
Pardon
Как пошутила выше автор,
Цитата:
Опубликованный доклад целиком и полностью посвящен проблемам мужской потенции
:cooley:
Ответить с цитированием
  (#24) Старый
Пелагея Тюренкова Пелагея Тюренкова вне форума
Автор
 
Аватар для Пелагея Тюренкова
 
Сообщений: 36
Регистрация: 11.10.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 04.12.2009, 09:54

Цитата:
Сообщение от Янна Посмотреть сообщение
христианство противопоставляет себя обществу...
Янна, нет, нет и нет! Ни в коем случае и никогда!
Ответить с цитированием
  (#25) Старый
Янна Янна вне форума
участник
 
Сообщений: 619
Регистрация: 26.11.2009
Адрес: Москва
По умолчанию 04.12.2009, 10:01

Цитата:
Сообщение от Пелагея Тюренкова Посмотреть сообщение
Янна, нет, нет и нет! Ни в коем случае и никогда!
Да, я не правильно сформулировала...
Общество противопостовляет себя христианству...
Как современники Понтия Пилата,... общество развитого коммунизма, ... и пр.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса