Православный просветительский форум
  (#576) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 20,304
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 03.03.2017, 23:13

Цитата:
Сообщение от Сентифолия Анна Посмотреть сообщение
Ну не всегда непостная еда происходит от нелюбви к Богу. У нас на работе сестры и врачи могут работать по 24-32 часа, если с дежурствами. И мы не уникальны, во всех больницах так. Тут уж не до рассуждений о постном-непостном, лишь бы положенное по работе сделать нормально.
Мы не говорим о ситуациях, когда "не до рассуждений". Мы о ситуациях, когда как раз рассуждают и рассуждают.
Ответить с цитированием
  (#577) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 20,304
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 03.03.2017, 23:14

Цитата:
Сообщение от Лана72 Посмотреть сообщение
В смысле, найти духовника?
Да я как бы и не нагнетаю требования, батюшка, который меня бы устроил, он вполне обычный рядовой. Не в том дело.
Но как может совершенно неопытный только что пришедший в церковь человек, сходу найти себе подходящего духовника?
В смысле - вопрос о строгости поста.
Ответить с цитированием
  (#578) Старый
Лана72 Лана72 вне форума
участник
 
Сообщений: 5,920
Регистрация: 24.10.2016
По умолчанию 03.03.2017, 23:15

Цитата:
Сообщение от Настя-мск Посмотреть сообщение
Слышит "уже ...надцатый раз" - но все равно заводит этот разговор? чтоб услышать еще раз? (тут я даже не конкретно про Ирину - это сам принцип такой странный).


Так это действительно нередко малодушные отмазки. И даже чаще всего. А если к тебе лично это не относится - то с какой стати уязвляет.
Возможно, заводит разговор, потому что до того ....надцать лет на все это молчала и терпела.
Теперь просто на очередные утверждения прорывает.
Меня тоже, признаться, задевает, что все кто якобы не может -просто лукавят. Каждый может себя отлично чувствовать на гречке с картошкой, просто не хочет колбасой пожертвовать.
Ответить с цитированием
  (#579) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 20,304
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 03.03.2017, 23:16

А почему Вас это задевает? Если это не Ваш случай, к примеру.
Ответить с цитированием
  (#580) Старый
Лана72 Лана72 вне форума
участник
 
Сообщений: 5,920
Регистрация: 24.10.2016
По умолчанию 03.03.2017, 23:17

Цитата:
Сообщение от Настя-мск Посмотреть сообщение
В смысле - вопрос о строгости поста.
Тогда опять же, откуда начинающему знать как тот или иной батюшка относится к строгости поста?
Ладно, если кто-то сможет подсказать, а если нет?
Ответить с цитированием
  (#581) Старый
Лана72 Лана72 вне форума
участник
 
Сообщений: 5,920
Регистрация: 24.10.2016
По умолчанию 03.03.2017, 23:19

Цитата:
Сообщение от Сентифолия Анна Посмотреть сообщение
Ну не всегда непостная еда происходит от нелюбви к Богу. У нас на работе сестры и врачи могут работать по 24-32 часа, если с дежурствами. И мы не уникальны, во всех больницах так. Тут уж не до рассуждений о постном-непостном, лишь бы положенное по работе сделать нормально.
Во-во.
Иные сутки такие выпадают, что спасибо, если до утреннего чаепития руки дойдут хотя бы к вечеру.
Ответить с цитированием
  (#582) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 20,304
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 03.03.2017, 23:19

А зачем начинающему это знать? Если он начинающий - надо прямо сразу, с места в карьер - с самого строгого поста начать что ли?

Вот, вроде, Вы понятные вещи пишете. Но есть во всем этом какое-то непроходимое инфантильное сиротство. Поймите, пожалуйста, правильно. Я не для того, чтоб Вас задеть, это пишу. Но зачем выставлять людей какими-то малоумными что ли?
Ответить с цитированием
  (#583) Старый
Сентифолия Анна Сентифолия Анна вне форума
участник
 
Сообщений: 862
Регистрация: 22.06.2011
По умолчанию 03.03.2017, 23:20

Цитата:
Сообщение от Настя-мск Посмотреть сообщение
Слышит "уже ...надцатый раз" - но все равно заводит этот разговор? чтоб услышать еще раз? (тут я даже не конкретно про Ирину - это сам принцип такой странный). У меня тоже наболело потому что. И я прошу прощения у тех, кого невольно обидела.

Возможно, ради того, чтобы хотя бы раз услышать что-то другое? что "пища не приближает нас к Богу", например.
Ответить с цитированием
  (#584) Старый
Лана72 Лана72 вне форума
участник
 
Сообщений: 5,920
Регистрация: 24.10.2016
По умолчанию 03.03.2017, 23:21

Цитата:
Сообщение от Настя-мск Посмотреть сообщение
А почему Вас это задевает? Если это не Ваш случай, к примеру.
Ну как сказать? Что-то вроде ощущения несправедливого обвинения. Может и мелочь, а неприятно.
Ответить с цитированием
  (#585) Старый
Сентифолия Анна Сентифолия Анна вне форума
участник
 
Сообщений: 862
Регистрация: 22.06.2011
По умолчанию 03.03.2017, 23:21

Цитата:
Сообщение от Настя-мск Посмотреть сообщение
А зачем начинающему это знать? Если он начинающий - надо прямо сразу, с места в карьер - с самого строгого поста начать что ли?

Вот, вроде, Вы понятные вещи пишете. Но есть во всем этом какое-то непроходимое инфантильное сиротство. Поймите, пожалуйста, правильно. Я не для того, чтоб Вас задеть, это пишу. Но зачем выставлять людей какими-то малоумными что ли?
Про строгий пост написано в доступном и простом календаре. Начинающий просто может не знать, что возможны какие-то еще варианты.
Ответить с цитированием
  (#586) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 20,304
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 03.03.2017, 23:22

Цитата:
Сообщение от Сентифолия Анна Посмотреть сообщение
Возможно, ради того, чтобы хотя бы раз услышать что-то другое? что "пища не приближает нас к Богу", например.
Согласна. Именно для того, чтобы это услышать (прочитать). И вот именно в этом мне видится манипуляция - чтоб прониклись и пожалели. А не в словах, о которых Вы говорили ранее.

И не надо про "хотя бы раз". Это раз за разом делается.
Ответить с цитированием
  (#587) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 20,304
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 03.03.2017, 23:24

Цитата:
Сообщение от Лана72 Посмотреть сообщение
Ну как сказать? Что-то вроде ощущения несправедливого обвинения. Может и мелочь, а неприятно.
вооооот
А ведь на самоооом-то деле - Вы же хорооооошая. Пусть и другие это признают, да? Я за собой, например, такое хорошо знаю. Но это же чистая манипуляция.
Ответить с цитированием
  (#588) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 20,304
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 03.03.2017, 23:27

Цитата:
Сообщение от Сентифолия Анна Посмотреть сообщение
Про строгий пост написано в доступном и простом календаре. Начинающий просто может не знать, что возможны какие-то еще варианты.
Ну вот откуда такое отношение к людям - как к малоумным? он что - вчера из инкубатора вылупился - и при всем обилии информации и доступе к интернету - вообще стерилен? а тут-то мы его и просветим. человек после грехопадения - очень - ну очень хорошо умеет находить то, что облегчает (как ему кажется) ему жизнь.
Ответить с цитированием
  (#589) Старый
Светлана1972 Светлана1972 вне форума
участник
 
Аватар для Светлана1972
 
Сообщений: 1,410
Регистрация: 03.01.2010
По умолчанию 03.03.2017, 23:29

Цитата:
Сообщение от Лана72 Посмотреть сообщение
Разговорилась сегодня с давно воцерковленной коллегой.
Она: молочка...в пост...ой. Нет, я, конечно, понимаю, если для здоровья, но...
Я: ну вот смотрите, я покупаю тофу за 500 руб/кг, которую ем практически на ура с разными приправами. Почему бы не купить творог в два раза дешевле, который для меня на вкус гадость, хоть с чем его не ешь, а накопившуюся разницу в деньгах отдать нуждающемуся?
Чем дорогое вкусное тофу благочестивее отвратного и менее дорогого творога?
Она: ну так-то так, но не знаю, это же все-таки молочка, как-то оно непривычно...
Потому что у нас практически никогда не вспоминают о важной составляющей поста - ущемлять себя дабы разницу отдать нуждающимся, а переводят в диету. раньше холодильников не было, мясо было дорогое и по карману только богачам, как и белый хлеб. По сути за кг мяса можно было кормить семью неделю или 2 овощами и хлебом.
Потому богатые отказывались от мяса, и по факту считай ты один день отказался, а эти деньги отдал бедной семьей и те неделю-две могут питаться.
А у нас все свелось к диете и перевернулось с ног на голову, ибо креветки, морские гады, соевые продукты и тепличные овощи стоят как и мясо, и по итогу а что бедным жертвовать?? Хотя снова таки, о милостыне на сэкономленные деньги на мясе или шопинге как-то тоже молчат , не призывают к этому.
Ответить с цитированием
  (#590) Старый
Лана72 Лана72 вне форума
участник
 
Сообщений: 5,920
Регистрация: 24.10.2016
По умолчанию 03.03.2017, 23:30

Цитата:
Сообщение от Настя-мск Посмотреть сообщение
А зачем начинающему это знать? Если он начинающий - надо прямо сразу, с места в карьер - с самого строгого поста начать что ли?

Вот, вроде, Вы понятные вещи пишете. Но есть во всем этом какое-то непроходимое инфантильное сиротство. Поймите, пожалуйста, правильно. Я не для того, чтоб Вас задеть, это пишу. Но зачем выставлять людей какими-то малоумными что ли?
Э..я не поняла. Ранее вы писали, что человек, прежде чем приступит к посту при наличии проблем, должен найти подходящего духовника.
Это в ответ на то, что с такскать, первым встречным батюшкой может не повезти.
Инфантилизм тут не причем.
Вернее, причем. Людей мнительных, невротичных, боязливых хватает. Ну пусть даже и инфантильных. Они при том совершенно могут не иметь мнестических проблем, просто невротиков, не уверенных в себе, реально много ( и я сама такая ).
Они по факту прихода в церковь тут же не изменятся.
То что " вредные советы" и неблагословление на облегчение поста совсем не редкость - так об этом можно хотя бы у священников-блогеров почитать, как к ним перед постом идут косяками люди просить " разрешение" на растительное масло, которое не дал другой батюшка.
Ответить с цитированием
  (#591) Старый
Сентифолия Анна Сентифолия Анна вне форума
участник
 
Сообщений: 862
Регистрация: 22.06.2011
По умолчанию 03.03.2017, 23:32

Цитата:
Сообщение от Настя-мск Посмотреть сообщение
Ну вот откуда такое отношение к людям - как к малоумным? он что - вчера из инкубатора вылупился - и при всем обилии информации и доступе к интернету - вообще стерилен? а тут-то мы его и просветим. человек после грехопадения - очень - ну очень хорошо умеет находить то, что облегчает (как ему кажется) ему жизнь.
Я сама видела людей, допостившихся до туберкулеза. В 21 веке, да. Со всеми доступными источниками информации. Однако же у них получилось.
Ответить с цитированием
  (#592) Старый
Лана72 Лана72 вне форума
участник
 
Сообщений: 5,920
Регистрация: 24.10.2016
По умолчанию 03.03.2017, 23:35

Цитата:
Сообщение от Настя-мск Посмотреть сообщение
Ну вот откуда такое отношение к людям - как к малоумным? он что - вчера из инкубатора вылупился - и при всем обилии информации и доступе к интернету - вообще стерилен? а тут-то мы его и просветим. человек после грехопадения - очень - ну очень хорошо умеет находить то, что облегчает (как ему кажется) ему жизнь.
Слушайте, но тут даже опытные люди спорят, порой, не одну страницу о необходимости или отсутствии необходимости сухоядений, а уж сколько батюшек - столько и мнений: от, скажем, полного либерализма до фундаментализма. При том, что у каждого свои аргументы.
Ответить с цитированием
  (#593) Старый
Лана72 Лана72 вне форума
участник
 
Сообщений: 5,920
Регистрация: 24.10.2016
По умолчанию 03.03.2017, 23:37

Цитата:
Сообщение от Сентифолия Анна Посмотреть сообщение
Я сама видела людей, допостившихся до туберкулеза. В 21 веке, да. Со всеми доступными источниками информации. Однако же у них получилось.
Уж если как-то батюшка-диабетик так постился, не желая слушать увещеваний, что пришлось лично вмешаться чуть ли не митрополиту.
Ответить с цитированием
  (#594) Старый
Сентифолия Анна Сентифолия Анна вне форума
участник
 
Сообщений: 862
Регистрация: 22.06.2011
По умолчанию 03.03.2017, 23:37

Цитата:
Сообщение от Настя-мск Посмотреть сообщение
А почему Вас это задевает? Если это не Ваш случай, к примеру.
Меня почему задевает? устала "постников" лечить.
Ответить с цитированием
  (#595) Старый
Елена Михейлис Елена Михейлис вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 28,050
Регистрация: 12.10.2015
По умолчанию 03.03.2017, 23:38

Цитата:
Сообщение от Лана72 Посмотреть сообщение
Ну может, совсем древних пустынников или в нынешние времена, совсем святых.
Напомню известные слова прп. Иоанна Дамаскина :"Если в пост дело было б в еде, то святыми были бы коровы".
Ответить с цитированием
  (#596) Старый
Сентифолия Анна Сентифолия Анна вне форума
участник
 
Сообщений: 862
Регистрация: 22.06.2011
По умолчанию 03.03.2017, 23:40

Цитата:
Сообщение от Лана72 Посмотреть сообщение
Уж если как-то батюшка-диабетик так постился, не желая слушать увещеваний, что пришлось лично вмешаться чуть ли не митрополиту.
Хорошо хоть на митрополита среагировал.
Ответить с цитированием
  (#597) Старый
Лана72 Лана72 вне форума
участник
 
Сообщений: 5,920
Регистрация: 24.10.2016
По умолчанию 03.03.2017, 23:41

Цитата:
Сообщение от Настя-мск Посмотреть сообщение
вооооот
А ведь на самоооом-то деле - Вы же хорооооошая. Пусть и другие это признают, да? Я за собой, например, такое хорошо знаю. Но это же чистая манипуляция.
Это естественная реакция. Сначала в зависимости от уровня терпелки/ отрощенности дзена, не обращаешь внимания.
С какого-то времени таки начинает задевать и раздражать эта безапелляционность.
Святых, которые ваще не будут вестись, ну очень мало.
Ответить с цитированием
  (#598) Старый
Лана72 Лана72 вне форума
участник
 
Сообщений: 5,920
Регистрация: 24.10.2016
По умолчанию 03.03.2017, 23:46

Цитата:
Сообщение от Сентифолия Анна Посмотреть сообщение
Меня почему задевает? устала "постников" лечить.
Тоже в сети читала, как батюшка в пост перед причастием еще дополнительно три дня постился на сухариках и святой воде. Очевидно, ставил о том в известность своих духовных чад, из которых некоторые ладно бы сами брали пример, а еще также заставляли своих детей-подростков.
В результате девочка на литургии три раза падала, и в очередной раз ей кто-то дал выпить святой воды, после чего мама запретила ей причащаться, мол, оскоромилась.
Ответить с цитированием
  (#599) Старый
Лана72 Лана72 вне форума
участник
 
Сообщений: 5,920
Регистрация: 24.10.2016
По умолчанию 03.03.2017, 23:48

Цитата:
Сообщение от Сентифолия Анна Посмотреть сообщение
Я сама видела людей, допостившихся до туберкулеза. В 21 веке, да. Со всеми доступными источниками информации. Однако же у них получилось.
Причем, вот не факт, что это от огромной любви, а не от страха и тяжелого невроза.
Ответить с цитированием
  (#600) Старый
Сентифолия Анна Сентифолия Анна вне форума
участник
 
Сообщений: 862
Регистрация: 22.06.2011
По умолчанию 03.03.2017, 23:52

Цитата:
Сообщение от Лана72 Посмотреть сообщение
Тоже в сети читала, как батюшка в пост перед причастием еще дополнительно три дня постился на сухариках и святой воде. Очевидно, ставил о том в известность своих духовных чад, из которых некоторые ладно бы сами брали пример, а еще также заставляли своих детей-подростков.
В результате девочка на литургии три раза падала, и в очередной раз ей кто-то дал выпить святой воды, после чего мама запретила ей причащаться, мол, оскоромилась.
Вот лучше бы батюшка ел что-нибудь еще.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса