Православный просветительский форум
  (#2901) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 15.04.2017, 17:25

Цитата:
Сообщение от Марина Коза Посмотреть сообщение
То у вас Моисей, то Мухамед, то другие подростки виноваты. Вот все кругом виноваты, только вы как-то ни при чем. А ничто в душе не шкрябает, когда утверждаете, что ребенок в семье СИ перешел к девиантному поведению, но семья ни при чем, а вот чтобы его исправить, она вдруг с бухты барахты справится? Это как: пока ребенок становился "трудным" семья успешно его воспитывала, потом он стал "трудным" и та же самая семья огнем и мечом исправляет результаты именно этого воспитания?
Часто бывает что и семья ни при чем. Ребенок хочет жить в мире, быть уважемым сверстниками и т. д. Это вполне нормальные желания. Кто-то это понимает и справляется, кто-то нет. Эмоционально подростки могут менятся очень сильно, а в школе они проводят гораздо больше времени чем в семье.
Ответить с цитированием
  (#2902) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 15.04.2017, 17:31

Школьная программа может быть и не сложной. Но вот педагоги могут быть идиотами отбивающими всякое желание учиться. После митингов Навального некоторые видео работы педагогов в сеть просочились. Это просто ужас. Педагоги или ненавидят детей, или им на них плевать. Исключения редкость.
Ответить с цитированием
  (#2903) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 15.04.2017, 17:34

Умелые журналисты, способны из любой мелочи состряпать отвратительнейший репортаж. В местной газетенке города Саранска появилась статья: “Скандал в Саранске: школьница отказалась носить георгиевскую ленточку!”. Мда, сенсация. Согласно статье, третьеклассница из семьи свидетелей Иеговы отказалась носить “георгиевскую” ленточку и якобы бросила ее под ноги на глаз учителей. Этот поступок в статье показали чуть ли не как кощунственный, снабдив лживыми комментариями относительно свидетелей Иеговы. Но если разобраться, что собственного страшного, аморального и противозаконного произошло?

Ни один закон Российской Федерации не предусматривает обязательное ношение “георгиевской” ленточки, или государственной символики перед определенными праздниками. Нет и требования в обязательном порядке что-то праздновать. Вместо этого в Конституции Российской Федерации есть нормы о свободе выражения своего мнения, свободе совести и вероисповедания (статьи ). Так какой же закон нарушила 10-летняя девочка, или ее родители? Никакого. Вместо этого были нарушены ее права и свободы. Согласно “Конвенции о правах ребенка” каждый ребенок имеет право на свободу выражать свое мнение, н свободу мысли, совести и религии (Статьи 13 и 14). Родители имеют право руководить ребенком в осуществлении этих прав (Статья 14). Нарушал ли поступок девочки права других лиц? Оскорблял ли других? Нет. Это было ее выбор, на который она имела полное право.

Сам факт того, что детям в школе навязывают ношения какой-то символики отвратителен, и напоминает времена не очень далекого советского прошлого. Одно дело если ученики сами решили носить георгиевские ленты, другое дело когда им насильно их навязали, не спросив по этому поводу мнения самих детей и их родителей. Как правило, свидетели Иеговы заранее информируют учителей, о том что их дети не будут отмечать определенные праздники и участвовать в патриотических церемониях. Отношение свидетелей Иеговы к этим вещам хорошо описано в брошюре “Свидетели Иеговы и образование”, предназначенной как раз для педагогов. И так, вероятнее всего, учителя хорошо знали об отношении свидетелей Иеговы к патриотическим праздникам. Скорее всего учителя не смотря на протест ребенка пытались одеть ему ленточку, девочка сопротивлялась и сбросила ленту. Вместо того, что бы тихо и спокойно разобраться в инциденте – родители, не смотря на то, что закон на их стороне, решили забрать ребенка из такой школы, директор школы продемонстрировал свое презрение к убеждениям свидетелей Иеговы и очень “педагогично” поучаствовал в травле 10 летней девочки в местной прессе, дав интервью журналистке.
Те кто знаком с историей свидетелей Иеговы знают, что подобное уже было – в нацисткой Германии, победой над которой так гордится Россия, и в Советском Союзе. В нацисткой Германии детей свидетелей Иеговы исключали из школ за отказ произносить приветствие “Хайль Гитлер” и надевать символику нацисткой партии. В Советском Союзе детям свидетелей Иеговы насильно надевали звёздочки октябрят, или пионерские галстуки. Сопротивление детей свидетелей Иеговы вызывало постоянные издевательства со стороны одноклассников, которые часто провоцировались и поощрялись учителями. Невольно возникает вопрос, есть ли повод гордиться военной победой над нацисткой Германией, если в современной России власти могут использовать те же пропагандистские приемы и методы давления что и нацисты?
Ответить с цитированием
  (#2904) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 15.04.2017, 17:36

Кстати комментарий старейшины свидетелей Иеговы в Саранске Владимира Атряхина претерпел в редакции серьезные изменения. Вот его полный текст любезно предоставленный автором:

"Отношение Свидетелей Иеговы к георгиевской ленте тесно связано с вопросом отношения к политике и военным конфликтам. Свидетели Иеговы политически нейтральны, в какой бы стране мира мы ни жили. Например, Свидетели никогда не участвовали ни в одном политическом перевороте или военном конфликте.
Что происходило, например, в годы Великой Отечественной? Наши верующие в Германии отказывались служить в рядах Вермахта — ценой собственной жизни и свободы. Каждый четвертый Свидетель в Германии оказался в концлагере, а это ни много ни мало шесть тысяч человек. Ни один из 25 тысяч Свидетелей Иеговы не пришел на нашу землю с оружием в руках. (В СССР Свидетелей Иеговы было на порядок меньше. За отказ от военной службы их приговаривали к расстрелу или 25-летним срокам заключения.)
Сегодня наше государство уважает религиозные чувства тех, вера которых не позволяет брать в руки оружие. В конституции сказано: «Гражданин России в случае, если его убеждениям или вероисповеданию противоречит несение военной службы имеет право на замену ее альтернативной гражданской службой». Воспользоваться этим правом или нет, конечно, личное решение. Но судя по сообщениям в СМИ, по всей стране молодые Свидетели Иеговы составляют заметную часть «альтернативщиков». Они хорошо выполняют свои обязанности, ухаживают за пациентами специальных клиник, домов престарелых, или в других государственных заведениях.
В свою очередь, мы платим государству должным уважением. Наша религия требует от нас быть честными, платить налоги, усердно работать, способствуя благосостоянию своей страны. Беречь природу, уважать собственность. Вести высоконравственную жизнь. Уважать мнение и чувства.
При этом нейтральность в политических вопросах и военных конфликтах означает для нас не только то, что мы сами не участвуем в этих процессах. Мы не даем нравственных оценок. Не решаем кто прав, а кто виноват. Не радуемся по случаю победы одной стороны и не скорбим из-за поражения другой. Для нас это вопрос единства внутри нашей организации. Ведь наши соверующие сегодня проживают более чем в 230 странах. Более того это вопрос преданности Богу.
При этом мы рады, что сегодня есть то, что объединяет жителей нашей страны. Мы с уважением относимся к символам, которые дороги нашим коллегам, друзьям и соседям. Никто из Свидетелей Иеговы сегодня не будет акцентировать внимание на том, что решил не одевать георгиевскую ленту. Не будет призывать к этому других. Мы понимаем, что живем в многонациональной и многоконфессиональной стране. А значит, уважение взглядов и убеждений ближнего - залог нашего мирного будущего.
Возвращаясь к эпизоду, который стал причиной этого обсуждения, хочется выразить сожаление о том, что все чаще нападкам людей, которые предвзято относятся к Свидетелям Иеговы, становятся дети. Их пытаются унизить, перевоспитать. Доказать, что есть только одно правильное мировоззрение и его все должны разделять. Но кажется, в основе того, победу над чем сегодня все празднуют, в основе фашизма, лежало что-то очень похожее..."
Ответить с цитированием
  (#2905) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 15.04.2017, 17:36

http://afanasyevjw.********.com/2015/05/blog-post.html
Ответить с цитированием
  (#2906) Старый
Игорь Ж Игорь Ж вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 11,014
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 15.04.2017, 17:38

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
В суде было указано - что он сотрудничал и участвовал в деятельности православных антисектантских организаций. Но сам человек это опроверг.
Сначала вы писали, что он утверждал, что не является членом этих организаций. И то, что он с ними сотрудничал и участвовал, никак не опровергает его заявления о том, что членом он не является. Все же сотрудничество и членство это разные вещи.
Но пусть даже будет по-вашему. Это вся его ложь? То есть, все остальное, что он говорил о СИ, правда?
Ответить с цитированием
  (#2907) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 15.04.2017, 18:02

Цитата:
Сообщение от Игорь Ж Посмотреть сообщение
Сначала вы писали, что он утверждал, что не является членом этих организаций. И то, что он с ними сотрудничал и участвовал, никак не опровергает его заявления о том, что членом он не является. Все же сотрудничество и членство это разные вещи.
Но пусть даже будет по-вашему. Это вся его ложь? То есть, все остальное, что он говорил о СИ, правда?
Состоять и быть членом не одно и тоже. Он мог не являтся учредителем, сотрудником и т. д. Но в работе участвовать мог, то есть по сути являлся соучастником этих организаций. Речь о членстве тут не идет вообще. Вопрос задавался что бы показать предвзятость свидетелей Минюста. И сами же эти свидетели Минюсту не помогли - у них была чисто пропагандисткая цель - расказать какие свидетели Иеговы плохие, но вот именно по поводу экстремизма они не сказали практически ничего. В конце концов суду пришлось вынудить Минюст снять некоторые вопросы.
Ответить с цитированием
  (#2908) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 15.04.2017, 18:04

Цитата:
Сообщение от Игорь Ж Посмотреть сообщение
Сначала вы писали, что он утверждал, что не является членом этих организаций. И то, что он с ними сотрудничал и участвовал, никак не опровергает его заявления о том, что членом он не является. Все же сотрудничество и членство это разные вещи.
Но пусть даже будет по-вашему. Это вся его ложь? То есть, все остальное, что он говорил о СИ, правда?
Я не слышал их выступления, да и сами они не очень распространяются что говорили. Факт - что по поводу экстремизма они не смогли дать показаний. Остальная болтовня к делу не относится.
Ответить с цитированием
  (#2909) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 15.04.2017, 18:10

Взято с официального канала "Ставрос" на ютюбе

Круглый стол

Участники:

протоиерей
РОМАН ГУЦУ
благочинный Всеволожского благочиния
Санкт-Петербургской митрополии

Архимандрит
АВГУСТИН (Никитин)
кандидат богословия
доцент Санкт-Петербургской духовной академии

профессор
АЛЕКСАНДР ДВОРКИН
заведующий кафедрой сектоведения ПСТГУ

Председатель правления
ВИКТОР КОРЕЦКИЙ
общественное движение «Христианская Свобода»

Член правления
СТАНИСЛАВ КОВТУН
общественное движение «Христианская Свобода»

Член правления
ПАВЕЛ ЗВЕРЕВ
общественное движение «Христианская Свобода»

Заместитель главы администрации
по здравоохранению и социальному развитию
ЕЛЕНА ФРОЛОВА
Всеволожский муниципальный район

То есть член правления, это не член антикультисткой организации, единственная цель которой борьба со свидетелями Иеговы?

Вас кстати название не смутило? Свобода бывает двух видов - от чего-то и для чего-то.
Корецкая, заявила, что была исключенна за внебрачные отношения. В христианстве это приветствуется? Впрочем ее личное дело. Но это говорит о том, что движет ею банальная месть.
Ответить с цитированием
  (#2910) Старый
Игорь Ж Игорь Ж вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 11,014
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 15.04.2017, 18:11

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Умелые журналисты, способны из любой мелочи состряпать отвратительнейший репортаж. В местной газетенке города Саранска появилась статья: “Скандал в Саранске: школьница отказалась носить георгиевскую ленточку!”. Мда, сенсация.
Сенсацию делаете именно вы. Поскольку никто из участников форума и слыхом не слыхивал, что там напечатали в какой-то желтой саранской газетенке. Мало ли кто где чего пишет, страна у нас бо-ольшая! К тому же свобода слова: пиши - не хочу. Вон, вы сколько всего понаписали на российском форуме о тоталитарной России, а вас и не забанили и посты ваши не удалили. Беспредел в России, однако!

Цитата:
Согласно статье, третьеклассница из семьи свидетелей Иеговы отказалась носить “георгиевскую” ленточку и якобы бросила ее под ноги на глаз учителей. Этот поступок в статье показали чуть ли не как кощунственный, снабдив лживыми комментариями относительно свидетелей Иеговы. Но если разобраться, что собственного страшного, аморального и противозаконного произошло?
Объясняю. В обществе, где георгиевская ленточка ассоциируется с подвигом народа в страшной войне, с многомиллионными жертвами нацизма, сорвать и бросить на пол георгиевскую ленточку равноценно тому, что вы в Израиле оскорбили бы прилюдно память жертв Холокоста. И потом вы могли бы там оправдываться вашими религиозными чувствами - в суде. Нравится вам это или не нравится, но если вы живете здесь, среди этого народа, будьте добры уважительно относиться к его символам. Не хотите, поезжайте на Украину, там вместе с вами радостно георгиевскую ленточку потопчут.
Я понятно объяснил?
Ответить с цитированием
  (#2911) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 15.04.2017, 18:20

Важен сам факт. Мелочь попадает на страницы местной газеты. Причем поступок ребенка выставляется превратно. По сути это называется травлей в СМИ.
Свобода слова предполагает ответственность. В США например - ребенок свидетелей отказался приложить руку к сердцу во время исполнения гимна. Учительница заставила это сделать. Поплатилась за это работой. В России ребенок должен был менять школу, хотя нарушил закон педагог.
В обществе ленточка стала ассоциироватсья с победой последние несколько лет.
Насильно надевать на ребенка что либо педагог не имеет права. Это нее ее дело. Тем более что тут не идет речь о гос. символике.
Что такое госудаственные символы написано в законе. Я не слышал там упоминани о георгиевской ленте. Надевать ее на ребенка - это оскорбление и профанация, поскольку носить ее могут только кавалеры соответсвующих орденов.
Ответить с цитированием
  (#2912) Старый
Эдитт Эдитт вне форума
участник
 
Аватар для Эдитт
 
Сообщений: 152
Регистрация: 22.03.2017
По умолчанию 15.04.2017, 18:22

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Умелые журналисты, способны из любой мелочи состряпать отвратительнейший репортаж. В местной газетенке города Саранска появилась статья: “Скандал в Саранске: школьница отказалась носить георгиевскую ленточку!”. Мда, сенсация. Согласно статье, третьеклассница из семьи свидетелей Иеговы отказалась носить “георгиевскую” ленточку и якобы бросила ее под ноги на глаз учителей. Этот поступок в статье показали чуть ли не как кощунственный, снабдив лживыми комментариями относительно свидетелей Иеговы. Но если разобраться, что собственного страшного, аморального и противозаконного произошло?

Ни один закон Российской Федерации не предусматривает обязательное ношение “георгиевской” ленточки, или государственной символики перед определенными праздниками. Нет и требования в обязательном порядке что-то праздновать. Вместо этого в Конституции Российской Федерации есть нормы о свободе выражения своего мнения, свободе совести и вероисповедания (статьи ). Так какой же закон нарушила 10-летняя девочка, или ее родители? Никакого. Вместо этого были нарушены ее права и свободы. Согласно “Конвенции о правах ребенка” каждый ребенок имеет право на свободу выражать свое мнение, н свободу мысли, совести и религии (Статьи 13 и 14). Родители имеют право руководить ребенком в осуществлении этих прав (Статья 14). Нарушал ли поступок девочки права других лиц? Оскорблял ли других? Нет. Это было ее выбор, на который она имела полное право.
ну её же друзья за это общения не лишили? Байкот там тотальный не устроили?за одним столом есть не отказывались?Училки продолжают с ней здороваться, и все дети?

Ну так эта мерзкая школа гораздо лучше вас- смотрите,она за своё мнение даже не подвергла девочку байкоту. Учитесь у них,что ли..

Конечно,я написала вам это в шутку,потому что меня удливляет- как можно издавать законы о лишении общения своих домочадцев ,так же наказывать за иное мнение тем же лишением общения,и потом так вопить,что девочке отказали в её правах- мол у ней есть право на мнение.
Да,ей отказали в правах,это грустно,но не вам об этом возмущаться. Вы то гораздо циничнее и - я имею ввиду СИ.
Ответить с цитированием
  (#2913) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 15.04.2017, 18:23

тношение Свидетелей Иеговы к георгиевской ленте тесно связано с вопросом отношения к политике и военным конфликтам. Свидетели Иеговы политически нейтральны, в какой бы стране мира мы ни жили. Например, Свидетели никогда не участвовали ни в одном политическом перевороте или военном конфликте.
Что происходило, например, в годы Великой Отечественной? Наши верующие в Германии отказывались служить в рядах Вермахта — ценой собственной жизни и свободы. Каждый четвертый Свидетель в Германии оказался в концлагере, а это ни много ни мало шесть тысяч человек. Ни один из 25 тысяч Свидетелей Иеговы не пришел на нашу землю с оружием в руках. (В СССР Свидетелей Иеговы было на порядок меньше. За отказ от военной службы их приговаривали к расстрелу или 25-летним срокам заключения.)
Сегодня наше государство уважает религиозные чувства тех, вера которых не позволяет брать в руки оружие. В конституции сказано: «Гражданин России в случае, если его убеждениям или вероисповеданию противоречит несение военной службы имеет право на замену ее альтернативной гражданской службой». Воспользоваться этим правом или нет, конечно, личное решение. Но судя по сообщениям в СМИ, по всей стране молодые Свидетели Иеговы составляют заметную часть «альтернативщиков». Они хорошо выполняют свои обязанности, ухаживают за пациентами специальных клиник, домов престарелых, или в других государственных заведениях.
В свою очередь, мы платим государству должным уважением. Наша религия требует от нас быть честными, платить налоги, усердно работать, способствуя благосостоянию своей страны. Беречь природу, уважать собственность. Вести высоконравственную жизнь. Уважать мнение и чувства.
При этом нейтральность в политических вопросах и военных конфликтах означает для нас не только то, что мы сами не участвуем в этих процессах. Мы не даем нравственных оценок. Не решаем кто прав, а кто виноват. Не радуемся по случаю победы одной стороны и не скорбим из-за поражения другой. Для нас это вопрос единства внутри нашей организации. Ведь наши соверующие сегодня проживают более чем в 230 странах. Более того это вопрос преданности Богу.
При этом мы рады, что сегодня есть то, что объединяет жителей нашей страны. Мы с уважением относимся к символам, которые дороги нашим коллегам, друзьям и соседям. Никто из Свидетелей Иеговы сегодня не будет акцентировать внимание на том, что решил не одевать георгиевскую ленту. Не будет призывать к этому других. Мы понимаем, что живем в многонациональной и многоконфессиональной стране. А значит, уважение взглядов и убеждений ближнего - залог нашего мирного будущего.
Возвращаясь к эпизоду, который стал причиной этого обсуждения, хочется выразить сожаление о том, что все чаще нападкам людей, которые предвзято относятся к Свидетелям Иеговы, становятся дети. Их пытаются унизить, перевоспитать. Доказать, что есть только одно правильное мировоззрение и его все должны разделять. Но кажется, в основе того, победу над чем сегодня все празднуют, в основе фашизма, лежало что-то очень похожее...
Ответить с цитированием
  (#2914) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 15.04.2017, 18:26

Цитата:
Сообщение от Эдитт Посмотреть сообщение
ну её же друзья за это общения не лишили? Байкот там тотальный не устроили?за одним столом есть не отказывались?Училки продолжают с ней здороваться, и все дети?

Ну так эта мерзкая школа гораздо лучше вас- смотрите,она за своё мнение даже не подвергла девочку байкоту. Учитесь у них,что ли..

Конечно,я написала вам это в шутку,потому что меня удливляет- как можно издавать законы о лишении общения своих домочадцев ,так же наказывать за иное мнение тем же лишением общения,и потом так вопить,что девочке отказали в её правах- мол у ней есть право на мнение.
Да,ей отказали в правах,это грустно,но не вам об этом возмущаться. Вы то гораздо циничнее и - я имею ввиду СИ.
По сути педагоги спровоцировали травлю и ребенка и семьи заставив ее сменить школу. Хотя во всех школах ситуация похожая.
Напомню вам одну вещь - религиозное обьеденение - это общество людей с одинаковыми взглядами. Если у человека взгляды другие он не может быть членом религиозного обьеденения по определению. Демократическое общество на оборот - обеспечивает сосуществование групп людей с разными взглядами.
Ответить с цитированием
  (#2915) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 15.04.2017, 18:34

Цитата:
Сообщение от Игорь Ж Посмотреть сообщение
живете здесь, среди этого народа, будьте добры уважительно относиться к его символам. Не хотите, поезжайте на Украину, там вместе с вами радостно георгиевскую ленточку потопчут.
Я понятно объяснил?
Уважительно относится и одевать на себя не всегда взаимосвязанные вещи. Тем более сложно ожидать уважение к тому что навязывается насильно.
В Украине война и детей тоже привлекают к военно-патриотическим акциям. Но не слышал что бы у детелей свидетелей Иеговы были проблемы в связи с отказом.
Ответить с цитированием
  (#2916) Старый
Эдитт Эдитт вне форума
участник
 
Аватар для Эдитт
 
Сообщений: 152
Регистрация: 22.03.2017
По умолчанию 15.04.2017, 18:38

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Я не слышал их выступления, да и сами они не очень распространяются что говорили. Факт - что по поводу экстремизма они не смогли дать показаний. Остальная болтовня к делу не относится.
я читала,что показания были такие- наличие у СИ негативного отношения к ВО, разрушение семьей из за учения о лишении общения, где бывшие члены Си приводили цитаты из ваших журналов.
Рассматривался вопрос о вмешательстве в личную жизнь,работу- короче Си влезли во все сферы жизни. Тотальный контроль. С кем дружишь, как лечишься, где работаешь- чуть что- наказание в виде лишения общения,не дай Бог у тебя родственники СИ -так депрессия и развал семьи нажитой годами тебе обеспечены.

Что именнно говорили дающие показания я не знаю- нигде не нашла такой информациии.И сказать,что они лгут- невозможно- в чём именно? надо смотреть чуть не по тексту,тогда я могу прокомментировать- а так врядли.


Но что у Си всё перечисленное есть- я тоже знаю- так что пока лжи не вижу. Экстримизм ли это?пусть суд решит- но что это всё есть- это факт.
Ответить с цитированием
  (#2917) Старый
Евгений-65 Евгений-65 вне форума
участник
 
Сообщений: 4,351
Регистрация: 23.04.2016
Адрес: Ярославскийрайон
По умолчанию 15.04.2017, 18:41

Цитата:
Сообщение от Марина Коза Посмотреть сообщение
Ну, мысля, действительно того... параноидальная.
Так помогите мне от нее избавиться! Свидетель здесь уже вторую сотню страниц свидетельствует против свидетелей Иеговы. У Вас есть какие-либо рациональные объяснения этого факта? Или Вы не согласны , что он свидетельствует против свидетелей?
Цитата:
Сообщение от Марина Коза Посмотреть сообщение
И нет, не надо прикрывать. Буду очень расстроенна если это произойдет.
Вот и пусть существуют в просвещенной Европе. А нам в немытой России надо еще много более простого, чем перевод "Нового мира" изучить. Некогда отвлекаться!
Ответить с цитированием
  (#2918) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 15.04.2017, 18:45

Ага, негативное отношение к ВО, но почему-то есть студенты свидетели Иеговы, которые к тому же и пионеры.
В показаниях, они не сомогли потвердить примеры разрушения семьи.
Цитаты как то относились к экстремизму?
Да религия регулирует личную жизнь человека, что в этом странного?

Вопрос какое отношение это имеет к экстремизму?

Что в их показаниях потверждает вот это:

) экстремистская деятельность (экстремизм):
насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации;
публичное оправдание терроризма и иная террористическая деятельность;
возбуждение социальной, расовой, национальной или религиозной розни;
пропаганда исключительности, превосходства либо неполноценности человека по признаку его социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности или отношения к религии;
нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности или отношения к религии;
воспрепятствование осуществлению гражданами их избирательных прав и права на участие в референдуме или нарушение тайны голосования, соединенные с насилием либо угрозой его применения;
воспрепятствование законной деятельности государственных органов, органов местного самоуправления, избирательных комиссий, общественных и религиозных объединений или иных организаций, соединенное с насилием либо угрозой его применения;
совершение преступлений по мотивам, указанным в пункте "е" части первой статьи 63 Уголовного кодекса Российской Федерации;
пропаганда и публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики либо атрибутики или символики, сходных с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения, либо публичное демонстрирование атрибутики или символики экстремистских организаций;
публичные призывы к осуществлению указанных деяний либо массовое распространение заведомо экстремистских материалов, а равно их изготовление или хранение в целях массового распространения;
публичное заведомо ложное обвинение лица, замещающего государственную должность Российской Федерации или государственную должность субъекта Российской Федерации, в совершении им в период исполнения своих должностных обязанностей деяний, указанных в настоящей статье и являющихся преступлением;
организация и подготовка указанных деяний, а также подстрекательство к их осуществлению;
финансирование указанных деяний либо иное содействие в их организации, подготовке и осуществлении, в том числе путем предоставления учебной, полиграфической и материально-технической базы, телефонной и иных видов связи или оказания информационных услуг;

Получение ВО - это право, а не обязаность. С кем общаться, с кем нет право выбора, как и следовать рекомендациям или нет.
Ответить с цитированием
  (#2919) Старый
Игорь Ж Игорь Ж вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 11,014
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 15.04.2017, 18:58

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Я не слышал их выступления, да и сами они не очень распространяются что говорили.
Ну, то есть, ваши обвинения во вранье голословны. Так и запишем.
Ответить с цитированием
  (#2920) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 15.04.2017, 19:01

Цитата:
Сообщение от Игорь Ж Посмотреть сообщение
Ну, то есть, ваши обвинения во вранье голословны. Так и запишем.
В стенограмме вопрос о том состоит ли Зверев в антикультистких организациях есть. Зверев отрицал подобное. Но выше я привел ссылку где он указан как член правления одной из таких групп.
Ответить с цитированием
  (#2921) Старый
Игорь Ж Игорь Ж вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 11,014
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 15.04.2017, 19:01

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Уважительно относится и одевать на себя не всегда взаимосвязанные вещи.
Там проблема в том, что ребенок бросил ленточку на пол. Перефразируя вас: не одевать и бросить не пол разные вещи.

Цитата:
В Украине война и детей тоже привлекают к военно-патриотическим акциям. Но не слышал что бы у детелей свидетелей Иеговы были проблемы в связи с отказом.
Вполне допускаю, что там не"страшная тоталитарная Россия", там побоятся бросить на пол украинские символы.
Ответить с цитированием
  (#2922) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 15.04.2017, 19:03

Цитата:
Сообщение от Игорь Ж Посмотреть сообщение
Там проблема в том, что ребенок бросил ленточку на пол. Перефразируя вас: не одевать и бросить не пол разные вещи.


Вполне допускаю, что там не"страшная тоталитарная Россия", там побоятся бросить на пол украинские символы.
Это написали журналисты, а было ли так на самом деле? Учительница попыталась надеть ленточку насильно, ребенок оттолкнул ее лента упала. Все.
Георгиевская лента не является никаким гос. символом.
Ответить с цитированием
  (#2923) Старый
Игорь Ж Игорь Ж вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 11,014
Регистрация: 26.10.2016
По умолчанию 15.04.2017, 19:05

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
В стенограмме вопрос о том состоит ли Зверев в антикультистких организациях есть. Зверев отрицал подобное. Но выше я привел ссылку где он указан как член правления одной из таких групп.
Еще раз: что он соврал относительно СИ? Поскольку, вы больше никакого вранья не приводите, делаем вывод, что больше вранья не было, все остальное (кроме членства) правда?
Ответить с цитированием
  (#2924) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 15.04.2017, 19:19

Цитата:
Сообщение от Игорь Ж Посмотреть сообщение
Еще раз: что он соврал относительно СИ? Поскольку, вы больше никакого вранья не приводите, делаем вывод, что больше вранья не было, все остальное (кроме членства) правда?
Предоставят полную запись выступлений - тогда обсудим. Заявления о запрете высшего образования были ложью.
Ответить с цитированием
  (#2925) Старый
Эдитт Эдитт вне форума
участник
 
Аватар для Эдитт
 
Сообщений: 152
Регистрация: 22.03.2017
По умолчанию 15.04.2017, 19:38

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
С кем общаться, с кем нет право выбора, как и следовать рекомендациям или нет.
то есть Си может общаться с исключённым,и ему за это ничего не будет?Если он решит "не следовать рекомендациям"? Только попробуйте соврите.

В случаи с СИ- никакого у него НЕТ права выбора- он обязан не общаться с исключённым,можно только если он член семьи- и то только в случаи крайней необходимости- для уладивания важного вопроса- всё точка.Это не рекомендации,которыми Си может воспользоваться,а може и нет- это не его выбор.За него решает секта.

И на счёт
Цитата:
воспрепятствование осуществлению гражданами их избирательных прав
так Си запрещенно ходить на выборы под страхом исключения и лишения общения
Цитата:
возбуждение социальной, расовой, национальной или религиозной розни;
вот вам пожалуйста- вы возбуждаетет религиозную рознь в отношении к бывшим членам- за их новое вероисповедание например. Вы их сравниваетет в литературе с душевнобольными,заражёнными болезнью, их слова- яд или гангрена и вообще их надо ненавидеть,как Давид ненавидел:
ваше учение:
Обязанность ненавидеть беззаконие также относится к любой деятельности отступников. Наше отношение к отступникам должно быть таким же, как и у Давида, который заявил: «Мне ли не возненавидеть ненавидящих Тебя, Господи, и не возгнушаться восстающими на Тебя? Полною ненавистию ненавижу их; враги они мне» (Псалом 138:21, 22). Современные отступники имеют общие цели с «человеком греха [беззакония, НМ]», духовенством христианского мира (2 Фессалоникийцам 2:3). Поэтому мы как верные Свидетели Иеговы не имеем абсолютно ничего общего с ними. Так как мы несовершенны, наши сердца легко могли бы иметь склонность к тому, чтобы быть критичными по отношению к нашим братьям. Те, кто принадлежит к «верному и благоразумному рабу», как отдельные личности являются несовершенными людьми (Матфея 24:45–47). Но этот класс является верным и благоразумным. Отступники подчеркивают заблуждения или кажущиеся ошибки, совершенные братьями, берущими на себя руководство. Наша безопасность заключается в избежании отступнической пропаганды так, как если бы она была ядом, чем она и является на самом деле (Римлянам 16:17, 18).
то есть если СИ поменял веру- надо его ненавидеть как Давид делал- мило.


ну это разве не разжигание религиозной розни?
далее:
нарушение прав, свобод и законных интересов человека и гражданина в зависимости от его социальной, расовой, национальной, религиозной или языковой принадлежности или отношения к религии;

по моему когда бабушке не дают видеться с внуками(взято из старого видео о СИ в США),потому что она ушла от СИ- её "интересы" ой как ущемляются- как раз законные интересы. А Дочь Си наученная вами не пускает её на порог- не по своей иннициативе,а имеено по вашему учению- вот вам нарушение законных интересова по религиозному признаку.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса