Православный просветительский форум
  (#1476) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 30.03.2017, 11:14

Цитата:
Сообщение от Светлана из Петербурга Посмотреть сообщение
По пунктам, пожалуйста - где враньё. Клевета, знаете ли, тоже тяжкий грех.
Вам по пунктах разбирать передачу, где не было ни одного квалифицированного участника? Смысл?
Ответить с цитированием
  (#1477) Старый
Владимир Ш Владимир Ш вне форума
участник
 
Сообщений: 2,527
Регистрация: 04.06.2011
По умолчанию 30.03.2017, 11:14

Цитата:
Сообщение от Елена_НН Посмотреть сообщение
Владимир, вы не понимаете, что государство - это не от сатаны.
я это вижу, вы нет.
Это Вы не понимаете, весь "истукан" этого мира построен по проекту сатаны, который и несет ответственность за все принесенное в этот мир зло, начиная от искушения Евы и Адама. Именно ему была дана власть на земле и оставлена до сих пор. Суть Божественного действия на земле осуществляется только через человеков и ныне через Божьих представителей на земле - христиан, которые Духом Христовым обличают лжецов и беззаконников. . Если представитель земных начальств и властей исполняет все законы в духе истины(правды), то он служит Богу, а если таковой творит беззакония и лжет, - то он служит сатане. После обличения Христом сатаны, в Своем Воскресении и открытия Благой Вести о Царстве Небесном, и после освобождения сатаны из тысячелетнего заточения - все царства этого мира стали царствами-зверями, а все земные начальства и власти стали иметь звериный дух.
Ответить с цитированием
  (#1478) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 30.03.2017, 11:15

Цитата:
Сообщение от Светлана из Петербурга Посмотреть сообщение
Я вам выше привела.
Так я же опроверг. Женщина оправдана судом.
Ответить с цитированием
  (#1479) Старый
Светлана из Петербурга Светлана из Петербурга вне форума
участник
 
Сообщений: 10,104
Регистрация: 14.02.2017
По умолчанию 30.03.2017, 11:15

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Передача - редкостный набор вранья. За Пермякова стыдно, при общении с ним сложилось впечатление что он порядочный человек. А тут такое. Другие участники программы получили от меня некоторые комментарии. Молчат до сих пор.

Франция получила в свое врямя от ЕСПЧ, и больше свидетелей Иеговы не трогает.

Какое отношение Франция имеет к ситуации в РФ?
Вы спросили про определение тоталитарной секты. Я вам сказала - в России, в отличие от некоторых других стран, его на законодательном уровне нет. Что вы еще хотите? Возможно, когда-нибудь появится. Но лучше России пойти другим путем - прикрывать лавочки по другим основаниям - их предостаточно.
Ответить с цитированием
  (#1480) Старый
Светлана из Петербурга Светлана из Петербурга вне форума
участник
 
Сообщений: 10,104
Регистрация: 14.02.2017
По умолчанию 30.03.2017, 11:16

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Так я же опроверг. Женщина оправдана судом.
Я спросила - убитого этой СИ ребёнка кто вернёт?
Ответить с цитированием
  (#1481) Старый
Светлана из Петербурга Светлана из Петербурга вне форума
участник
 
Сообщений: 10,104
Регистрация: 14.02.2017
По умолчанию 30.03.2017, 11:16

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Вам по пунктах разбирать передачу, где не было ни одного квалифицированного участника? Смысл?
Потому что я немножко знаю СИ и не вижу, чтобы в передаче была про них какая-то ложь.
Ответить с цитированием
  (#1482) Старый
Елена_НН Елена_НН вне форума
участник
 
Аватар для Елена_НН
 
Сообщений: 1,649
Регистрация: 16.09.2016
По умолчанию 30.03.2017, 11:17

Цитата:
Сообщение от Владимир Ш Посмотреть сообщение
Это Вы не понимаете, весь "истукан" этого мира построен по проекту сатаны, который и несет ответственность за все принесенное в этот мир зло, начиная от искушения Евы и Адама. Именно ему была дана власть на земле и оставлена до сих пор. Суть Божественного действия на земле осуществляется только через человеков и ныне через Божьих представителей на земле - христиан, которые Духом Христовым обличают лжецов и беззаконников. . Если представитель земных начальств и властей исполняет все законы в духе истины(правды), то он служит Богу, а если таковой творит беззакония и лжет, - то он служит сатане. После обличения Христом сатаны, в Своем Воскресении и открытия Благой Вести о Царстве Небесном, и после освобождения сатаны из тысячелетнего заточения - все царства этого мира стали царствами-зверями, а все земные начальства и власти стали иметь звериный дух.
вы в пещере что ли какой живете?
ничем от государства не пользуетесь?
ведь по вашим воззрениям вам как раз положено жестко избегать всего государственного.
например - захотел пойти учиться - все гос ВУЗы нафиг.
захотел лечиться - все гос мед учреждения - туда же.

вы именно так и живете, уважаемый государствофоб?
Ответить с цитированием
  (#1483) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 30.03.2017, 11:19

Цитата:
Сообщение от Светлана из Петербурга Посмотреть сообщение
Я спросила - убитого этой СИ ребёнка кто вернёт?
А где вообще обвинение в убийстве? Где уголовное дело, решение суда? Какие юридические основания говорить об убийстве?
Ответить с цитированием
  (#1484) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 30.03.2017, 11:20

Цитата:
Сообщение от Светлана из Петербурга Посмотреть сообщение
Вы спросили про определение тоталитарной секты. Я вам сказала - в России, в отличие от некоторых других стран, его на законодательном уровне нет. Что вы еще хотите? Возможно, когда-нибудь появится. Но лучше России пойти другим путем - прикрывать лавочки по другим основаниям - их предостаточно.
Приведите эти основания. В Франции на законодательном уровне термина деструктивная секта тоже нет-)))
Ответить с цитированием
  (#1485) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 30.03.2017, 11:22

Цитата:
Сообщение от Светлана из Петербурга Посмотреть сообщение
Потому что я немножко знаю СИ и не вижу, чтобы в передаче была про них какая-то ложь.
В том то и дело что немножко и вот по таким програмам.

Обвинять кого то в убийстве без ссылки на решение суда это что по вашему?
Ответить с цитированием
  (#1486) Старый
Владимир Ш Владимир Ш вне форума
участник
 
Сообщений: 2,527
Регистрация: 04.06.2011
По умолчанию 30.03.2017, 11:22

Цитата:
Сообщение от Сергей Такой День Посмотреть сообщение
Свобода вероисповедания не означает вседозволенности. Если человек поклоняется кактусу у себя на подоконнике - он имеет на это право. Но если он приносит человеческие жертвы этому кактусу или есть ещё какие-то деструктивные последствия этого культа - это другое дело.
Только безбожники и служители сатаны могут совершать насилие над чьей-либо совестью и верой,а поступающие так - есть антихристы, ибо сказано о подобных ситуациях самими противниками христиан, которые это понимали:
"Встав же в синедрионе, некто фарисей, именем Гамалиил, законоучитель, уважаемый всем народом, приказал вывести Апостолов на короткое время,
35 а им сказал: мужи Израильские! подумайте сами с собою о людях сих, что вам с ними делать.
36 Ибо незадолго перед сим явился Февда, выдавая себя за кого-то великого, и к нему пристало около четырехсот человек; но он был убит, и все, которые слушались его, рассеялись и исчезли.
37 После него во время переписи явился Иуда Галилеянин и увлек за собою довольно народа; но он погиб, и все, которые слушались его, рассыпались.
38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело – от человеков, то оно разрушится,
39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.
(Деян.5:34-39)
Ответить с цитированием
  (#1487) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День вне форума
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,819
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 30.03.2017, 11:26

Цитата:
Сообщение от Владимир Ш Посмотреть сообщение
38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело – от человеков, то оно разрушится,
39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.
(Деян.5:34-39)
Ага, и сатанизм от Бога, он ведь не разрушился и существует по сей день.
Ответить с цитированием
  (#1488) Старый
Владимир Ш Владимир Ш вне форума
участник
 
Сообщений: 2,527
Регистрация: 04.06.2011
По умолчанию 30.03.2017, 11:29

Цитата:
Сообщение от Елена_НН Посмотреть сообщение
вы в пещере что ли какой живете?
ничем от государства не пользуетесь?
ведь по вашим воззрениям вам как раз положено жестко избегать всего государственного.
например - захотел пойти учиться - все гос ВУЗы нафиг.
захотел лечиться - все гос мед учреждения - туда же.

вы именно так и живете, уважаемый государствофоб?
Мы, христиане, пользуемся этим миром, как не пользуемся:"29 Я вам сказываю, братия: время уже коротко, так что имеющие жен должны быть, как не имеющие;
30 и плачущие, как не плачущие; и радующиеся, как не радующиеся; и покупающие, как не приобретающие;
31 и пользующиеся миром сим, как не пользующиеся; ибо проходит образ мира сего."(1-е Кор.7:29-31).
Так что свои претензии Богу предъявите.


.
Ответить с цитированием
  (#1489) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День вне форума
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,819
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 30.03.2017, 11:29

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Никто не говорит о вседозволенности. Но свидетели Иеговы не совершают незаконных и,или деструктивных действий.
Незаконных не совершают. Деструктивных - совершают. Ярче всего - отказ переливать кровь. Ещё негативное влияние на психику адептов, разрушение семей.
Ответить с цитированием
  (#1490) Старый
Владимир Ш Владимир Ш вне форума
участник
 
Сообщений: 2,527
Регистрация: 04.06.2011
По умолчанию 30.03.2017, 11:31

Цитата:
Сообщение от Сергей Такой День Посмотреть сообщение
Ага, и сатанизм от Бога, он ведь не разрушился и существует по сей день.
Говорится о делах человеческих, а сатана не человек. Обвините еще Бога, что Он сотворил сатану.
Ответить с цитированием
  (#1491) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 30.03.2017, 11:33

Цитата:
Сообщение от Сергей Такой День Посмотреть сообщение
Незаконных не совершают. Деструктивных - совершают. Ярче всего - отказ переливать кровь. Ещё негативное влияние на психику адептов, разрушение семей.
Свидетели Иеговы не разрушают семей и требований таких у них нет.
Как реализация права на выбор методов лечения может быть деструктивной?
Ответить с цитированием
  (#1492) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День вне форума
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,819
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 30.03.2017, 11:34

Цитата:
Сообщение от Владимир Ш Посмотреть сообщение
Говорится о делах человеческих, а сатана не человек. Обвините еще Бога, что Он сотворил сатану.
То есть сатанизм основали не люди, а лично сатана?
Ответить с цитированием
  (#1493) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День вне форума
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,819
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 30.03.2017, 11:35

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
.
Как реализация права на выбор методов лечения может быть деструктивной?
Очень просто: иеговист отказался от переливания крови (себе или своему ребёнку) - и это привело к смерти или к ухудшению здоровья. Это деструктивно.
Ответить с цитированием
  (#1494) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 30.03.2017, 11:37

Цитата:
Сообщение от Сергей Такой День Посмотреть сообщение
Очень просто: иеговист отказался от переливания крови (себе или своему ребёнку) - и это привело к смерти или к ухудшению здоровья. Это деструктивно.
Отказался и не попросил ничего в замен?
А если умер после переливания или подцепил гепатит, то все очень конструктивно?
Ответить с цитированием
  (#1495) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День вне форума
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,819
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 30.03.2017, 11:40

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Отказался и не попросил ничего в замен?
А если умер после переливания или подцепил гепатит, то все очень конструктивно?
Можно, конечно, всё отрицать и включить дурачка. Можно и так.
Ответить с цитированием
  (#1496) Старый
Марина Коза Марина Коза вне форума
участник
 
Аватар для Марина Коза
 
Сообщений: 9,778
Регистрация: 29.07.2016
По умолчанию 30.03.2017, 11:43

Цитата:
Сообщение от Светлана из Петербурга Посмотреть сообщение
У нас нет на законодательном уровне определения "тоталитарная секта". Во Франции, говорят, есть. http://vesti-kaliningrad.ru/30-minut...govy-v-rossii/
Я пока просто про определение. Что это такое? Каке мы определяем, что секта тоталитарная?
Ответить с цитированием
  (#1497) Старый
Сергей Такой День Сергей Такой День вне форума
участник
 
Аватар для Сергей Такой День
 
Сообщений: 12,819
Регистрация: 04.10.2016
Адрес: Оренбург
По умолчанию 30.03.2017, 11:44

Цитата:
Сообщение от Марина Коза Посмотреть сообщение
Каке мы определяем, что секта тоталитарная?
Надо спросить у Дворкина, он точно знает.
Ответить с цитированием
  (#1498) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 30.03.2017, 11:46

Цитата:
Сообщение от Сергей Такой День Посмотреть сообщение
Можно, конечно, всё отрицать и включить дурачка. Можно и так.
А можно прочитать определение ЕСПЧ:

Однако, тщательно проанализировав аргументы властей Российской Федерации, включая те, которые содержались в судебных решениях, Европейский Суд по правам человека пришел к выводу, что решение о ликвидации Общины не было обосновано соответствующими фактическими обстоятельствами. В частности, российские суды не привели относимых и достаточных обоснований того, что Община принуждала семьи к распаду, вмешивалась в права и свободы своих членов или третьих лиц, склоняла своих последователей к самоубийству или отказу от медицинской помощи, ущемляла права родителей, не являющихся Свидетелями Иеговы, или их детей либо побуждала своих членов к отказу от исполнения каких бы то ни было обязанностей, установленных законом. Ограничения, налагаемые Общиной на своих членов, такие как ожидание того, что они будут молиться и проповедовать свою религию, обходя дома и квартиры, а также регулирование их деятельности в свободное время, не отличаются существенным образом от тех ограничений, которые накладываются другими религиями на частную жизнь своих последователей. Кроме того, решения российских судов о том, что для вовлечения в Общину использовалось принуждение, вообще не имеют под собой никаких доказательств. Что касается того факта, что Община проповедовала отказ от переливания крови, даже в случаях угрозы для жизни, то его явно недостаточно для принятия решения о запрете ее деятельности, учитывая, что российское законодательство предоставляет пациентам свободу выбора медицинского лечения, которому они подвергаются.
Ответить с цитированием
  (#1499) Старый
Светлана из Петербурга Светлана из Петербурга вне форума
участник
 
Сообщений: 10,104
Регистрация: 14.02.2017
По умолчанию 30.03.2017, 11:46

Цитата:
Сообщение от Сергей Афанасьев Посмотреть сообщение
Приведите эти основания. В Франции на законодательном уровне термина деструктивная секта тоже нет-)))
Основания приведут на суде - не беспокойтесь.
Ответить с цитированием
  (#1500) Старый
Сергей Афанасьев Сергей Афанасьев вне форума
заблокирован!
 
Сообщений: 1,622
Регистрация: 10.06.2015
Адрес: Львов
По умолчанию 30.03.2017, 11:47

Цитата:
Сообщение от Сергей Такой День Посмотреть сообщение
Надо спросить у Дворкина, он точно знает.
Простите, а кто такой Дворкин? У него есть диплом религиеведа, социолога религии? У него хоть одна научная публикация есть в ВАКовском издании?
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса