Православный просветительский форум
Вернуться   Православный просветительский форум > Наш форум > О жизни форума и форумчан
Перезагрузить страницу Предложение на среду и пятницу: делимся, что вкушали!
О жизни форума и форумчан о дискуссиях, и о возможных встречах в реале и т.п.

Ответ 
 
Опции темы Опции просмотра
  (#351) Старый
Татьяна_Сиб Татьяна_Сиб вне форума
участник
 
Сообщений: 5,699
Регистрация: 07.01.2014
По умолчанию 21.06.2019, 14:29

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
Простите, Татьяна, порой складывается впечатление, что вам нравится страдать, что вы стараетесь не упустить такой возможности.
Думаете, Христу нужно ваше измождение и болезни от поста?
Совсем нет батюшки, который даст послабление на ту же молочку? Ну покажите ему свои медицинские заключения, если уж такая непробиваемость.
Я считаю, что саможаление - это то, с чем в общем-то, надо бороться.
Ответить с цитированием
  (#352) Старый
Наталья-казачка Наталья-казачка вне форума
участник
 
Сообщений: 3,296
Регистрация: 17.10.2012
По умолчанию 21.06.2019, 14:29

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
В южных городах такое нередко бывает, а в центральной России и Сибири - нет.
Почему? Если есть коровы, козы и куры - почему бы не продавать в магазине? Или в центральной России и Сибири не держат домашнюю скотину?
Ответить с цитированием
  (#353) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 21.06.2019, 14:32

Цитата:
Сообщение от Наталья-казачка Посмотреть сообщение
Почему? Если есть коровы, козы и куры - почему бы не продавать в магазине? Или в центральной России и Сибири не держат домашнюю скотину?
Держат. Но сельское хозяйство так не развито, как на юге страны.
Ответить с цитированием
  (#354) Старый
Наталья-казачка Наталья-казачка вне форума
участник
 
Сообщений: 3,296
Регистрация: 17.10.2012
По умолчанию 21.06.2019, 14:40

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
Держат. Но сельское хозяйство так не развито, как на юге страны.
Да, у нас жарко, но хорошо) Зима никакая - снега толком нет, но это, пожалуй, один из немногих минусов.
Ответить с цитированием
  (#355) Старый
Иванфилософ Иванфилософ вне форума
участник
 
Сообщений: 10,331
Регистрация: 05.08.2016
Адрес: Щелково Московск
По умолчанию 21.06.2019, 14:41

Цитата:
Сообщение от Александр Михайлов МСК Посмотреть сообщение
Иван, вы все время переводите на действующих спортсменов. Ну так и я бегал дистанцию на пульсе 200+ со страшным кислородным дефицитом, и меня накрывало после финиша. Но сейчас-то зачем?

Приведенная вами формула в оригинале 220 - возраст, но это очень консервативно. В реальности можно и больше, если контролировать ЭКГ. Я вот точно знаю, что до 185 у меня нет ишемии, стресс-тест делал в прошлом году. Наверное, по сердцу смог бы и больше, но в мои 57 это не так важно -- я так быстро уже не бегаю. Пульс в покое 42. Есть избыточный вес 10 кг относительно моей лучшей формы. Но это в основном из-за силовых тренировок в зале, т.е. не только жир.
Ну, во первых пульс в покое 42 не есть хорошо, это прямо пульс спортсмена -профи, а это плохо....хотя бы 56, а не 42......потом каждому свое, кому и 220-возраст, а кому и меньше, у меня мерцалка, вы знаете, что в 50% случаев -это результат профессионального спорта, а в остальных-алкоголизма, это знает каждый аритмолог, не считая др. случаев, типа последствие инфаркта, но это минимум в общем объеме мерцающих......хотя никто не знает, что это, кроме как ......темный лес...... В обоих случаях нет ишемии, сосуды чистейшие, но сердце работает не лучшим образом, и барикардия - то и ведет часто к СССУ.
Мне уже полезей - пранаяма, гимнастика, спортивно-оздоровительная ходьба, иногда баня, так мне сказал мой д.м.н. -кардиолог, ао всё без излишнего энтузизьму!
наши в поликлинике районной сказали, что нельзя спускаться без лифта, но он хохотал....они не выделяют трепетание от мерцалки, не знают отличие методов лечения....вы говорит даже в разговоры не вступайте, о чём с ними вообще можно говорить

Последний раз редактировалось Иванфилософ; 21.06.2019 в 14:44.
Ответить с цитированием
  (#356) Старый
Иванфилософ Иванфилософ вне форума
участник
 
Сообщений: 10,331
Регистрация: 05.08.2016
Адрес: Щелково Московск
По умолчанию 21.06.2019, 14:49

Цитата:
Сообщение от Наталья-казачка Посмотреть сообщение
Почему? Если есть коровы, козы и куры - почему бы не продавать в магазине? Или в центральной России и Сибири не держат домашнюю скотину?
Ну, магазинам, сетям выгодней брать разом у СПК, а не размениваться нап мелочь, а на рынках часто продают 50% свое, 50% закуплено...а как иначе ведь место надо оплачивать ежедневно, по мясу хоть 30 кг продать на оплатук места, все рынки давно частные, работают на окупаемости и коммерческой прибыли....проблем с местами нет лет 15 ....приходи и становись, но будет ли выгодно? свое ли оправдаешь? Гостиница, доставка и т.д, поэтому продают своим клиентам, которые приезжают за продуктом прямо на дом.....так у нас молоко, яйца, куры, свинки...так мы продаем 40% цветов, рассаду
Ответить с цитированием
  (#357) Старый
Наталья-казачка Наталья-казачка вне форума
участник
 
Сообщений: 3,296
Регистрация: 17.10.2012
По умолчанию 21.06.2019, 14:59

Цитата:
Сообщение от Иванфилософ Посмотреть сообщение
Ну, магазинам, сетям выгодней брать разом у СПК, а не размениваться нап мелочь, а на рынках часто продают 50% свое, 50% закуплено...а как иначе ведь место надо оплачивать ежедневно, по мясу хоть 30 кг продать на оплатук места, все рынки давно частные, работают на окупаемости и коммерческой прибыли....проблем с местами нет лет 15 ....приходи и становись, но будет ли выгодно? свое ли оправдаешь? Гостиница, доставка и т.д, поэтому продают своим клиентам, которые приезжают за продуктом прямо на дом.....так у нас молоко, яйца, куры, свинки...так мы продаем 40% цветов, рассаду
Иван, у нас полно магазинчиков шаговой доступности: люди выкупают дом с участком посреди квартала и строят там магазин. У меня от дома один такой магазинчик через пять дворов, а второй - через 20. И они так по всему городу рассыпаны. Сначала боялись, что их сетевики задавят - фигушки, выжили и вполне преуспевают. И вот в таких магазинах охотно принимают на реализацию домашние продукты: яйца, молоко, сметану. Некоторые хуторяне из округи ездят, конечно, по адресам или на рынке стоят, но многие именно так и продают свое добро - через магазины шаговой доступности. Это оооочень удобно.
Ответить с цитированием
  (#358) Старый
Егор-Мск Егор-Мск вне форума
участник
 
Аватар для Егор-Мск
 
Сообщений: 14,799
Регистрация: 28.02.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 21.06.2019, 15:18

Цитата:
Сообщение от Наталья-казачка Посмотреть сообщение
Не на всякой работе есть кухня, где можно разогреть обед.
У нас есть, но я не разогреваю, кстати. Предпочитаю холодную еду.
Ответить с цитированием
  (#359) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 21.06.2019, 15:35

Цитата:
Сообщение от Татьяна_Сиб Посмотреть сообщение
Я считаю, что саможаление - это то, с чем в общем-то, надо бороться.
Главное, не отключать при этом здравый смысл и рассуждение, чтобы не повредить своему здоровью, которое дано нам Богом не для изведения постами.
Ответить с цитированием
  (#360) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 21.06.2019, 15:36

Цитата:
Сообщение от Наталья-казачка Посмотреть сообщение
Иван, у нас полно магазинчиков шаговой доступности: люди выкупают дом с участком посреди квартала и строят там магазин. У меня от дома один такой магазинчик через пять дворов, а второй - через 20. И они так по всему городу рассыпаны. Сначала боялись, что их сетевики задавят - фигушки, выжили и вполне преуспевают. И вот в таких магазинах охотно принимают на реализацию домашние продукты: яйца, молоко, сметану. Некоторые хуторяне из округи ездят, конечно, по адресам или на рынке стоят, но многие именно так и продают свое добро - через магазины шаговой доступности. Это оооочень удобно.
Чисто южные фишки.)
Ответить с цитированием
  (#361) Старый
Наталья-казачка Наталья-казачка вне форума
участник
 
Сообщений: 3,296
Регистрация: 17.10.2012
По умолчанию 21.06.2019, 15:38

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
Чисто южные фишки.)
Мне казалось, так везде устроено) Это же удобно и всем выгодно - магазину, частнику, клиенту.
Ответить с цитированием
  (#362) Старый
Татьяна_Сиб Татьяна_Сиб вне форума
участник
 
Сообщений: 5,699
Регистрация: 07.01.2014
По умолчанию 21.06.2019, 16:42

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
Главное, не отключать при этом здравый смысл и рассуждение, чтобы не повредить своему здоровью, которое дано нам Богом не для изведения постами.
Согласна.
Ответить с цитированием
  (#363) Старый
Иванфилософ Иванфилософ вне форума
участник
 
Сообщений: 10,331
Регистрация: 05.08.2016
Адрес: Щелково Московск
По умолчанию 21.06.2019, 16:45

Цитата:
Сообщение от Наталья-казачка Посмотреть сообщение
Иван, у нас полно магазинчиков шаговой доступности: люди выкупают дом с участком посреди квартала и строят там магазин. У меня от дома один такой магазинчик через пять дворов, а второй - через 20. И они так по всему городу рассыпаны. Сначала боялись, что их сетевики задавят - фигушки, выжили и вполне преуспевают. И вот в таких магазинах охотно принимают на реализацию домашние продукты: яйца, молоко, сметану. Некоторые хуторяне из округи ездят, конечно, по адресам или на рынке стоят, но многие именно так и продают свое добро - через магазины шаговой доступности. Это оооочень удобно.
У нас это прошлое 90-ых, ну, 2000-ых, а сейчас реально сетевики задавили, там отмываются ворованные деньги, им даже в убыток работать выгодно, лишь бы обелить ворованные бюджетные деньги. Все просто....один брат разворовывает бюджетные бабки на муниципальном уровне, второй на них открывает крупный магазин, третий является поставщиком для них же.....в целом называется наличие административного или родственного ресурса, как основа бизнеса.....
поэтому проще продавать прямо из дома, особенно, когда и полиция их родственный ресурс, а бывает (уже нет), бандиты - структура полиции, но неофициальная!!! Я, например, давно работаю в частном ресурсе....называется...плачу лично и кармано за услугу, дело, продукт, можно и безналично, на карточку, но лично

Последний раз редактировалось Иванфилософ; 21.06.2019 в 16:51.
Ответить с цитированием
  (#364) Старый
Иванфилософ Иванфилософ вне форума
участник
 
Сообщений: 10,331
Регистрация: 05.08.2016
Адрес: Щелково Московск
По умолчанию 21.06.2019, 16:52

Цитата:
Сообщение от Наталья-казачка Посмотреть сообщение
Мне казалось, так везде устроено) Это же удобно и всем выгодно - магазину, частнику, клиенту.
В идеале...называется нормальная сеть: мелкий производитель-мелкий продавец-покупатель, но........а где тут, посредник, да не оптовик! а чиновник!!! Ведь у нас гос-во для кого? Для них!!!
Ответить с цитированием
  (#365) Старый
Иванфилософ Иванфилософ вне форума
участник
 
Сообщений: 10,331
Регистрация: 05.08.2016
Адрес: Щелково Московск
По умолчанию 21.06.2019, 17:02

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
Совсем нет батюшки, который даст послабление на ту же молочку? Ну покажите ему свои медицинские заключения, если уж такая непробиваемость.
А почему поп должен быть уж таким авторитетом? Ведь это часто человек с недостаточным духовным, да и светским образованием! Я таких не мало встречал, но....а почему я ему должен внимать открыв рот??? Ведь поп, его веления-совет, а не приказ! Он может вам не рекомендовать причастие, но не закрыть путь к чаше, как говорил один знакомый священник....кто я есть, никто...такой же как и все.....это прямо католицизм так подчиняться бездумно попам

Последний раз редактировалось Иванфилософ; 21.06.2019 в 17:09.
Ответить с цитированием
  (#366) Старый
Иванфилософ Иванфилософ вне форума
участник
 
Сообщений: 10,331
Регистрация: 05.08.2016
Адрес: Щелково Московск
По умолчанию 21.06.2019, 17:13

Цитата:
Сообщение от Егор-Мск Посмотреть сообщение
У нас есть, но я не разогреваю, кстати. Предпочитаю холодную еду.
А я вообще нигде не работаю давно!!! И проблем поэтому нет!!!
Ответить с цитированием
  (#367) Старый
Александр Михайлов МСК Александр Михайлов МСК вне форума
участник
 
Аватар для Александр Михайлов МСК
 
Сообщений: 2,831
Регистрация: 01.10.2016
Адрес: Москва
По умолчанию 21.06.2019, 18:13

Цитата:
Сообщение от Иванфилософ Посмотреть сообщение
Ну, во первых пульс в покое 42 не есть хорошо, это прямо пульс спортсмена -профи, а это плохо....хотя бы 56, а не 42......потом каждому свое, кому и 220-возраст, а кому и меньше, у меня мерцалка, вы знаете, что в 50% случаев -это результат профессионального спорта, а в остальных-алкоголизма, это знает каждый аритмолог, не считая др. случаев, типа последствие инфаркта, но это минимум в общем объеме мерцающих......хотя никто не знает, что это, кроме как ......темный лес...... В обоих случаях нет ишемии, сосуды чистейшие, но сердце работает не лучшим образом, и барикардия - то и ведет часто к СССУ.
Иван, вы всё же философ, а не врач — поэтому не надо так голословно.

1. Объясните, чем плох пульс покоя 42, если ритм синусовый и легко разгоняется до 185, т.е. блокады нет?
2. Откуда вы знаете про свои чистейшие сосуды, какие исследования вы делали в последние три года?
3. Всё-таки формула "ПУЛЬС_МАКС = 220 - ВОЗРАСТ" служит для приблизительной оценки возрастной нормы по ишемии у людей без сопутствующих патологий ССС. Не надо её прогибать под свои представления, вам просто надо исходить из собственной мерцательной аритмии, формула для этого не нужна.
Ответить с цитированием
  (#368) Старый
Иванфилософ Иванфилософ вне форума
участник
 
Сообщений: 10,331
Регистрация: 05.08.2016
Адрес: Щелково Московск
По умолчанию 21.06.2019, 18:55

1. Объясните, чем плох пульс покоя 42, если ритм синусовый и легко разгоняется до 185, т.е. блокады нет? Ну, это немного занадто! Даже если нет блокады! С позиции спортивного врача неплохо, с позиции обычного кардиолога не очень2.
2.Откуда вы знаете про свои чистейшие сосуды, какие исследования вы делали в последние три года? Коронография два раза за три последние годы и 12-или 11 холтер, показывающий кроме кардиограммы ИБС Да и общеизвестна чистота сосудов у алкоголиков при разрушенной печени. Вы что на вскрытиях не были?
3. Всё-таки формула "ПУЛЬС_МАКС = 220 - ВОЗРАСТ" служит для приблизительной оценки возрастной нормы по ишемии у людей без сопутствующих патологий ССС. Не надо её прогибать под свои представления, вам просто надо исходить из собственной мерцательной аритмии, формула для этого не нужна.
Так и я не прогибаю, но мне не один серьезный кардиолог не советовал ей пользоваться в полной мере.
А причем тут врач-не врач, физик не инженер, но знает некоторые аспекты больше инженера практического! Каждому своё! Не надо всем рекомендовать аэробную зону 80% от МЧС, а то и 90%, кому и йога неплохо, почему имено аэробная зона?

Последний раз редактировалось Иванфилософ; 21.06.2019 в 19:13.
Ответить с цитированием
  (#369) Старый
Иванфилософ Иванфилософ вне форума
участник
 
Сообщений: 10,331
Регистрация: 05.08.2016
Адрес: Щелково Московск
По умолчанию 21.06.2019, 19:23

Цитата:
Иван, вы всё же философ, а не врач — поэтому не надо так голословно.
Я как бы по одному образованию философ, а так....ну считайте физиолог, специализирующийся на осетеопластике
Ответить с цитированием
  (#370) Старый
Александр Михайлов МСК Александр Михайлов МСК вне форума
участник
 
Аватар для Александр Михайлов МСК
 
Сообщений: 2,831
Регистрация: 01.10.2016
Адрес: Москва
По умолчанию 21.06.2019, 21:59

Цитата:
Сообщение от Иванфилософ Посмотреть сообщение
1. Объясните, чем плох пульс покоя 42, если ритм синусовый и легко разгоняется до 185, т.е. блокады нет? Ну, это немного занадто! Даже если нет блокады! С позиции спортивного врача неплохо, с позиции обычного кардиолога не очень

2.Откуда вы знаете про свои чистейшие сосуды, какие исследования вы делали в последние три года? Коронография два раза за три последние годы и 12-или 11 холтер, показывающий кроме кардиограммы ИБС Да и общеизвестна чистота сосудов у алкоголиков при разрушенной печени. Вы что на вскрытиях не были?

3. Всё-таки формула "ПУЛЬС_МАКС = 220 - ВОЗРАСТ" служит для приблизительной оценки возрастной нормы по ишемии у людей без сопутствующих патологий ССС. Не надо её прогибать под свои представления, вам просто надо исходить из собственной мерцательной аритмии, формула для этого не нужна.
Так и я не прогибаю, но мне не один серьезный кардиолог не советовал ей пользоваться в полной мере.
А причем тут врач-не врач, физик не инженер, но знает некоторые аспекты больше инженера практического! Каждому своё! Не надо всем рекомендовать аэробную зону 80% от МЧС, а то и 90%, кому и йога неплохо, почему имено аэробная зона?
1. Так я и спрашиваю, что не так с позиции "обычного кардиолога"?

2. Холтер ничего не покажет, если нет гемодинамически значимого стеноза, т.е. 80% окклюзии. Примерно то же самое и коронарография. И при чём здесь алкоголики?

3. Так я и сказал то же самое — вам формула не подходит, не надо её мучить.
Ответить с цитированием
  (#371) Старый
Иванфилософ Иванфилософ вне форума
участник
 
Сообщений: 10,331
Регистрация: 05.08.2016
Адрес: Щелково Московск
По умолчанию 22.06.2019, 10:02

Цитата:
Сообщение от Александр Михайлов МСК Посмотреть сообщение
1.

3. Так я и сказал то же самое — вам формула не подходит, не надо её мучить.
Я не знаю своего пульса при нордической ходьбе. У меня нет браслетов, да я не интересуюсь никакой формулой.
Спортивный врач Кеннет Купер считал, что для достижения удовлетворительной тренированности нужно проходить расстояние не менее 6,5 км в ускоренном темпе. Что это ускоренный темп? Это ходьба с темпом 125 шаг/мин, примерно. У меня круг 1200 м, я иду его за 9 мин. 40 сек. Это темп 124 шаг/мин, но при нордической организм входит в аэробную зону за счет участия рук человек попадает в аэробную и при темпе примерно 112 шаг/мин. И это не мои изыскания, а спортивных физиологов, того же Е. Мильнера со Смоленска. Он зав. кафедрой спортивной физиологии, руководитель клуба бега и ходьбы "Надежда". Я проходил из эксперимента с темпом 135 шаг/мин два круга. Это очень тяжело для мышц ног.

По ощущениям, по ритму сердца с палками, а я хожу только с ними и 120-124 шаг/мин мне субъективно не очень, а 110-115 шаг/мин самое то. Надо учитывать, что длина шага у меня 0,9 м. При ходьбе с палками 1 -1.05 м. то есть, 120 м в минуту или 7.2 км/час
Так что меня все устраивает.
А сосуды и не только мне проверяют в НЦССХ им. Бакулева, я им доверяю, я там делал РЧА. И каждый год с 2014 обследуюсь, но толку от РЧА мало, трепетние устраняет, мерцалку нет. Они это знают и говорят честно. На их уровне только Алмазова, Мясниковский. Все равно сильней и авторитетней их в нашей стране не найдешь. При этом при мерцалке совсем без нагрузки плохо и с избытком плохо. Нужен оптимум. Сидишь и смотришь с утра до вечера у них передачи дочери Бокерия о необходимой нагрузке

Последний раз редактировалось Иванфилософ; 22.06.2019 в 10:23.
Ответить с цитированием
  (#372) Старый
Игорь Алексеевич Игорь Алексеевич вне форума
участник
 
Аватар для Игорь Алексеевич
 
Сообщений: 2,496
Регистрация: 06.05.2014
Адрес: Москва и село Вер
По умолчанию 22.06.2019, 12:26

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
А кто-нибудь будет соблюдать Петров пост? Если да, то почему? И если нет, то почему?
Хочу, соблюдать пост, но не могу, у меня работа с путешествиями связана.
Ответить с цитированием
  (#373) Старый
Наталья07 Наталья07 вне форума
участник
 
Аватар для Наталья07
 
Сообщений: 26,950
Регистрация: 26.08.2016
По умолчанию 22.06.2019, 12:31

Цитата:
Сообщение от Игорь Алексеевич Посмотреть сообщение
Хочу, соблюдать пост, но не могу, у меня работа с путешествиями связана.
В таких случаях можно. А я сейчас лечусь, пью сильные лекарства, мне батюшка дал послабление.
Ответить с цитированием
  (#374) Старый
Иванфилософ Иванфилософ вне форума
участник
 
Сообщений: 10,331
Регистрация: 05.08.2016
Адрес: Щелково Московск
По умолчанию 22.06.2019, 13:00

Цитата:
Сообщение от Игорь Алексеевич Посмотреть сообщение
Хочу, соблюдать пост, но не могу, у меня работа с путешествиями связана.
я взял такое послабление, в сб. и вс. можно молочное и яйцо, мотивировав, что рыбу не ем, каждый пн. голодание, остальные дни: (вт. ср. чт. пт. фрукты, овощи, орехи)-сырые. Ну и не говорил, но решил с врачом, что пока также и в мясоеды! Настроен исключить мясо и рыбу полностью! Батюшка сказал, что это строго, но раз врач-эндокринолог благословил, то и я!
Ответить с цитированием
  (#375) Старый
Иванфилософ Иванфилософ вне форума
участник
 
Сообщений: 10,331
Регистрация: 05.08.2016
Адрес: Щелково Московск
По умолчанию 22.06.2019, 13:03

Цитата:
Сообщение от Наталья07 Посмотреть сообщение
В таких случаях можно. А я сейчас лечусь, пью сильные лекарства, мне батюшка дал послабление.
А вы попробуйте лечиться не столько лекарствами, сколько здоровым питанием, но не пиццей 30 см и пивом!
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса