Православный просветительский форум
  (#4551) Старый
Александр Е. Александр Е. вне форума
участник
 
Аватар для Александр Е.
 
Сообщений: 14,498
Регистрация: 06.09.2011
По умолчанию 20.08.2019, 15:24

Цитата:
Сообщение от Наталья ВЛГ Посмотреть сообщение
стесняюсь спросить ..... это вы про меня, штоли?
Как и сказано : я только - о платных пишущих госдеповских шлюхах, которые вдруг оказались - "реалиями нашего времени". Типа - вполне нормально.

Как это понять? Сколько раз здесь звучали намёки от некоторых на "пригожинских троллей" - это при том, что человек им писал только о фактах и их конкретном перевирании. О "кураторах", по чьим методичкам их оппонент якобы пишет. А тут - всё легитимно, мол, чем вы недовольны? Нанимают троллей за конкретный бюджет, обо всём отчитались перед налогоплательщиками - красота ! Не то что у нас, фи.

У меня всё это в голове без "двойных стандартов" не укладывается. Вы признаёте, что у Вас - двойные стандарты? Вон, +Александр признал и считает, что это правильно (иметь двойные стандарты), я к нему больше не пристаю с этим термином. А Вы как ?
Ответить с цитированием
  (#4552) Старый
Николай-1983 Николай-1983 вне форума
участник
 
Аватар для Николай-1983
 
Сообщений: 2,362
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Оренбург
По умолчанию 20.08.2019, 15:37

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
А знаете ли Вы, что В ГУЛАГе всех, без исключения, кормили, одевали и обеспечивали работой совершенно бесплатно?
А знаете ли Вы, как расшифровывается "ГУЛАГ"?
Полагаю, во всех трудовых и исправительных лагерях и тюрьмах - кормят, одевают и обеспечивают работой.
Ответить с цитированием
  (#4553) Старый
Николай-1983 Николай-1983 вне форума
участник
 
Аватар для Николай-1983
 
Сообщений: 2,362
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Оренбург
По умолчанию 20.08.2019, 15:49

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
А что они должны были делать? Все люди (более 90%) были убеждены в исторической правоте дела Ленина-Сталина. Стрелять в сотрудников НКВД или бежать по льду в Финляндию? Но они были убеждены, что живут в лучшей стране на земле, самой справедливой и прогрессивной...
Сейчас их потомки убеждаются, что так оно и было.
Ответить с цитированием
  (#4554) Старый
Наталья ВЛГ Наталья ВЛГ вне форума
участник
 
Сообщений: 2,999
Регистрация: 17.12.2013
По умолчанию 20.08.2019, 15:56

Цитата:
Сообщение от Александр Е. Посмотреть сообщение
Как и сказано : я только - о платных пишущих госдеповских шлюхах, которые вдруг оказались - "реалиями нашего времени". Типа - вполне нормально.

Как это понять? Сколько раз здесь звучали намёки от некоторых на "пригожинских троллей" - это при том, что человек им писал только о фактах и их конкретном перевирании. О "кураторах", по чьим методичкам их оппонент якобы пишет. А тут - всё легитимно, мол, чем вы недовольны? Нанимают троллей за конкретный бюджет, обо всём отчитались перед налогоплательщиками - красота ! Не то что у нас, фи.

У меня всё это в голове без "двойных стандартов" не укладывается. Вы признаёте, что у Вас - двойные стандарты? Вон, +Александр признал и считает, что это правильно (иметь двойные стандарты), я к нему больше не пристаю с этим термином. А Вы как ?
смысловая нагрузка ваших текстов для меня и раньше была равна абсолютному нулю, но тут вы превзошли самое себя, знаете ли ....
Только врожденная вежливость и деликатность вынудила меня попытаться ответить на ваш вопрос Но для этого необходимо определиться с терминологией. Что есть "двойные стандарты" в вашей вселенной?
Ответить с цитированием
  (#4555) Старый
Николай-1983 Николай-1983 вне форума
участник
 
Аватар для Николай-1983
 
Сообщений: 2,362
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Оренбург
По умолчанию 20.08.2019, 15:58

Цитата:
Сообщение от Наталья ВЛГ Посмотреть сообщение
Вы сильно переоцениваете финансовые возможности Госдепа Всем не заплатишь!!!!
...
Всем и не надо, ведь есть ишшо так называемые "полезные идиоты":

"В жаргоне специальных служб термин обозначает лицо, позволившее втянуть себя в выполнение задач агента влияния, не будучи агентом в формальном смысле. Полезный идиот не понимает или не хочет замечать факта вовлечения в деятельность иностранной разведки"

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...B8%D0%BE%D1%82
Ответить с цитированием
  (#4556) Старый
Александр Е. Александр Е. вне форума
участник
 
Аватар для Александр Е.
 
Сообщений: 14,498
Регистрация: 06.09.2011
По умолчанию 20.08.2019, 16:41

Цитата:
Сообщение от Наталья ВЛГ Посмотреть сообщение
смысловая нагрузка ваших текстов для меня и раньше была равна абсолютному нулю, но тут вы превзошли самое себя, знаете ли ....
Только врожденная вежливость и деликатность вынудила меня попытаться ответить на ваш вопрос Но для этого необходимо определиться с терминологией. Что есть "двойные стандарты" в вашей вселенной?
Я уже вижу, что Вы очень любите - свою "врожденная вежливость и деликатность". Совет да любовь Вам с ними.

Но я вроде бы пишу по-русски и не очень сложно ? Попробую ещё проще. "Двойные стандарты" - это когда например один и тот же человек узнаёт, что страна А нанимает (якобы, по слухам) для пропаганды за себя и против страны Б (их врага) тысячи платных "комментаторов". Они говорят : "Какое бесстыдство! Докатились : перевирают общественное мнение с помощью троллей! Куда катится эта страна?!"

Но вот они же узнают, что страна Б нанимает "комментаторов" для пропаганды за себя и против страны А, уже совершенно официально, с бюджетом и отчётностью. И этот же человек говорит : "Ну и что такого? Это реальности нашего времени. Всё подотчётно, официально - значит всё законно !"

Понимаете : то есть просто поменялись стороны А и Б по одному вопросу - и мнение сменилось на противоположное !

И так - по всем вопросам. Скажем, избивают полицейские до инвалидности, до смерти, "желтые жилеты" во Франции - "ну и что, всё законно." В Москве полиция берёт демонстрантов - бережно, пока их ведут, они делают селфи, дают интервью сми - "кошмар! полицейское государство! террор как при Сталине!"

Простой вопрос : вы считаете в себе допустимыми эти "двойные стандарты" - или они недопустимы, но у вас их нет ?
Ответить с цитированием
  (#4557) Старый
Василий890 Василий890 вне форума
участник
 
Сообщений: 2,509
Регистрация: 08.04.2016
Адрес: Тула
По умолчанию 20.08.2019, 16:46

Цитата:
Сообщение от Михаил КН Посмотреть сообщение
Я только что ездил в Москву. Там в метро такие плакаты появились - "Вы же знаете дядю Стёпу?" Ну, это просто реклама такая - мол, герои литературных произведений рядом с нами жили.

И здоровенный дядя Стёпа, с улыбкой отдающий честь.

Мой сын предложил следующее продолжение:

Вы же знаете дядю Стёпу?
Хотите познакомиться с ним поближе?
Приходите в субботу на митинг оппозиции!
Сегодня и шутки становятся реальностью. Три года назад телеканал "РенТВ" выпустил якобы поздравительный ролик к 8 марта с недвусмысленным намеком как раз в духе слов Вашего сына.
https://youtu.be/a9WTmAN7zDk
Поражает обилие одобрительных комментариев.
Ответить с цитированием
  (#4558) Старый
Егор-Мск Егор-Мск вне форума
участник
 
Аватар для Егор-Мск
 
Сообщений: 14,799
Регистрация: 28.02.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 20.08.2019, 16:47

Цитата:
Сообщение от Александр Е. Посмотреть сообщение
страна А нанимает (якобы, по слухам) для пропаганды за себя и против страны Б (их врага) тысячи платных "комментаторов".
Ложное утверждение: никакая "страна" пригожинских троллей не нанимала. Как и киллеров для Скрипаля.
Ответить с цитированием
  (#4559) Старый
Александр Е. Александр Е. вне форума
участник
 
Аватар для Александр Е.
 
Сообщений: 14,498
Регистрация: 06.09.2011
По умолчанию 20.08.2019, 17:04

Цитата:
Сообщение от Егор-Мск Посмотреть сообщение
Ложное утверждение: никакая "страна" пригожинских троллей не нанимала. Как и киллеров для Скрипаля.
Хорошо, и там и там - государственные организации.
Ответить с цитированием
  (#4560) Старый
Александр Е. Александр Е. вне форума
участник
 
Аватар для Александр Е.
 
Сообщений: 14,498
Регистрация: 06.09.2011
По умолчанию 20.08.2019, 17:16

Цитата:
Сообщение от Михаил КН Посмотреть сообщение
Каждому нормальному человеку свойственно испытывать положительные эмоции от доброго и отрицательные - от злого. Меня достали призывы отказаться от эмоций и взвешенно оценить плюсы и минусы сталинского террора, избиений безоружных людей на улицах, подбрасывания наркотиков с целью посадки в тюрьму надолго оппонентов и прочие мерзости.
При чём тут оправдание беззаконий одних беззакониями других? Здесь этого нет. Здесь чётко говорится - вот они (либералы паршивые) - беззаконники, а власть - это ангелы. И - лозунг Ольги Шапы, обращённый к омоновцам и нацгвардейцам: "Работайте, братья!" То есть лупите сильнее, действуйте более жестоко, чтобы запугать "этих гадов" и не дать им "прорваться к власти". А Вы втОрите: "Хватит уже критиковать, давайте честно работать!" Как в СССР - критикуешь - предлагай! Хороший лозунг, но понятно же, что будет, если предлагаешь "не то".
Ещё Вам - ужасов в ленту. Зверства полиции (2 пробела убрать).

ht tps://clo ud.mail.ru/public/337d/4KMEht4GV
Ответить с цитированием
  (#4561) Старый
Наталья ВЛГ Наталья ВЛГ вне форума
участник
 
Сообщений: 2,999
Регистрация: 17.12.2013
По умолчанию 20.08.2019, 17:17

Цитата:
Сообщение от Василий890 Посмотреть сообщение
Сегодня и шутки становятся реальностью. Три года назад телеканал "РенТВ" выпустил якобы поздравительный ролик к 8 марта с недвусмысленным намеком как раз в духе слов Вашего сына.
https://youtu.be/a9WTmAN7zDk
Поражает обилие одобрительных комментариев.
какая гадость
а комментарии, я их, правда, читать не стала, но они, видимо, вполне соответствуют уровню зрителей этого канала
Ответить с цитированием
  (#4562) Старый
Егор-Мск Егор-Мск вне форума
участник
 
Аватар для Егор-Мск
 
Сообщений: 14,799
Регистрация: 28.02.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 20.08.2019, 17:18

Цитата:
Сообщение от Александр Е. Посмотреть сообщение
Хорошо, и там и там - государственные организации.
Интересно, о какой "государственной организации" идет речь? Но даже если так, то цели у этих двух государственных организаций разные, и принципы, на которых основана их работа, тоже разные. Вы вот почему-то видите тут каких-то "наших" и "ненаших", а я тут "наших" не вижу в принципе ) В чем это пригожинский смм-щик - "наш"? Он - их, простите, а не наш. Группы физических лиц.
Ответить с цитированием
  (#4563) Старый
Наталья ВЛГ Наталья ВЛГ вне форума
участник
 
Сообщений: 2,999
Регистрация: 17.12.2013
По умолчанию 20.08.2019, 17:20

Цитата:
Сообщение от Александр Е. Посмотреть сообщение
....

Простой вопрос : вы считаете в себе допустимыми эти "двойные стандарты" - или они недопустимы, но у вас их нет ?
нет возможности сегодня вам ответить подробно, но если кратко - двойные стандарты, конечно же, не красят их носителя, но у меня их и нет
Ответить с цитированием
  (#4564) Старый
Наталья ВЛГ Наталья ВЛГ вне форума
участник
 
Сообщений: 2,999
Регистрация: 17.12.2013
По умолчанию 20.08.2019, 17:22

Цитата:
Сообщение от Александр Е. Посмотреть сообщение
Хорошо, и там и там - государственные организации.
РИА ФАН ни разу не государственная организация

хотя, в конечном итоге, и кормится из бюджета, в этом вы правы
Ответить с цитированием
  (#4565) Старый
Настя-мск Настя-мск вне форума
участник
 
Сообщений: 20,304
Регистрация: 06.02.2012
По умолчанию 20.08.2019, 17:48

Цитата:
Сообщение от Екатерина И.М. Посмотреть сообщение
Не знаю, зайду ли сюда еще. Всем всех благ. Простите, кого вольно или невольно обидела. Мира всем и добра.
Зайдете )) Кто так пафосно прощается - непременно заходят.
Больше не заходят те, кто уходит молча.
Ответить с цитированием
  (#4566) Старый
+Александр +Александр вне форума
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 7,783
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 20.08.2019, 21:53

О двойных стандартах: два государства мучили и казнили христиан, гнали и уничтожали Церковь Христову. Одно государство постсоветские христиане считают языческим, а их правителей - игрушками в руках бесов. Другое государство они считают хорошим и справедливым и очень жалеют, что оно исчезло.
Ответить с цитированием
  (#4567) Старый
Александр Е. Александр Е. вне форума
участник
 
Аватар для Александр Е.
 
Сообщений: 14,498
Регистрация: 06.09.2011
По умолчанию 21.08.2019, 13:04

Цитата:
Сообщение от Егор-Мск Посмотреть сообщение
Интересно, о какой "государственной организации" идет речь? Но даже если так, то цели у этих двух государственных организаций разные, и принципы, на которых основана их работа, тоже разные. Вы вот почему-то видите тут каких-то "наших" и "ненаших", а я тут "наших" не вижу в принципе ) В чем это пригожинский смм-щик - "наш"? Он - их, простите, а не наш. Группы физических лиц.
Я понял : пытаетесь утопить простой и понятный вопрос - в ворохе ненужных деталей.

Страна А (или Б) нанимает троллей (платных комментаторов, которые никакой информации не сообщают, а только толпой плюются, восторгаются, негодуют, требуют). На это ассигнуются деньги из госбюджета (кто именно закорючку ставил и дальнейшие пути - неважны). "Тролли" выступают везде как якобы простые граждане, пишущие по велению души. А на самом деле они - платные шлюшки.

Вопрос : это плохо или "а чё такого, всё законно"? Дайте общее правило (для США, ЕС, России, Китая, Мьянмы, короче "независимо от")! СВой собственный критерий оценки таких действий.
Тогда будет ясно на предмет "двойных стандартов".

А то Наталья ВЛГ например утверждает, что их у неё нет - а общих критериев давать не хочет, какое деяние государства (или не-государства) легитимно для всех, а какое - незаконно. Сразу сомнения возникают.
Ответить с цитированием
  (#4568) Старый
Александр Е. Александр Е. вне форума
участник
 
Аватар для Александр Е.
 
Сообщений: 14,498
Регистрация: 06.09.2011
По умолчанию 21.08.2019, 13:11

Цитата:
Сообщение от +Александр Посмотреть сообщение
О двойных стандартах: два государства мучили и казнили христиан, гнали и уничтожали Церковь Христову. Одно государство постсоветские христиане считают языческим, а их правителей - игрушками в руках бесов. Другое государство они считают хорошим и справедливым и очень жалеют, что оно исчезло.
Мы говорим (я пытаюсь говорить) о деяниях ! Какое деяние хорошее, правильное, законное - а какое плохое или преступное? Не зависимо от того, кто именно его (деяние) совершал.

А не о том, какой человек или государство - бяка, и пусть погибнет, а какой (какое) - светлое и лучезарное.

Одобрения казней и преследования верующих и священнослужителей в СССР за их веру - я не встречал даже у нео-советских. Если кто такое одобряет - это грех, вне всякого сомнения.
Ответить с цитированием
  (#4569) Старый
Егор-Мск Егор-Мск вне форума
участник
 
Аватар для Егор-Мск
 
Сообщений: 14,799
Регистрация: 28.02.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 21.08.2019, 13:12

Цитата:
Сообщение от Александр Е. Посмотреть сообщение
Страна А (или Б) нанимает троллей (платных комментаторов, которые никакой информации не сообщают, а только толпой плюются, восторгаются, негодуют, требуют). На это ассигнуются деньги из госбюджета (кто именно закорючку ставил и дальнейшие пути - неважны). "Тролли" выступают везде как якобы простые граждане, пишущие по велению души. А на самом деле они - платные шлюшки.

Вопрос : это плохо или "а чё такого, всё законно"? Дайте общее правило (для США, ЕС, России, Китая, Мьянмы, короче "независимо от")! СВой собственный критерий оценки таких действий.
Тогда будет ясно на предмет "двойных стандартов"
Я примерно представляю себе задачи пригожинской конторы: они направлены против конституционных ценностей нашей страны: демократии, многопартийности, свободы слова - и ставят целью удержание власти группой людей. Поэтому я рассматриваю эту деятельность как направленную против государства и общества, и против меня лично.

Каковы цели британского подразделения - мне пока неясно, надо почитать публикации на этот счет.
Ответить с цитированием
  (#4570) Старый
+Александр +Александр вне форума
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 7,783
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 21.08.2019, 13:13

Цитата:
Сообщение от Александр Е. Посмотреть сообщение

Одобрения казней и преследования верующих и священнослужителей в СССР - я не встречал даже у нео-советских. Если кто такое одобряет - это грех, вне всякого сомнения.
Зачем далеко ходить, посмотрите на форуме.
Ответить с цитированием
  (#4571) Старый
Юлия Вл. Юлия Вл. вне форума
участник
 
Сообщений: 3,362
Регистрация: 05.08.2012
Адрес: Рига
По умолчанию 21.08.2019, 13:15

ойц

В столичном Марьино накрыли фабрику ботов Навального, призывавших устраивать массовые беспорядки

Подробнее на «Вести Подмосковья»: https://vmo24.ru/news/v_stolichnom_m...ye_besporyadki
Ответить с цитированием
  (#4572) Старый
+Александр +Александр вне форума
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 7,783
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 21.08.2019, 13:19

Цитата:
Сообщение от Александр Е. Посмотреть сообщение
Мы говорим (я пытаюсь говорить) о деяниях ! Какое деяние хорошее, правильное, законное - а какое плохое или преступное? Не зависимо от того, кто именно его (деяние) совершал.
Это риторический вопрос, поскольку нет абсолютных критериев. Например, СССР полностью одобрял и поддерживал политику Третьего Рейха в отношении Англии и Польши до 22 июня 1941 года. С 4.00 утра советская оценка правильности и законности деяний немецкой стороны сменилась на противоположную.
Ответить с цитированием
  (#4573) Старый
Егор-Мск Егор-Мск вне форума
участник
 
Аватар для Егор-Мск
 
Сообщений: 14,799
Регистрация: 28.02.2015
Адрес: Москва
По умолчанию 21.08.2019, 13:22

Цитата:
Сообщение от Юлия Вл. Посмотреть сообщение
ойц

В столичном Марьино накрыли фабрику ботов Навального, призывавших устраивать массовые беспорядки

Подробнее на «Вести Подмосковья»: https://vmo24.ru/news/v_stolichnom_m...ye_besporyadki
Когда чекисты пишут "новости" для "СМИ", они даже стиль не меняют протокольный, к которому привыкли )))))))))

И маршрут интересный у вброса: эшный телеграм-канал, новостная помойка, православный форум. Прямая доставка, так сказать.

Последний раз редактировалось Егор-Мск; 21.08.2019 в 13:26.
Ответить с цитированием
  (#4574) Старый
Александр Е. Александр Е. вне форума
участник
 
Аватар для Александр Е.
 
Сообщений: 14,498
Регистрация: 06.09.2011
По умолчанию 21.08.2019, 13:25

Цитата:
Сообщение от Егор-Мск Посмотреть сообщение
Я примерно представляю себе задачи пригожинской конторы: они направлены против конституционных ценностей нашей страны: демократии, многопартийности, свободы слова - и ставят целью удержание власти группой людей. Поэтому я рассматриваю эту деятельность как направленную против государства и общества, и против меня лично.

Каковы цели британского подразделения - мне пока неясно, надо почитать публикации на этот счет.
Смотрите : Вы всё равно упорно отказываетесь говорить об общих критериях ! Нет России или Британии : речь об общих критериях, что законно, а что - нет.

Значит : нанимать троллей (платных комментаторов, не сообщающих информации, а только создающих нужную "атмосферу" при обсуждении) с целью попрания "конституционных ценностей любой страны: демократии, многопартийности, свободы слова, с целью удержания власти группой людей" - всё равно, у себя ли в государстве, или за его пределами - есть незаконно, нелегитимно, преступно.

Я правильно изложил Ваш принцип? И я могу его в дальнейшем распространить и на Россию, и на США, и на Британию и на всех?
Ответить с цитированием
  (#4575) Старый
+Александр +Александр вне форума
участник
 
Аватар для +Александр
 
Сообщений: 7,783
Регистрация: 30.01.2018
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию 21.08.2019, 13:29

Цитата:
Сообщение от Александр Е. Посмотреть сообщение
нанимать троллей (платных комментаторов, не сообщающих информации, а только создающих нужную "атмосферу" при обсуждении) с целью попрания "конституционных ценностей любой страны - есть незаконно, нелегитимно, преступно.
Каким международным законом это запрещено?
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Реклама:
Рейтинг@Mail.ru Храм Всемилостивого Спаса